miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Latviešu (un ne tikai) leģionāri WW2
<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 148 . 149 . >>
Autors Ziņa
Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Dec 2007 23:59:56
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
A kas tur murgains...deviņdesmito gadu sākumā Latvijas zemessargi, bijušie leģionāri, žurnālam "Life" tādas bildes ar nacistu sveicienu uztaisīja, ka toreiz maz nelikās nevienam ...


Tur tā lieta! Starp tiem vīriem bija tādi, kas to lietu ņēma ļoti nopietni.

Bet par to dzelzskrustu 1993.gadā. Ja reiz viņš frontē viņu nepaspēja saņemt, tad pēc likuma un tiasnības viņam tas bija jāsaņem pie pirmās iespējas šajā gadījumā pēc neatkarības atgūšanas.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)





Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2007 00:03:36 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Tas nebija nekāds "dzelzskrusts"! Tas bija Bruņinieku krusts!

________________________
Židoģitļerovci.


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 17 Dec 2007 00:06:55 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Kā kamerādi skatās uz Kārļa Kangera viedokli par to, ar ko būtu jāsaprot latviešu leģions- ''... es vēlētos izcelt tā saukto "šauro izpratni" par jēdzienu Latviešu leģions, ka ar to domātas tikai tās vienības, kas bija formētas un iesaistītas Waffen-SS sastāvā. No šāda viedokļa izpratnes izgāja SS Vadības galvenā pārvalde (SS-Führungshauptamt), kas bija atbildīga par latviešu SS divīziju formēšanu. Latviešu leģions bija Waffen-SS sastāvā izveidotā 15 un 19. latviešu SS divīzija. Nekas vairāk un nekas mazāk. Pēc šadas izpratnes visu laiku strādāja SS-Führungshauptamt's, ar šādu izpratni Latvijā darbojās mobilizācijas iestādes. Viegli ir arī pierādīt, ka, ne SS iestādes, ne arī citas, neturējās pie Himlera viedokļa, ka Waffen-SS un policijas vienības kopā ir Latviešu leģions. Tā, piemēram, dokumentos redzam, ka pēc 1943. gada maija policijas bataljonus neformēja kā Latviešu leģionam piederīgu sastāvdaļu, bet gan kā visu laiku līdz tam — kā Kārtības policijas vienības. Tāpat latviešu viedoklim dokumentos nav nekāda seguma. Ja kāds bija iesaukts Vērmahta izpalīgos (Kampfhelfer), tad pēc Latviešu leģiona dibināšanas viņš nekļuva par kaut ko citu. Viņs palika, kas viņš bija — Vērmahta izpalīgs. ...Organizatoriski Latviešu leģions ar neko sevišķu neatšķirās no citu tautu leģioniem, kas bija izveidoti Waffen-SS ietvarā.''

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2007 00:14:44 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Kā kamerādi skatās uz Kārļa Kangera viedokli par to, ar ko būtu jāsaprot latviešu leģions

Nu, ir lasīts gan par to "Latviešu leģions" šaurāku un plašāku izpratni/tulkošanu, gan arī par Latvijas latviešu/krievu policijas bataljoniem. Es domāju, tomēr nodalīt to leģionu no pārējiem visai dažādajiem formējumiem vajadzētu. Nu, nebija tas viens un tas pats....

________________________
Židoģitļerovci.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2007 01:04:33
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Tas nebija nekāds "dzelzskrusts"! Tas bija Bruņinieku krusts!


Bruņinieka krusts, ja nebija nekas vairāk, kā dzelzskrusta augstākā šķira!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2007 09:04:44
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Kā kamerādi skatās uz Kārļa Kangera viedokli par to, ar ko būtu jāsaprot latviešu leģions-

Saskaņā ar prof. I. Feldmaņa rakstiem, kuros viņš atsaucas, ka lielākā daļa vēsturnieku par precīzāko uzskata tieši Himlera viedokli - divīzijas + polbatiņi, sanāk daļēja ņestikovka. protams, ka katram pētniekam var būt savs viedoklis, ja tas tiek pamatots. Katrai no versijām ir tiesības uz savu eksistenci. Arī Silgaiļa - visi latvieši, kas karoja Vācijas pusē pret PSRS ir Latviešu leģionā ietilpsoti (arī kurelieši? ), kā arī G. Bergera, ka jēdziens Latviešu leģions nepastāv, bet ir atsevišķa brigāde, divīzija un policijas bataljoni.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2007 10:44:30
Atbildēt 


Vadonis
Quoting: Vadonis
jēdziens Latviešu leģions nepastāv, bet ir atsevišķa brigāde, divīzija un policijas bataljoni.

...nu tas jau ir arī Haralda Biezā("Latvija kāškrusta varā") viedoklis, ka leģions ir apkopojošs vārds...un viņš savā darbā atsaucas uz Himleru...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2007 11:11:37
Atbildēt 


SS-Obersturmführer Andrejs Freimanis (5 May 1945) ...pilns viņa vārds ir Andrejs Roberts Freimanis...Par Andreju Freimani zināms, ka kara pēdējās dienās, 1945.gada 5. maijā, virsleitnantam A.Freimanim piezvana no 19. divīzijas štāba un paziņo,kas viņš apbalvots ar Bruņinieka pakāpes Dzelzs krustu. Pirms tam, protams, A.Freimanis jau bija apbalvots ar 1. un 2. šķiras Dzelzs krustu. Pašu ordeni un apliecību viņš vairs nesaņēma. Rakstisku apliecinājumu par apbalvošanu viņam pēckara posmā sagādā Daugavas Vanagu centrālā valde...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2007 11:24:06
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...nu tas jau ir arī Haralda Biezā("Latvija kāškrusta varā") viedoklis, ka leģions ir apkopojošs vārds...un viņš savā darbā atsaucas uz Himleru...

Kā viņš var atsaukties uz Himleru šai sakarā, ka pats heinrihs nodefinē LL kā divīziju un polbatu kopumu? jebšu es kaut ko jaucu?

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2007 12:34:32
Atbildēt 


Vadonis
Tieši tā - Biezais atsaucas uz Himlera doto definīciju par kopumu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 17 Dec 2007 13:00:47
Atbildēt 


Te garām paslīdēja par to e-breju, ko latvieši paglābuši utt.

Reku raksts par šo Hitler's SS mascot was Jewish

Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2007 14:57:05
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Vakars vēls, nu te vēl viena saite, bet lasiet uzmanīgi, stipri atšķiras no parastās lirikas, gandrīz viss ir precīzi...pirmais sakarīgais raksts krievu val. par šo tēmu, ko redzu.

Имя СС ещё ничего не значит


Es šito uz iemetu vienā krievu forumā palasīt, nepagāja ne stunda, kad mani izbanoja par nacizma propagandu un laikam arī naida kurināšanu

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 25 Dec 2007 17:19:40 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Kādas atsauksmes un domas par šo rakstu(pievērsiet, ka publicējusi ''pļaviņa'')???

Без права на забвение и пощаду

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Dec 2007 17:32:07
Atbildēt 


kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar
Без права на забвение и пощаду


Daudzo kļūdu un tendenciozitātes dēļ ,nav vērts pat iesākt apspriešanu

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 25 Dec 2007 18:02:12 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Daudzo kļūdu un tendenciozitātes dēļ ,nav vērts pat iesākt apsprieš


Nu labi, bet mani interesē tieši dotā pratināšana, kādas domas ir par to???

*****

Dažos gadījumos leģionārus pēc padošanās vienkārši nošāva, piemēram, Pesku sādžā pie Zilupes, Landauas mežā Pomerānijā

Par kādiem gadījumiem šeit iet runa?

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Dec 2007 18:38:10
Atbildēt 


Pēc tagad zināmiem datiem Minskā tika nogalināti ap 20000 jūdu no Eiropas. Krūmiņš laikam bija pielikts pie skaitīšanas, ja jau pat toreiz to precīzi zināja. Bet tas nu tā.
Starp citu NKVD no1937-1941 nobendēja un apglabāja Minskas apkārtnē ap 270 000 cilvēku. (Vēlāk, protams, visu norakstot uz SD, (tāpat kā Katiņā))

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Dec 2007 18:48:11
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Dažos gadījumos leģionārus pēc padošanās vienkārši nošāva, piemēram, Pesku sādžā pie Zilupes, Landauas mežā Pomerānijā

...viens vecs leģionārs stāstīja, ka 15.divīzijas izlūkbataljona izdzīvojušie, pirms iznākšanas no metro, arī noņēma sarkanbaltsarkanos vairodziņus...laikam jau bija pamats...pirms tam biju dzirdējis, ka 1945.gada maijā, Kurzemes mežu ķemmēšanas laikā, latviešiem dažreiz pietika ar vairodziņu uz piedurknes, lai dabūtu lodi...nu ķipa pretojās, mēģināja bēgt...to man atkal teica viens vecs krievu zaldāts...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Dec 2007 18:56:46
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Daudzo kļūdu un tendenciozitātes dēļ ,nav vērts pat iesākt apspriešanu


Zinu, ka viena bilde , kura figurē dotajā rakstiņā ir ņemta no Uilla Faulera grāmatas "Plāns Barbarossa - 7 pirmās plāna dienas". Tur zem bildes ir teksts, ka vācu lauku žandarms ar Ermu ķemmēšanas laikā pie Smoļenskas apšauj sagūstītos.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


saiba
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Dec 2007 19:05:24
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Kādas atsauksmes un domas par šo rakstu

Krūmiņš droši vien tika uzskatīts par dezertieri ja jau to uzspēja tik smalki nopratināt. Iēspājams arī, ka pēc 9 aug. viņš netika izsūtīts, jo pateica viņš diezgan daudz, datumi, uzvārdi, vietas, skatļi? Domājams, ka sarkanajiem patika. Tikai sākumā, tas mērķis kādēļ viņš iestājās vācu armijā skanēja nepārliecinoši, kā nodiktēts, lai izklausītos pēc riktīga bandīta.

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Dec 2007 20:28:52 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Alis

Pārējās bildes arī ir redzētas ar dažādiem parakstiem un attiecība uz dažādiem notikumiem.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 25 Dec 2007 22:28:17
Atbildēt 


Palasot tā žurnālīša (Ljubjanka) citus rakstus (piem. par ievērojamajiem cilvēkēdājiem Andropovu un Krjučkovu, kuri 1956. Budapeštā kopistiski apspieduši kontrrevolucionāro dumpi), kļūst skaidrs, ka neko objektīvāku par sovdepijas laika aģitpropu no šamā naf ko gaidīt.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Dec 2007 22:44:39
Atbildēt 


Daudzas leģionāru atmiņas vēstī, ka reizēm sarkanie gūstā saņemtos leģionārus, arī ievainotos nošāva uz vietas, tā gan tomēr bija visai reta parādība. Ir lasīts, ka gūstekņi tikuši sakropļoti un visādi spīdzināti, izdurtas acis utt. Pieļauju, ka tas varētu būt arī pārspīlējums.
Katrā ziņā gūstā saņemtie vlasovieši bez liekām ceremonijām tika uz vietas nošauti!!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Dec 2007 22:54:34
Atbildēt 


kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar
Dažos gadījumos leģionārus pēc padošanās vienkārši nošāva, piemēram, Pesku sādžā pie Zilupes, Landauas mežā Pomerānijā


...1944. gada 15. jūlijā pie Arapiem Aperāta kaujas grupas ceļā stājās divi sarkano partizānu bataljoni 400 vīru stiprumā. Sagādājot pretiniekam vēl lielākus zaudējumus, kaujā krita trīsdesmit un guva ievainojumus divdesmit latviešu karavīri. Kaujā pie Pesku sādžas latviešu un vācu karavīri sakāva kādu sarkanās armijas bataljonu. Krita ap 150 sarkanarmiešiem, bet latvieši zaudēja piecpadsmit kritušos un 25 ievainotos....

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 26 Dec 2007 00:19:42
Atbildēt 


Quoting: Stuka
..1944. gada 15. jūlijā pie Arapiem Aperāta kaujas grupas ceļā stājās divi sarkano partizānu bataljoni 400 vīru stiprumā.

Aperāta kaujas grupa ietilpa kādā no divīzijām? Tad jau taisnība vien būs krievu zajavām par to, ka arī divīziju leģionāri brīdi pa brīdim tikuši iesaistīti partizānu apkarošanā...

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Dec 2007 00:24:39
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Es pieņemu, ka tie suselnieki Aperāta kaujas grupai traucēja atiešanu.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Dec 2007 00:32:05
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Aperāta kaujas grupa ietilpa kādā no divīzijām?


Ja nemaldos tad Aperāts bija pulka komandieris 19.divīzijā! Pēc smagajām atkāpšanās kaujām Krievijā pulks cieta smagus zaudējumus un tika saukts par Aperāta kaujas grupu. Aperāts nošāvās, ielenkumā Latvijas pierobežā pie Mozuļu sādžas!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Dec 2007 00:41:55
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tad jau taisnība vien būs krievu zajavām par to, ka arī divīziju leģionāri brīdi pa brīdim tikuši iesaistīti partizānu apkarošanā...

Viņš bija 15. div. 34. pulka komandieris. Stukas komentārā var saprast, ka tie divi partizānu baiņi uzbruka mūsējiem, tad tā ir cita lieta. Visticamāk tā arī ir bijis, jo tanī laikā abas divīzijas, jeb to atliekas atkāpās uz Latvijas robežu, cenšoties izvairīties no jebkāda veida sadursmes, bet, ja pretinieks uzspieda, tad arī pieņēma kauju.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Dec 2007 00:54:39
Atbildēt 


Quoting: Atis
Ja nemaldos tad Aperāts bija pulka komandieris 19.divīzijā!

Ne gluži... Aperāts bija 15. divīzijas 32. pulka komandieris.

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Dec 2007 00:57:04
Atbildēt 


Quoting: Vadonis
Viņš bija 15. div. 34. pulka komandieris

34. pulku komandēja Silgailis.

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Dec 2007 15:01:10
Atbildēt 


Bet bojā Aperāts gāja kā atsevišķās kaujas grupas komandieris...Partizans
Quoting: Partizans
Aperāts bija 15. divīzijas 32. pulka komandieris.

...grāmata ''Latviešu augstākie virsnieki 1918.-1940.'' saka, ka ''No 1943. latv. leģiona 19.div.-jas 32.pulka k-ris''...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 148 . 149 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Latviešu (un ne tikai) leģionāri WW2
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.059
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019