miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Latviešu (un ne tikai) leģionāri WW2
<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 148 . 149 . >>
Autors Ziņa
kapteinis
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Dec 2007 22:06:13
Atbildēt 






Atradu šādas bildes!




saiba
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Dec 2007 23:36:47
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Šis ir viens no pierādījumie, ko izmanto diskusijās par leģionāriem.
Es apšaubu vispār šāda dokumneta esamību

Rakstu jau var arī apšaubīt par to, ka tās autors stāsta par cilvēkiem kas slēpās sniegā un tad par stipro līķu smaku. Kautkā neiet kopā. Aukstā laikā miesa sadalās ļoti lēni.
Un tad vēl jautājums zinātājiem. Vai visiem kas karoja vienībās SS pakļautībā bija ''Furažkas'' ar miroņgalvām virs sakrustotiem kauliem?

Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Dec 2007 23:49:06
Atbildēt 


Quoting: saiba
Un tad vēl jautājums zinātājiem. Vai visiem kas karoja vienībās SS pakļautībā bija ''Furažkas'' ar miroņgalvām virs sakrustotiem kauliem?


Sakrustotu kaulu tur nebija, tie bija tikai uz pirātu karogiem!

Miroņgalvas gan SS vienībām bija, bet visiem noteikti nē. Katrā ziņā vecās fočenēs redzams, ka vairākuma tomēr ir parastas, tīras furažkas bez visādām miroņgalvām!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


saiba
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Dec 2007 00:28:39
Atbildēt 


Quoting: Atis
Miroņgalvas gan SS vienībām bija, bet visiem noteikti nē. Katrā ziņā vecās fočenēs redzams, ka vairākuma tomēr ir parastas, tīras furažkas bez visādām miroņgalvām!

Jautāju to tādēļ, ka tajā rakstā minēti latviešu leģionāri ar miroņgalvām uz'' furažkām'' .

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Dec 2007 00:34:12
Atbildēt 


Furažkas tās nebija, bet cepures.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Strelnieks
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Dec 2007 18:23:36
Atbildēt 


Atradu diezgan interesantu video! http://youtube.com/watch?v=I4SJC6WHV94

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Dec 2007 18:30:45
Atbildēt 


Quoting: Strelnieks

Atradu diezgan interesantu video! http://youtube.com/watch?v=I4SJC6WHV94


Nus .. Tikpat precīzs kā savulaik mājās atrastais žurnāls Laikmets ..

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Dec 2007 18:32:06
Atbildēt 


Interesanta filmiņa!Paldies!

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 31 Dec 2007 20:04:10 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Reku bija tā fotogrāfija ar interesantajiem ērgļiem uz laiviņām URL

Te ir skaidrāka bilde ar līdzīgiem ērgļie, bet šēit jau ir estich mann(labajā malā) waffen-ss




Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 31 Dec 2007 20:13:35
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Reku bija tā fotogrāfija ar interesantajiem ērgļiem uz laiviņām


Nu tie ir no policijas divīzijas vai policijas bataljona. Citas vienības šādas kokardes nenēsāja.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 31 Dec 2007 20:20:12 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Alis
Nu tie ir no policijas divīzijas vai policijas bataljona.


Uz fotogrāfijas zem linka(iepriekš bija ievietota dažas lapas uz atpakaļu) ir latvieši, bet bija ''strīds'' par to, kas atsevišķiem vīriem ir par kokardi(ar ērgli). Tad nu liekas, ka viņiem pie laiviņām būs bijis 2. foto redzamais ērgli.

*Paskatījos pats kārtīgāk tās dažas lapas uz atpakaļu un sapratu, ka strīds bija sadaļā par formām un atšķirības zīmēm

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 5 Jan 2008 00:13:43 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Es tā papētīju to UPA pa netu un padomāju arī par latviešu leģionāru rakstiem. Protams, ka kā vienmēr ir tas, ka otras puses faktus neviens nav lasījis. Un fakti nebūs- mans vectēvs teica tā un tā, vai jūs visi muļķi, bet gan vēsturnieku veikti pētījumi. Pētījums nenozīmē to, ko piekopj atsevišķi vēstures interesenti vai entuāzisti( V. Lācis spilgts piemērs) pārrakstot kādu grāmatu, bet arī arhīvu celšana un rakšana.

Doma, ko izdomāju ir tīri vienkārša. Paskatoties ļoti elementāri jebkuru krimināllietu/kriminālprocesu ir jāpierāda vaina. Kas ir vajadzīgs? Tiešie pierādījumi. Tie var būt cietušie, kuru liecības ir pārbaudītas, dokumenti(vācu atsakaites, latviešu atskaites utt. utt.).
Lai cik tas arī nebūtu ciniski, bet lai pierādītu latviešu vainu zvērībās vai kādos citos noziegumos vajag tiešos pierādījumus! Un atzīšanās arī brīvā sabiedrībā ( kur nu vēl Staļina laikā) nav tiešais pierādījums. Atmiņas varam neapspriest, tāpat arī padomju propagandas laika statistiku, ibio tai bija savs skatījums uz visu.

Tātad, ja kāds grib vaukšķēt par fošistu zvērībām, lai liek priekšā tiešos pierādījumus, bet kāmēr to naf, tikmēr darbojas nevainīguma prezumcija, lai arī ko kāds domātu vai kāds kuram būtu viedoklis.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jan 2008 11:55:41
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
ātad, ja kāds grib vaukšķēt par fošistu zvērībām, lai liek priekšā tiešos pierādījumus, bet kāmēr to naf, tikmēr darbojas nevainīguma prezumcija, lai arī ko kāds domātu vai kāds kuram būtu viedoklis.

...mans tēvs līodz mūža galam palika neizpratnē par to, kā viņa mazpilsētā ''Judenfrei'' viņa skolas biedriem ebrejiem un viņu viņu vecākiem uztaisīja tādi paši viņa klasebiedri latvieši un viņu vecāki...šie mazpilsētas ebreji ar komunistiem ne pirms 1940.gada, ne arī tajā laikā, nepinās...nošāva šamos kā žīdus...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Jan 2008 12:41:29
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
..mans tēvs līodz mūža galam palika neizpratnē par to, kā viņa mazpilsētā ''Judenfrei'' viņa skolas biedriem ebrejiem un viņu viņu vecākiem uztaisīja tādi paši viņa klasebiedri latvieši un viņu vecāki...šie mazpilsētas ebreji ar komunistiem ne pirms 1940.gada, ne arī tajā laikā, nepinās...nošāva šamos kā žīdus...

Ja naf noslēpums, mazpilsēta saucās kā?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 5 Jan 2008 13:33:01
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
..šie mazpilsētas ebreji ar komunistiem ne pirms 1940.gada, ne arī tajā laikā, nepinās...nošāva šamos kā žīdus...


Kolektīvā atbildība.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jan 2008 21:38:02
Atbildēt 


kurlandlegionar
Stuka
Maarrutku Jums
Kā latvietis vispār varēja tikt ieskaitīts ROA??? Un poručika činā???

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jan 2008 21:49:37
Atbildēt 


Bosiks

Quoting: Bosiks
Kā latvietis vispār varēja tikt ieskaitīts ROA??? Un poručika činā???


"Bajāns"
Звания "подпоручик" и "поручик", введенные по настоянию авторов системы званий власовской армии из числа белоэмигрантов, не прижились и повсеместно употреблялись наименования "лейтенант" и "старший лейтенант"

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Jan 2008 22:28:06
Atbildēt 


Quoting: Bosiks
Kā latvietis vispār varēja tikt ieskaitīts ROA??? Un poručika činā?

Hvz. Mosh tas bija pārkrievots Krievijas latvietis, vai ex-gūsteknis/Hiwijs, kas sagūstīts jau 1941. gadā kā 24. sk vai drusku vēlāk kā Latdivīzijas kombatants un no gūsta/HiWija posteņa nokļuvis vlasoviešos? Latviešu tautības ex-gūstekņus tak diez vai redirektēja uz leģionu, drīzāk tādi varēja nonākt vlasoviešus.

Jāskatās, vai ir bijuši precedenti, ka leģionā nonākuši bijušie RKKA kaujinieki, kas paspējuši iziet caur gūstu? Baidos, ka ne.
Quoting: Stuka
Звания "подпоручик" и "поручик", введенные по настоянию авторов системы званий власовской армии из числа белоэмигрантов, не прижились и повсеместно употреблялись наименования "лейтенант" и "старший лейтенант"

Te gan jāņem vērā, ka ikdienas saziņā varēja lietot parastos `leitnantus` un `vecākos leitnantus`, bet oficiālajā saziņā (un SARAKSTĒ) varēja figurēt `poručiki` un `podporučiki`.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 5 Jan 2008 22:38:08 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Maarrutku Jums

par to nevainīguma prezumciju nedomāju jau tik precīzi un 100%-tīgi. Vienkārši savādāk būtu puse materiālu jāmet mēslainē un jābrauc pašiem ''izmeklēt'' vai jānoplāta rokas un jāsaka visi mēs brāļi nenosodīsim nevienu. Es vienkārši gaidu kaut ko precīzu un skaidrāku. Nu varbūt cietušo atmiņas arī, bet nu kur, kad, kas(ticamā pakāpē) vai uz kādu dokumentu pamatojoties utt. Vai tad tiem, ko sodīja nebija kāds pamts par ko, kāpēc? respektīvi iziet precīzi cepočku no viena gala līdz otram.
Vajag tikai kaut ko precīzāku, taustāmāku, ne to, ko raksta žurnālisti, lai aizpildītu avīzes lapaspusi avīzē( negribu teikt, ka visi žurnālisti ir tādi). Tikmēr neticēšu visiem tiem stāstiem un nospļauties par to, ko par mani kāds domās.

Quoting: Arbalets
...mans tēvs līodz mūža galam palika neizpratnē par to, kā viņa mazpilsētā ''Judenfrei'' viņa skolas biedriem ebrejiem un viņu viņu vecākiem uztaisīja tādi paši viņa klasebiedri latvieši un viņu vecāki...šie mazpilsētas ebreji ar komunistiem ne pirms 1940.gada, ne arī tajā laikā, nepinās...nošāva šamos kā žīdus...


Kādi laiki, tādi mēs. Visvairāk dzirdēts krievu valodā šis izteiciens. Krievijas pilsoņu kara laikā un pēc tam cilvēkus arī iznīcināja un šāva, tikai laikam ne tāpēc, ka viņi ir žīdi, bet kulaki. Negribas ticēt, ka visas atmiņas, kur figurē ģimnāzisti, kas pagrūž savu skolas biedru zem tramvaja, jo viņš ir buržujs vai, kad atnāk visa sādža un izmet uz ielas kulaku un vēl viņa priekšā sadala un aiznes pa mājām visu, ko var vien savākt pa māju, ir vieni lieli meli. Varam jau dzīvot skaisti un slikti, bet 100% varu apgalvot, ka ja rastos apstākļi, kur būtu atraisītas rokas cilvēkiem un dota iespēja pašaut krievus vai arī latviešu atradīsies cilvēki, kas būs ar mieru to darīt.
Bet vai tas viss padara visu latviešu tautu par atbildīgu? Nezinu, tiešām nezinu.

Tādas frāzes ''ebreji ir bagātāki par latviešiem''; ''ebrejiem pieder pārāk liela vara'';ebreji izvairās no smaga darba'' rakstu darbos nav no iepriekšminētā laika, bet gan no 1980-tajiem, lietuviešiem tāds stils jau bija vēl agrāk 19. gs. Var jau to pašu Strangu gānīt un lamāt, bet taisnība viņam ir tajā, ka savs antisemītisms bija pa visu Eiropu un Baltijas valstis nekādā gadījumā nebija izņēmums. Grūti, grūti mums sabiedrībā par to runāt un būs vēl ilgi , varbūt tēma par smagu.

Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jan 2008 22:41:14
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Jāskatās, vai ir bijuši precedenti, ka leģionā nonākuši bijušie RKKA kaujinieki, kas paspējuši iziet caur gūstu? Baidos, ka ne.


Nu dažās leģionāru atmiņās figurē fakti, ka šamo pusē esot pārgājuši daži sarkanarmijas dezartieri. Kas ar komandieru akceptu cīnījušies frontē pret saviem agrākajiem cīņubiedriem. Vai to vidū ir bijuši Latviešu gan neesmu lasījis.
Ir lasīts par dezartēšanu pretējā virzienā, no leģiona uz RKKA, kur gan solītās labās pārtikas un mājupbraukšanas vietā droši vien dabūja vīzu pie polārlapsām!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jan 2008 22:52:35 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Atis
Nu dažās leģionāru atmiņās figurē fakti, ka šamo pusē esot pārgājuši daži sarkanarmijas dezartieri. Kas ar komandieru akceptu cīnījušies frontē pret saviem agrākajiem cīņubiedriem. Vai to vidū ir bijuši Latviešu gan neesmu lasījis.

Ir bijuši, pat kāda latviešu lidotāja atmiņas, kurš pēc notriekšanas un īslaicīga gūsta vēl ar kaut kādiem vācu lidaparātiem palidojies, ir tikušas publicētas. Tā, protams, pat īsti nav dezertēšana bijusi.

________________________
Židoģitļerovci.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Jan 2008 23:11:49
Atbildēt 


Quoting: Atis
Nu dažās leģionāru atmiņās figurē fakti, ka šamo pusē esot pārgājuši daži sarkanarmijas dezartieri.

Nē, ne par to ir runa... nevis dezertieri, bet tādi, kurus vācieši saņēmuši gūstā jau labu laiku atpakaļ un kas paspējuši pabūt vācu lēģeros... no kuriem tikuši ārā un uzreiz uz leģionu.

Es domāju, ka bezcers. Uz Hiwijiem, vai uz ROA - jā, bet uz leģionu - diez vai, stipri par garu tas ceļš sanāk.

Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jan 2008 23:54:21
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Latviešu tautības ex-gūstekņus tak diez vai redirektēja uz leģionu, drīzāk tādi varēja nonākt vlasoviešus.

Esmu lasījis, ka kakraz sagūstītos latviešus - RKKA kombatantus pārsvieda uz leģionu, ja bija vēlme.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jan 2008 23:57:32 - Laboja Vadonis
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Nē, ne par to ir runa... nevis dezertieri, bet tādi, kurus vācieši saņēmuši gūstā jau labu laiku atpakaļ un kas paspējuši pabūt vācu lēģeros... no kuriem tikuši ārā un uzreiz uz leģionu.

Tajos pašos vācu laika laikrakstos bija pieminēti gadījumi, ka no atejošā 24.sk. latviešu karavīri padevās gūstā, pirms tam aizmūkot vai paslēpjoties). Un viss kārtībā, nekādu represiju. Ja atmiņa neviļ, tad vieni zenītartilēristi tādā veidā aizmuka un uz Latviju atčāpoja.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2008 00:12:04
Atbildēt 


Vadonis
Quoting: Vadonis
Tajos pašos vācu laika laikrakstos bija pieminēti gadījumi, ka no atejošā 24.sk. latviešu karavīri padevās gūstā, pirms tam aizmūkot vai paslēpjoties). Un viss kārtībā, nekādu represiju. Ja atmiņa neviļ, tad vieni zenītartilēristi tādā veidā aizmuka un uz Latviju atčāpoja.


Tas bija pirms leģiona

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2008 00:12:10 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Uz Hiwijiem, vai uz ROA - jā, bet uz leģionu - diez vai, stipri par garu tas ceļš sanāk.

Tu domā - īpašas "filtrācijas", kaut kādas "uzticamības" pārbaudes u.tml.?

________________________
Židoģitļerovci.


Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2008 04:13:45
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Šī persona ir norādījusi, ka ir strādājusi kādas latviešu pašpārvaldes iestādes pakļautībā, un tikai pēc tam ir tikusi ieskaitīta ROA. Bet nav konkrētas atbildes, kāpēc ROA bija vajadzīgs latvietis??? Pārkrievots??? No kurienes??? Šī persona norāda, ka latvieši ir noslaktējuši n + vienu civilpersonu un atstājuši neapglabātus, un tagad, kā hiēnu bars, fano par neiespējami pretīgo līķu smaku...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Jan 2008 12:02:02
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Tu domā - īpašas "filtrācijas", kaut kādas "uzticamības" pārbaudes u.tml.?

Nē... leģionu komplektēja no, teiksim tā, `brīvajiem` Latvijas teritorijas iedzīvotājiem. Kamēr ROA galvenokārt sastāvēja no ex-gūstekņiem.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2008 14:10:04
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Varam jau dzīvot skaisti un slikti, bet 100% varu apgalvot, ka ja rastos apstākļi, kur būtu atraisītas rokas cilvēkiem un dota iespēja pašaut krievus vai arī latviešu atradīsies cilvēki, kas būs ar mieru to darīt.

...piekrītu, bet zinu arī Tukuma pusē ļaužus, kuri vispirms pašāva žīdus, un tad pakaroja leģionā, un bija pat ievainoti ..bet jaunajos laikos vecais karotājs pirmo epizodi negribēja atminēties, jo šamais lūk bija bijis karotājs pret boļševikiem...bet tiesa tam šim par leģionu bija iedevusi tikai pāris gadus, un tikai filtrācijas nometnē uzpeldēja 1941.gada varoņdarbi...nu par tiem iedeva desmit gadus...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2008 14:13:04
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Vadonis
Quoting: Vadonis
Tajos pašos vācu laika laikrakstos bija pieminēti gadījumi, ka no atejošā 24.sk. latviešu karavīri padevās gūstā, pirms tam aizmūkot vai paslēpjoties). Un viss kārtībā, nekādu represiju. Ja atmiņa neviļ, tad vieni zenītartilēristi tādā veidā aizmuka un uz Latviju atčāpoja.

Tas bija pirms leģiona

...no 24.teritoriālā korpusa zenītniekiem vēl 1941.gada jūnija beigās izmeta ārā visus bijušos Latvijas pilsoņus...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 148 . 149 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Latviešu (un ne tikai) leģionāri WW2
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.064
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019