| Autors |
Ziņa |
fubar
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2008 14:28:33
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...mans tēvs līodz mūža galam palika neizpratnē par to, kā viņa mazpilsētā ''Judenfrei'' viņa skolas biedriem ebrejiem un viņu viņu vecākiem uztaisīja tādi paši viņa klasebiedri latvieši un viņu vecāki...šie mazpilsētas ebreji ar komunistiem ne pirms 1940.gada, ne arī tajā laikā, nepinās...nošāva šamos kā žīdus...
cilvēka dabas melnā puse. "saprāta snauda dzemdē briesmoņus" -vai kā nu tur bija.
Quoting: Alis Kolektīvā atbildība.
Ali, atbildēsim par Cukuriņa izklaidēm? 
________________________
nazi schweine, raus!
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2008 16:40:23
Atbildēt
fubar
Par Cukura izklaidēm vēl zinātnieki strīdās...
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2008 17:50:36 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...piekrītu, bet zinu arī Tukuma pusē ļaužus, kuri vispirms pašāva žīdus, un tad pakaroja leģionā, un bija pat ievainoti ..bet jaunajos laikos vecais karotājs pirmo epizodi negribēja atminēties, jo šamais lūk bija bijis karotājs pret boļševikiem...bet tiesa tam šim par leģionu bija iedevusi tikai pāris gadus, un tikai filtrācijas nometnē uzpeldēja 1941.gada varoņdarbi...nu par tiem iedeva desmit gadus...
Tukumā esam no 50-tajiem, bet pirms tam visi ir dzīvojuši ap Madonu, kas nu dzīvoja Latvijā.
Varbūt, ko stulbu jau esmu uzrakstījis, bet principā jau vienīgais nopietnais darbs, ko esmu lasījis šajā sakarā ir Andrieva Ezergaiļa darbs par holokaustu Latvijā, kas ir atrodams katras skolas un bibliotēkas fondā, tāpēc arī spriežu tā. Ezergailis jau daudz spēku ir pielicis, lai radītu uzskatu, ka no latviešiem holokaustā piedalījušies tikai SD iestājušies vīri, kas bija koloboranti un nekādi nevar uzlikt vainu par holokaustu Latvijā latviešiem, bet par policijas batiņiem precīzi neatceros kā viņš formulēja to, ka tie nav vainīgi nekur vai vismaz nav apstiprinošas informācijas par šo jautājumu. Grūti man teikt, neesmu lasījis Vestermaņa vai kāda cita autora darbus, jo vienkārši to nav Tukuma bibliotēkas fondā.
Tu jau patālu uz atpakaļu rakstīji, ka attiecīgos cilvēkus tiesāja un bija arī Kalēja lieta, kurš nomira pirms galīgā atrisinājuma.
Polijā, šķiet, ir vienīgā no bijušā socbloka valstīm, kur ir bijušas nopietnas izmeklēšanas par poļiem, kas ņēmuši reālu dalību holokaustā, nezinu, vai kāds tika arī sodīts vai kā, bet būt bija.
Nevaru iedomāties kam būtu šodien jānotiek, lai šodien tiešām būtu diskusijas vai publikācijas par šo jautājumu plašākai sabiedrībai un iespējams arī kādai darbībai. Polijai nav Krievijas spiediena un tur par to, ka lielā daļa soclaika pieminekļi karavīriem no pilsētu centriem pārvietojušies uz karavīru kapsētām neviens netaisa jandāliņus.
Un beigās pateikt latviešiem, ka bija tādiu un tādi cilvēki un tie bija latvieši būs grūti, jo tas jau līdzinātos zaudētai cīņai un atklāsmei, ka ne viss arī mūsu apziņā ir tā kā ir skaidrots un klārēts.
Varbūt pēc gadiem, kad vairāk krievu būs Latvijas tauta nevis LieKrievijas nācija un mazāk būs to, kas bija dalībnieki tajā laikā un mazāk ūrāpatriotu, kam vienmēr gribas izvingrināt rīlkli vai pirkstus, iespējams būs kāds kopsaucējs un skaidrība, kur nemālēs vienus par baltiem otrus par melniem utt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2008 18:30:28 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Varbūt, ko stulbu jau esmu uzrakstījis, bet principā jau vienīgais nopietnais darbs, ko esmu lasījis šajā sakarā ir Andrieva Ezergaiļa darbs par holokaustu Latvijā
...Ezergailis pēta no tās puses, un ne visi dokumenti viņam ir pieejami...un nebūt ne visi visi trimdas vanagi grib stāstīt par to, kā viņi ir ''aruši'' žīdus tālajā 1941.gadā, jo savās mītnes zemēs viņi visi uzdodas par karotājiem pret komunisma sērgu...nu Latvijā pats esmu redzējis lāga onkuļus, kuri pēkšņi tika arestēti...un tad nu arī vecāki ļaudis klusiņām pie glāzites to pārrunāja un atminējās, ka lūk tiešām, 1941.gadā Kārlis L., kura tēvam piederēja gaļas veikals, bija to mūsu pilsētnieku skaitā, kuri mūsu žīdus nošāva...bet šamais jau esot pirms tam sēdējis lēģerī par karošanu leģionā...unn tad nu uzpeldēja 1941.gada epizode, un atkal gadi aiz restēm.....un tad nāk jaunie laiki, un Latvijas vēsturnieki pēta holokostu un atklāj, ka ir Latvijā pilsētiņas un miesti, kur nebija jābrauc Arāja komandai..
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2008 18:43:04
Atbildēt
kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar Andrieva Ezergaiļa darbs par holokaustu Latvijā
Ezergailis raksta gudri un pareizi.
Jūs savukārt pareizi pieminiet Krievijas spiedienu. Krievija mālē latviešus par necilvēkiem, lai varētu šeit valdīt tāpat kā līdz šim, tikai ar citiem paņēmieniem.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2008 18:58:34 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Neainars Ezergailis raksta gudri un pareizi.
Gudri, bet tomēr vienpusīgi.
Mālē, jā piekrītu, bet mēs arī mālējam un tieši tāpat kā viņi. Mēs nedzīvojam austrumiem vai rietumiem, bet sev, ja bija tāds fakts, tad to nedrīkst noklusēt un neredzēt, jo no vēstures ir jāmācās un labāk, ja tā būs kaut rūgta, bet patiesa!
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2008 19:10:27 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Neainars Jūs savukārt pareizi pieminiet Krievijas spiedienu
...savas tautas un valsts vēstures izzināšanai nav vajadzīgs nekāds spiediens no Autrumiem vai Rietumiem...un te nu nekādi nevar izlīdzēties ar ar vēlamā uzdošanu par esošo, jeb bijušo...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2008 19:29:19
Atbildēt
Quoting: Bosiks Par Cukura izklaidēm vēl zinātnieki strīdās...
Ja viņš būtu balts un pūkains, diez vai Mossada aģenti viņa dēļ būtu tērējuši savu dārgo laiku...
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jan 2008 23:49:08
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Ja viņš būtu balts un pūkains, diez vai Mossada aģenti viņa dēļ būtu tērējuši savu dārgo laiku...
Tad kāpēc netiesāja ar tiesas palīdzību? Vienkārši vietējie Brazīlijas peisainie bija sagribējuši viņa biznesu, kuru šams negribēja pārdot.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jan 2008 00:08:27
Atbildēt
Quoting: Vadonis Tad kāpēc netiesāja ar tiesas palīdzību?
Vai ta nebija tā, ka mosadieši gribēja šo iemest kastē un uz Izraēlu, lai tiesātu? Tikai Herberts C. esot pārāk aktīvi pretojies un šo sanācis netīšām nozūmēt...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 7 Jan 2008 00:09:31
Atbildēt
Quoting: Rihards un šo sanācis netīšām nozūmēt...
un sacirst gabalos...netīšām...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jan 2008 11:54:58
Atbildēt
Quoting: Alis un sacirst gabalos...netīšām...
...vai tad Cukurs karoja arī leģionā?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 7 Jan 2008 12:06:19
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...vai tad Cukurs karoja arī leģionā?
Vikipēdijā par to nekas nav teikts:
Otrā pasaules kara laikā dienējis t.s. Arāja komandā, kas veica represijas pret ebrejiem. Herberts Cukurs nav stājies tiesas priekšā par piedalīšanos noziegumos pret ebreju civiliedzīvotājiem, un viņa vainas vai nevainības tiesiska noskaidrošana nav veikta. Tomēr ir pamats uzskatīt, ka Cukurs nav piedalījies ebreju slepkavošanā, jo Arāja komandā bijis tikai mehāniķis kā arī kara laikā paglābis vairākus ebrejus.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 7 Jan 2008 12:08:05
Atbildēt
Herberts bija gudrāks par Arāju, kurš par saviem ''varoņdarbiem'' nevarēja paklusēt...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 7 Jan 2008 12:09:02
Atbildēt
Quoting: Alis Otrā pasaules kara laikā dienējis t.s. Arāja komandā, kas veica represijas pret ebrejiem.
Man ir nelielas aizdomas, ka ar to jau vien pietiks... `šāvi Tu, es jau tikai pievedu šņabi...` ©
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jan 2008 13:31:03
Atbildēt
Quoting: Alis un sacirst gabalos...netīšām...
Tas, manuprāt, ir visai labs veids, kā iznīcināt pierādījumus. Neba jau nu ar brazīlu tiesas orderi viņi pie Cukura gāja. Sanāca šmuce, par kuru priekšnieki vis galvas neglaudīs, tāpēc, jātiek vaļā no visa kompromata.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jan 2008 18:43:01
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Ja viņš būtu balts un pūkains, diez vai Mossada aģenti viņa dēļ būtu tērējuši savu dārgo laiku...
To , ka Mossad viņu neizveda uz Izraelu lai nodotu tiesai, bet brutāli nogalināja, liecina tikai par labu Cukura nevainībai. Laikam, jau nebija viss tīri!
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jan 2008 21:47:09
Atbildēt
Quoting: Stuka To , ka Mossad viņu neizveda uz Izraelu lai nodotu tiesai, bet brutāli nogalināja, liecina tikai par labu Cukura nevainībai
Tev pašam neškiet, ka šinī tavā apgalvojumā ir kāda loģiskā kļūda ieviesusies? Ja jau viņš būtu nevainīgs, tad kāpēc viņu nogalināt? Ja viņs bija nevaiīgs, tad kapēc viņš pretojās? Ja jau tik nevainigs, tad arī tiesa neko nepierādīs (droši vien, ka pierādītu neskatoties ne uz ko, bet tik un tā).
Kadi tad bija viņa nāves apsākļi?
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Jan 2008 17:04:51
Atbildēt
Rihards
Kļūdas nav, viņš bija Arāja komandā un žīdu liecinieki kā galvenos šāvējus min Arāju un Cukuru, tātad no Mosad viedokļa viņš ir vainīgs. Latviešu šāvēji, ko krieviem izdevās nogrābt, savās liecībās Cukuru, kā šāvēju, nemin nekad. Un ir zināms, ka Cukurs kara gados ir izglābis vismaz trīs žīdus.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Jan 2008 17:06:44
Atbildēt
Rihards
Izlasi "Rīgas bendes gals", kur viens no slepkavām skaidri pasaka ka viņiem Cukurs bija jānogalina.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Jan 2008 17:53:54
Atbildēt
Rihards
Quoting: Rihards Ja jau viņš būtu nevainīgs, tad kāpēc viņu nogalināt?
Pareizi! Kapēc?
Quoting: Rihards Ja viņs bija nevaiīgs, tad kapēc viņš pretojās?
Kurš gan nepretotos nāvei
Quoting: Rihards Ja jau tik nevainigs, tad arī tiesa neko nepierādīs
Tiesa , starp citu, arī bija , un neko nevarēja pierādīt
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Jan 2008 18:35:37 - Laboja Stuka
Atbildēt
Mossad, starp citu ir teroristiska organizācija, tāda pati, kā bija ČK un NKVD. Savus pretiniekus Mossad likvidēja fiziski, toreiz un arī tagad.
Tādēļ Mossad un laikam arī Izraelas valsts un šamo citas organizācijas ir tie par kuru objektīvitāti mums te jābūt stiprām aizdomām
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 13 Jan 2008 19:57:55
Atbildēt
Kāds vācu valodas pratējs varētu izpalīdzēt ar tulkojomu pāris vārdos?
URL
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 13 Jan 2008 20:54:33
Atbildēt
kurlandlegionar
Diemžēl Dižā Fīrera valodu neprotu, bet par konkrēto tēmu varu šo to pastāstīt:
Džoriks ir kādas Baltkrievijas sādžas ē-brēju zēns, kura visus tautiešus tjipa nošāvuši vāči vai kādi citi poļicaji. Nu i kekss pieklīdis vienam latviešu poļicaju bataljonam, kuramējā kombatanti šamo nevis nošāvuši (vācieši gribēja iznīcināt visus ē-brējus), bet gan pabarojuši un uzšuvuši sīcim vāču formu un pieņēmuši šamējo par tādu kā bataljona dēlu - talismanu un nosaukuši šo par Aleksu Kurzemu. Pēc kara džeks aizmigrējis uz Austrāliju (tai pašā laikā šams skaitījās savas sādžas nogalēto jūdu sarakstos) un tagad tjipa vai viņš pats vai šamā dēls (īsti neatceros) uzrakstījis memuārus par to laiku.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 15 Jan 2008 22:26:00 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Kādas tautības poļicaji?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Jan 2008 22:28:38 - Laboja Arbalets
Atbildēt
''Kampaņas negatīvās propagandas iedarbība nemaz nav izmērojama. Neaizmirsīsim tūkstošus bērnu, kas stāsta par notikušo, ap 700 braucēju, kas visu redzējuši un tagad atgriezušies savās sādžās, ukraiņu rota, kura ar izmisumu noskatījās akcijā (vīri raudāja kā bērni) un latviešu šucmaņus, kas atgriezušies ar bagātu laupījumu, lepojas ar saviem ''slavas'' darbiem.''
Tas ir citāts no Rīgas ģenerālkomisāra O.Drekslera konfidenciālā ziņojuma Ostlandes Valsts komisāram H.Lozem par pretpartizānu akcijas "Ziemas burvība"(''Winterzauber'') norisi 1943.gada beigās un 1944.gada sākumā
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Jan 2008 22:35:03
Atbildēt
kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar Kādas tautības poļicaji?
Droši ka krievi no Kurskas
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Jan 2008 22:38:20
Atbildēt
Quoting: Stuka roši ka krievi no Kurskas
..un jau pēc 1943.gada...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 15 Jan 2008 22:41:30
Atbildēt
Quoting: Arbalets Tas ir citāts no Rīgas ģenerālkomisāra O.Drekslera konfidenciālā ziņojuma Ostlandes Valsts komisāram H.Lozem par pretpartizānu akcijas "Ziemas burvība"(''Winterzauber'') norisi 1943.gada beigās un 1944.gada sākumā
Kur Tu šo dokumentu dabūji?
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 15 Jan 2008 22:45:11 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Arbalets ''Kampaņas negatīvās propagandas iedarbība nemaz nav izmērojama. Neaizmirsīsim tūkstošus bērnu, kas stāsta par notikušo, ap 700 braucēju, kas visu redzējuši un tagad atgriezušies savās sādžās, ukraiņu rota, kura ar izmisumu noskatījās akcijā (vīri raudāja kā bērni) un latviešu šucmaņus, kas atgriezušies ar bagātu laupījumu, lepojas ar saviem ''slavas'' darbiem.'' Tas ir citāts no Rīgas ģenerālkomisāra O.Drekslera konfidenciālā ziņojuma Ostlandes Valsts komisāram H.Lozem par pretpartizānu akcijas "Ziemas burvība"(''Winterzauber'') norisi 1943.gada beigās un 1944.gada sākumā
Draugs var palūgt lūdzu vairāk šādas informācijas, citādi es par to neesmu lasījis nu nekur un tēma kā liekas ir ļoti sāpīga atsevišķiem mūsu bāleliņiem, ja jau par to neraksta grāmatās un plašākās publikācijās
Quoting: Stuka Droši ka krievi no Kurskas
Nepareiz, tēmē tuvāk Latvijai(tie nav slāvu tautības pārstāvji)
Quoting: Arbalets ..un jau pēc 1943.gada...
Pēc automāta var pateikt, tā vismaz skaidroja gadu vietā, kur paņēmu šo foto.
|
