| Autors |
Ziņa |
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jan 2008 22:59:14
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Te nu mēs nonākam pie tā, ka labāk un pareizāk būtu bijis karot zem SAVA karoga 1939/1940.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 18 Jan 2008 23:45:53
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Tikai "vēsture par to klusē", atšķirībā no latviešu un igauņu leģioniem.
Kādā ziņā?
Internetā var atrast pietiekoši daudz informācijas un šiet forumā, cik ir lasīts arī ir informācijas par šo to no lietuviešu meža brāļiem.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jan 2008 23:53:24
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Te nu mēs nonākam pie tā, ka labāk un pareizāk būtu bijis karot zem SAVA karoga 1939/1940.
 Nav divu domu!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 01:58:21
Atbildēt
Bet kā sanāk tiem virsniekiem, kas deva zvērestu kalpot Latvijai un tās tautai, bet pēc kāda laiciņa dod zvērestu kalpot citam režīmam. Rēcīgi, bet Silgailis pat 2 reizes solīja uzticību Adim! 
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 02:55:48
Atbildēt
Quoting: Vadonis Rēcīgi, bet Silgailis pat 2 reizes solīja uzticību Adim!
Un beigās kapitulēja žīdmasoņu ģermokrātiem un ēda no šamējo rokas...
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 15:21:06
Atbildēt
Nu re, leģiona tēma un viedoklis par viņiem, protams, ka nav tikai Baltijas jautājums, lūk raksts par kazahiem leģionā- Туркестанский легион: жертвы или предатели?
|
DQP
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 15:43:37 - Laboja DQP
Atbildēt
Skaidrs, ka situācija bija savādāka. Atšķirībā no Baltijas, padomju vara šiem bija jau no paša sākuma, tālab tā tika uzskatīta par savējo, un visi, kas cīnījās pret to, bija nodevēji un noziedznieki.
Alfas Rimi grāmatnīcā redzēju gramatu krievu valodā, kur latvieši pieskaitīti nodevējiem, jo cīnījušies pret Sarkano armiju. Redz cik ātri rašeni mūs "naturalizēja"...
________________________
Si Vis Pacem, Para Bellum
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 20:43:43
Atbildēt
Quoting: DQP Skaidrs, ka situācija bija savādāka. Atšķirībā no Baltijas, padomju vara šiem bija jau no paša sākuma, tālab tā tika uzskatīta par savējo, un visi, kas cīnījās pret to, bija nodevēji un noziedznieki.
Nebūs gluži tiesa, viņiem tur Vidusāzijā cīņa pret t.s. <basmačevstvo` notika vēl diezgan ilgi pēc Pilsoņu kara beigām, secīgi neapmierinātie ar padomju varu tur arī varēja būt, gan ne tik biezā slānī kā pie mums.
Quoting: DQP Alfas Rimi grāmatnīcā redzēju gramatu krievu valodā, kur latvieši pieskaitīti nodevējiem, jo cīnījušies pret Sarkano armiju. Redz cik ātri rašeni mūs "naturalizēja"...
Latvijas iedzīvotāji uz 1941. gada 22. jūniju, patīk mums tas vai ne, bet bija PSRS pilsoņi. Nevienu nerausta tas, ka viņiem neviens nepajautāja, vai viņi patiešām vēlas par tādiem kļūt. Fakts kā tāds, ka viņi tādi bija, ar visām no tā izrietošām sekām.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 20:52:26
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Latvijas iedzīvotāji uz 1941. gada 22. jūniju, patīk mums tas vai ne, bet bija PSRS pilsoņi
Nepareizi.
1) Visi iedzīvotāji nebija Latvijas pilsoņi.
2) Latvijas pilsonības atņemšana un PSRS pilsonības piešķiršana bijušajiem Latvijas pilsoņiem bija noziegums.
Atbilstoši starptautiski atzītām tiesībām, Latvijas valsts turpināja pastāvēt, de facto okupēta un anektēta, de jure - tāds pats starptautisko tiesību subjekts, kā pirms 1940. gada 5. augusta, kad okupētājvalsts nelikumīgi pievienoja okupēto Latvijas valsti sev.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 20:56:33
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Latvijas iedzīvotāji uz 1941. gada 22. jūniju, patīk mums tas vai ne, bet bija PSRS pilsoņi. Nevienu nerausta tas, ka viņiem neviens nepajautāja, vai viņi patiešām vēlas par tādiem kļūt. Fakts kā tāds, ka viņi tādi bija, ar visām no tā izrietošām sekām.
...bet PSRS pilsoņu pases viņiem bija?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 20:57:08
Atbildēt
Quoting: Neainars Nepareizi. 1) Visi iedzīvotāji nebija Latvijas pilsoņi. 2) Latvijas pilsonības atņemšana un PSRS pilsonības piešķiršana bijušajiem Latvijas pilsoņiem bija noziegums. Atbilstoši starptautiski atzītām tiesībām, Latvijas valsts turpināja pastāvēt, de facto okupēta un anektēta, de jure - tāds pats starptautisko tiesību subjekts, kā pirms 1940. gada 5. augusta, kad okupētājvalsts nelikumīgi pievienoja okupēto Latvijas valsti sev.
Daļai Latvijas iedzīvotāju bija bezpilsoņa statuss, respektīvi, viņi nebija nevienas valsts pilsoņi, bet atradās TS paspārnē. Palabojiet, ja kļūdos. Tam arī ir termins, kuru esmu piemirsis.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 20:58:10
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...bet PSRS pilsoņu pases viņiem bija?
Bija. Vienu tādu turēju savās rokās, izdotu neilgi pirms kara.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 20:58:45
Atbildēt
Quoting: Vadonis Tam arī ir termins, kuru esmu piemirsis.
...Nansena pases...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 21:00:10
Atbildēt
Vadonis
Man šķiet, ka daudziem Latvijas pilsoņiem vēl bija tās pašas Latvijas pases.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 21:01:01
Atbildēt
Quoting: Vadonis Bija. Vienu tādu turēju savās rokās, izdotu neilgi pirms kara.
...un vai daudziem viņas, PSRS pilsoņu pases, bija?...domāju, ka nē, jo vācu laikos varēja izmantot arī Latvijas pilsoņu pases...un izmantoja...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
DQP
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 21:10:20
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...un vai daudziem viņas, PSRS pilsoņu pases, bija?...domāju, ka nē, jo vācu laikos varēja izmantot arī Latvijas pilsoņu pases...un izmantoja...
Pats redzeju Latvijas pases, kur bija dažādas atzīmes, bet par ko, ka mainīta pilsonība - neviena. Ne sprs, ne Reiha v.3.0
________________________
Si Vis Pacem, Para Bellum
|
DQP
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 21:12:41
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Nebūs gluži tiesa, viņiem tur Vidusāzijā cīņa pret t.s. <basmačevstvo` notika vēl diezgan ilgi pēc Pilsoņu kara beigām, secīgi neapmierinātie ar padomju varu tur arī varēja būt, gan ne tik biezā slānī kā pie mums.
Nu tad tie, kas bija neapmierinati arī stajas leģionā. Parējie Sarkanaja armijā.
________________________
Si Vis Pacem, Para Bellum
|
Anno
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 21:27:03
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Latvijas iedzīvotāji uz 1941. gada 22. jūniju, patīk mums tas vai ne, bet bija PSRS pilsoņi. Nevienu nerausta tas, ka viņiem neviens nepajautāja, vai viņi patiešām vēlas par tādiem kļūt. Fakts kā tāds, ka viņi tādi bija, ar visām no tā izrietošām sekām.
Nu šis ir arguments no Pravdas sērijas - jūs tur varat muldēt par savu Latviju de iure, cik gribat - vienalga jūs īstenībā bijāt PSRS
Nevienu nerausta tas, ka viņiem neviens nepajautāja..... Uhh...cik naidīgi....
________________________
keine bewegung ohne überwachung
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 21:28:16
Atbildēt
Quoting: Neainars Kopīgas kaŗošanas pieredzes!!! Nevis vienam pret otru, bet KOPīGI kaŗojot, kā to tika darījuši senlatvieši un senigauņi, kopīgi kaŗojot ar vāciešiem. Lietuviešiem kopīgas kaŗošanas pieredzes ar vāciešiem nebija.
Tam nav NEKĀDAS nozīmes. Kara tehnoloģija un taktika no 1919. līdz 40. gadiem bija TĀ izmainījusies, ka Brīvības cīņu pieredzi mierīgi varēja iemest krāsnī. Kara laukā taktiskā līmenī un augstāk VISS bija savādāk.
Quoting: Neainars Nepareizi. 1) Visi iedzīvotāji nebija Latvijas pilsoņi. 2) Latvijas pilsonības atņemšana un PSRS pilsonības piešķiršana bijušajiem Latvijas pilsoņiem bija noziegums. Atbilstoši starptautiski atzītām tiesībām, Latvijas valsts turpināja pastāvēt, de facto okupēta un anektēta, de jure - tāds pats starptautisko tiesību subjekts, kā pirms 1940. gada 5. augusta, kad okupētājvalsts nelikumīgi pievienoja okupēto Latvijas valsti sev
Tas viss ir ļoti jauki un skaisti, bet skarbā īstenība ir tāda, ka Latvijas iedzīvotāji uz 1941. gada 22. jūniju FAKTISKI bija PSRS pilsoņi. Jā, nelikumīgi, jā, piespiedu kārtā - bet tā nu tas bija. Quoting: Arbalets ..bet PSRS pilsoņu pases viņiem bija?
Atgādini man, KAD sākās 90. gados sākās LR v.2.0. pasu izdošana? Līdz tam brīdim, pat pēc 1991. gada 23. augusta, visi Latvijas iedzīvotāji vēl joprojām bija PSRS pilsoņi?
(par pēdējo varam turpināt Politikā.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 21:35:19
Atbildēt
Quoting: Anno Nu šis ir arguments no Pravdas sērijas - jūs tur varat muldēt par savu Latviju de iure, cik gribat - vienalga jūs īstenībā bijāt PSRS
Dārgais draugs! Tajā brīdī PSRS mūsu vietā bija izlēmusi mūsu nākotni. Savu iespēju izlemt mēs nobalsojot `atturos` palaidām garām 1939/1940. gadā, vai pat vēl ātrāk. Tālāk - PSRS mūs iekļāva savā sastāvā. Faktiski padarīja par saviem pilsoņiem. Nelikumīgi, nepamatoti, kā vien vēlies. Un attiecīgi, pavēršanos pret PSRS uzskatīja par nodevību.
* * *
Btw, šodien uz brīdi iegriezos okupācijas muzejā, kur manu uzmanību piesaistīja G. Bērziņa (pazīstamā karikatūrista) biogfrāfija. Interesanti, ka vīruks 1944. gadā brīvprātīgi iestājies leģionā (diezgan vēlu, vāciešiem jau tajā brīdi brieda pamatīgi mēsli, no kā var izdarīt secinājumus par aģitpropa efektu), un 1945. gada aprīlī vai pat maijā sagūstīts Berlīnē. Ar visu no gūsta viņš atgriezties Latvijā jau 1946. gadā!
|
Anno
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 21:54:11
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Dārgais draugs! Tajā brīdī PSRS mūsu vietā bija izlēmusi mūsu nākotni. Savu iespēju izlemt mēs nobalsojot `atturos` palaidām garām 1939/1940. gadā, vai pat vēl ātrāk. Tālāk - PSRS mūs iekļāva savā sastāvā. Faktiski padarīja par saviem pilsoņiem. Nelikumīgi, nepamatoti, kā vien vēlies. Un attiecīgi, pavēršanos pret PSRS uzskatīja par nodevību.
Negribu piesārņot tēmu par leģionāriem. Bet viss Latvijas valstiskums šodien balstās uz to, ka ne mēs, nedz mūsu priekšteči nebija PSRS pilsoņi. Un tfu, tfu, tfu, labi kā tā domā vairākums. Tam, ka Tu apšaubi Latvijas turpinātību un valstiskuma pamatus nav nekāda sakara ar mūsu priekšteču kādreiz garām palaistajām iespējām.
________________________
keine bewegung ohne überwachung
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 23:51:43
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Tam nav NEKĀDAS nozīmes
Ir gan. No šādām pagātnes lietām veidojas nākotne. Garīgā plāksnē daudz kas mēdz būt iedarbīgāks par ierocjiem. (Un es ar 1919. gadu arī nesalīdzināju, bet ar senatni. Un tomēr tam ir nozīme un ietekme.)
Quoting: Maarrutku Jums Latvijas iedzīvotāji uz 1941. gada 22. jūniju FAKTISKI bija PSRS pilsoņi. Jā, nelikumīgi, jā, piespiedu kārtā - bet tā nu tas bija.
Paldies! Kā redzu, tad mazdrusciņ dreifējat prom no okupācijas neatzīšanas aisberga.
Anno
Pareizi.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 20 Jan 2008 21:03:43
Atbildēt
Tāds lūk jautājums radās...
Ko darīja Leģiona augstākie virsnieki (Bangerskis, Krīpens, Janums, Veiss, u.c.) laika posmā no 1940. gada 17. jūnija līdz 1941. gada 22. jūnijam?
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 20 Jan 2008 21:12:35
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Ko darīja Leģiona augstākie virsnieki (Bangerskis, Krīpens, Janums, Veiss, u.c.) laika posmā no 1940. gada 17. jūnija līdz 1941. gada 22. jūnijam?
Visdrīzākais ka slapstījās pa lauku mājām un siena šķūņiem...
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Jan 2008 21:23:59
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums o darīja Leģiona augstākie virsnieki (Bangerskis, Krīpens, Janums, Veiss, u.c.) laika posmā no 1940. gada 17. jūnija līdz 1941. gada 22. jūnijam?
..nākamie leģiona augstākie virsnieki bija savās vietās...Bangerskis īsi pirms padomju okupacijas aizbrauca uz Vāciju, jo uzrādīja vācisku izcelsmi...Veiss visu 1940. un 1941.gadu nodzīvoja savās lauku mājās Valgundes pagastā un Rīgā...1940.gadā Krīpēns dzīvoja Rīgā un strādāja ziepju fabrikā "Dzintars"..pēc tam, 1941.gada pavasarī slēpies Smiltenes pusē, kur organizējis pretošanās kustību...Janums 1941.gada martā izceļoja uz Vāciju, jo uzrādīja vāciskas saknes ...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 20 Jan 2008 21:29:47
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..nākamie leģiona augstākie virsnieki bija savās vietās...Bangerskis īsi pirms padomju okupacijas aizbrauca uz Vāciju, jo uzrādīja vācisku izcelsmi...Veiss visu 1940. un 1941.gadu nodzīvoja savās lauku mājās Valgundes pagastā un Rīgā...1940.gadā Krīpēns dzīvoja Rīgā un strādāja ziepju fabrikā "Dzintars"..pēc tam, 1941.gada pavasarī slēpies Smiltenes pusē, kur organizējis pretošanās kustību...Janums 1941.gada martā izceļoja uz Vāciju, jo uzrādīja vāciskas saknes ...
Tas tad droši vien arī ir iemesls, kāpēc viņus nerepresēja padomju vara...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Jan 2008 21:38:43
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Tas tad droši vien arī ir iemesls, kāpēc viņus nerepresēja padomju vara...
...cik cilvēki, tik likteņi...kas tagad pateiks tos kritērijus pēc kuriem sarkanie 1940. un 1941.gadā arestēja Latvijas armijas virsniekus...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 20 Jan 2008 21:53:22 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...cik cilvēki, tik likteņi...kas tagad pateiks tos kritērijus pēc kuriem sarkanie 1940. un 1941.gadā arestēja Latvijas armijas virsniekus...
Principā, laikam vienīgie, kam izdevās izglābties no šadas formulas būs Šveicieši, kuriem nesanāca pabaudīt kaut cik nopietni karu savu zemē un zaudēt brīvību. Nebūtu okupācijas un kara, tad varbūt i neviens virsnieks nebūtu sevi apkaunijis un aptraipījis ar tādiem darbiem un paliktu savas valsts vēsturē kā cildens vīrs
Pa visu Eiropu un pa visam Eiropas tautām, šķiet, tikai pāris procenti būs tādi, kuriem nenācās redzēt savus tautiešus darot sliktas lietas.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Jan 2008 22:09:09
Atbildēt
Quoting: Arbalets Bangerskis īsi pirms padomju okupacijas aizbrauca uz Vāciju, jo uzrādīja vācisku izcelsmi..
Bangerskis uz to brīdī skaitījās atvaļināts?? Jo savādāk sanāk, ka tā ir dezartēšana un nodevība pamest valsti, kad vēl nekādi mēsli nav notikuši.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Jan 2008 00:44:53 - Laboja Stuka
Atbildēt
kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar Principā, laikam vienīgie, kam izdevās izglābties no šadas formulas būs Šveicieši
Quoting: kurlandlegionar sarkanie 1940. un 1941.gadā arestēja Latvijas armijas virsniekus...
A kur beļģi, fraņči, dāņi, norvēģi utt? Vai šamo virsniekus arī represēja(vācieši)
|
