Autors |
Ziņa |
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2007 01:17:54
Atbildēt
divplaksnis Nesapratu, te kāds ir zāli pārsmēķājies, vai kas??? Waffen SS nedibināja brīvprātīgo divīzijas lai atbrīvotu kādas valstis, šamiem tam nibija laika...
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2007 02:46:08
Atbildēt
Bosiks
Quoting: Bosiks Vecais Šerners bija slavenc ar savu naidu pret nevāciešiem
Neesmu par to dzirdējis. Bet to, ka šams bija Žukova tipa karavadonis gan
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2007 12:01:41
Atbildēt
Quoting: Bosiks Nesapratu, te kāds ir zāli pārsmēķājies, vai kas??? Waffen SS nedibināja brīvprātīgo divīzijas lai atbrīvotu kādas valstis, šamiem tam nibija laika...
Latviešu mērķis bija atgūt savu valsti. Oberführer Adolf Ax on January 27, 1945 says: "They are first and foremost Latvians. They want a sustainable Latvian nation state. Forced to choose between Germany and Russia, they have chosen Germany, because they seek co-operation with western civilization. The rule of the Germans seems to them to be the lesser two evils."
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2007 13:32:54
Atbildēt
divplaksnis To, kāds kuram bija mērķis tajā laikā, mēs nekad neuzzināsim, jo liela daļa tagad stāsta kaut ko pavisam citu, nekā domāja tolaik. Daļai tas tiešām varētu tā būt, bet lielākā daļa domāja tikai par paša izdzīvošanu starp divām lielvarām...
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2007 13:50:24
Atbildēt
Bosiks
karā par izdzīvošanu nav vērts domāt, jo nav iespējams zināt kad tu mirsi, vienīgi var mēģināt atrast drošāko vietu.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2007 16:47:23
Atbildēt
divplaksnis Drošākās vietas meklējumus arī sauc par izdzīvošanu... ======================= Ar to arī oftopu beigsim! M.
|
virsaitis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2007 19:51:15
Atbildēt
Jautājums, iespējams, jau tika kādreiz apspriests, bet uzdošu to tomer: Latviešu leģiona daļa - grenadieri no 15. un 19. ieroču divīzijām ir uzskatāmi par SS daļu vai nē? Jeb precīzāk vai latvieši bija SSieši vai nē? Jo, cik man zinām par šīs organizācijas biedru varēja būt tikai vācieši - vai tomēr es kļūdos! Kā īsti pareizi jāsaprot divīziju nosaukumi: 15. [19.] Waffen-Grenadier-Division der SS (lettische Nr. 1 [2]) - 15. [19.] ieroču SS grenadieru divīzija (latviešu Nr. 1 [2]) vai tomēr 15. [19.] ieroču-grenadieru divīzija pie (pakļauta) SS (latviešu Nr. 1 [2])
Ceru uz argumentētiem komentāriem
________________________ Uzvar tas - kam nav ko zaudēt!
Zaudē tas - kam nav ko uzvarēt!
|
Kverkagambo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2007 20:14:25
Atbildēt
Ja paskatās vārda "leģions" skaidrojumu, tad tas būs ne tikai noteikta lieluma vienība senromiešu karaspēkā, bet arī ārzemnieku vienības kādas valsts armijā (kā mūsdienās Francijā un Spānijā). SS-leģions nozīmē, ka šīs vienības atradās SS pakļautībā, ja, piemēram, būtu Vērmahta pakļautībā, sauktos Vērmahta leģions.
________________________ no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2007 20:48:34
Atbildēt
virsaitis
Hitler however, was hesitant to allow foreign volunteers to be formed into formations based on their ethnicity, preferring that they be absorbed into multi-national divisions. Hitler feared that unless the foreign recruits were committed to the idea of a united Germania, then their reasons for fighting were suspect, and could damage the German cause.
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2007 20:52:07
Atbildēt
By the end of the war, around 60% of Waffen-SS members were non-German.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2007 20:53:23
Atbildēt
Quoting: Vadonis Redz, ka friči nemaz tik augstu mūsu divīziju nevērtēja, neskatoties uz n-tajiem pieminējumiem OKH ziņojumos.
Tas Šernera ziņojums bija ja nemaldos pēc ziemassvētku kaujām, bet citētais ziņojums jau pirmajā aprīlī. Pa trijiem mēnešiem bija notikušas smagas kaujas un lieli zaudējumi un 19.divīzijas kaujas spējas pilnīgi iespējams bija zemākas nekā gada sākumā.
________________________ Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2007 00:05:54 - Laboja Alis
Atbildēt
baltkrievu leģionu...
Viena BLR divīzija bija izveidota.
30.Waffen-Grenadier-Division der SS (White Russian No. 1)
Cik tajā bija pašu etnisko baltkrievu tas ir cits jautājums.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2007 00:12:10
Atbildēt
Alis
Quoting: Alis Viena BLR divīzija bija izveidota.
Sakuma ap 4000 vīru sastāvā, tad n-tas reizes parformēta/ ne reizes kaujās nepiedalijās/ un beigas palikusie atdoti ROA
|
Abvers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2007 00:16:52
Atbildēt
Quoting: Stuka Sakuma ap 4000 vīru sastāvā, tad n-tas reizes parformēta/ ne reizes kaujās nepiedalijās/ un beigas palikusie atdoti ROA
Sīkāk varētu???? Pa zināmajiem negribētu infu, bet par tieši belarusiemi kas, kur, kad un ko gribētu gan....
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2007 00:19:24
Atbildēt
Kā vienā krievu dok. filmā- pro belaruskii legion tolka znaut istoriki.
Quoting: Stuka un beigas palikusie atdoti ROA
Tā pat kā tie 7 krievu bataljoni no latviešu leģiona.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2007 00:33:34
Atbildēt
Abvers
Для большинства нерусских народов СССР сотрудничество с Германией было попыткой противостоять советской политике разрушения национальных культур и русификации. Трагическую дилемму национальных движений во второй мировой войне хорошо выразил президент Белорусской народной рады Захарка: "Нет у нас выбора "либо-либо". Если выиграют немцы, то уничтожат нас всех, если выиграют Советы, то уничтожат интеллигенцию и ассимилируют народ... Третьего выхода нет".
|
Kas
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2007 23:14:57
Atbildēt
Shodien NRA šāds te viedoklis - http://www.nra.lv/index.php?rid=59424 Runa ir par 1944. gasda 10. jūliju kad austrumu frontē stāvošās latviešu leģiona divīzijas padomju uzbrukuma rezultātā esot izjukušas/ dezintegrējušās. Varbūt kāds speciālists varētu pakomentēt (piemēram, Neainars, jo raksts ir saistīts ar grāmatu Latviešu karamāksla 19401945. 60. gadus no tautas slēptais).
________________________ Ar labu vārdu un B-52 panāksi vairāk nekā ar labu vārdu un AK-47
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2007 23:25:03
Atbildēt
Kas
Quoting: Kas (piemēram, Neainars, jo raksts ir saistīts ar grāmatu Latviešu karamāksla 19401945. 60. gadus no tautas slēptais).
Tūlīt uztaisīs Samsonu par muļķi un neprašu.
Par rakstu paldies
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 00:24:03
Atbildēt
Kas
Quoting: Kas Runa ir par 1944. gasda 10. jūliju kad austrumu frontē stāvošās latviešu leģiona divīzijas padomju uzbrukuma rezultātā esot izjukušas/ dezintegrējušās.
"Pretinieka pārrāvums VI SS korpusa joslā un 15. latviešu divīzijas atteikšanās spieda izmantot 93. KD 2 bataljonus, kas jau tika iekrauti pārvešanai." Plkst. 21.30 sekoja ziņojums "par abu divīziju atteikšanās iemesliem", secinot, ka Nord armiju grupas pavēlniecība nevar vairs rēķināties uz šo divīziju izmantošanas aktīvās operācijās. 15. jūlijā tika izdota pavēle izformēt abas latviešu divīzijas un visus smagos ieročus nodot 10. vācu armijas korpusam."
R.Kovtuņenko apraksta to kā parastu atkāpšanos krievu pārspēka priekšā, kas ir notikusas ir pirms ir pēc tam. !5. divizijas toreizējais komandieris N.Heilmann esot devis pilnīgi nesakarīgas pavēles nevienu bridi pat neapskatot pozicijas dabā. Kad pavēles saprotamu iemeslu dēļ nav bijušas izpilditas, kritis panikā un uzrakstijis augšminēto ziņojumu. Nord pavēlniecība tomēr pareizi saprata situāciju un noņēma viņu pašu no amata. Abas divīzija tiešām cieta lielus zaudējumus, 15. tika aizsūtīta uz Vāciju pārformēšanai, bet 19. tika apvienota kaujas grupā "Štrekenbah"un turpināja cīnīties
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 00:45:39 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
The date that the Nazis chose to destroy the Warsaw Ghetto was on Passover in 1943. The leader of the Jewish resistance movement, Mordechai Anielewicz, was determined not to give up without a fight. Ukrainian and Latvian SS soldiers marched into the ghetto on April 19, 1943, entering at the northern border of the Ghetto on Zamenhofa street. It was not until May 16 that the SS was able to defeat the handful of resistors, who lasted longer than the whole Polish army when the Germans and the Russians jointly invaded Poland in September 1939.
URL
Un e-breji skaitās gudra tauta
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 00:56:59 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
URL
Atkal par Baltijas valstīm, leģionāriem.
Beigās 3 bildes, vienā 15. divīzijas grenadieri ziemas apmetņos pie tanka. Citā šauj ar reaktīvo mīnmetēju( ja pareizi nosaucu)
Pa vidu ir bilde ar Modelu,teksts zem tās- Feldmarschall Walther Model, commander of Army Group North. On 22 March 1944, he made a request for the formation of 15 Lithuanian units to be employed to guard Luftwaffe airfields. Lithuanian volunteers, thinking they were joining the SS, were far from impressed.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 01:04:24
Atbildēt
kurlandlegionar
Tā lapa gan ir nedaudz kļūdaina! 15.divīzijas leģionārus krievi pēc kapitulācijas masveidā nešāva nost un divīzijas lielākā daļa padevās sabiedrotajiem pie Šverīnes un Januma kaujas grupā, nevis sarkanajiem kā minēts šajā lapā!
________________________ Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 01:10:12 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Atis Tā lapa gan ir nedaudz kļūdaina! 15.divīzijas leģionārus krievi pēc kapitulācijas masveidā nešāva nost un divīzijas lielākā daļa padevās sabiedrotajiem pie Šverīnes un Januma kaujas grupā, nevis sarkanajiem kā minēts šajā lapā!
Viena lieta ir, kur mēs nu baigi atpaliekam no estipoliem, tas ir i-nets, jo viņiem info ir vairākas reizes vairāk.
Var jau uzrakstīt uz to @, kas minēts kontaktos, tikai vajag labu angļu valodas pratēju. Varbūt nopietni, kāds varētu uzņemties? Būtu baigi labi, ja kādas uzrakstīt
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 11:05:12
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Beigās 3 bildes, vienā 15. divīzijas grenadieri ziemas apmetņos pie tanka. Citā šauj ar reaktīvo mīnmetēju( ja pareizi nosaucu)
Tajās bildēs var būt da jebkas, nevar 100% teikt, ka tie ir 15. divīzijas grenadieri. No kurienes 15. divīzijai parādījās Nēbelverferi? Jamiem bija tikai 105mm vieglās huabices.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 11:20:36
Atbildēt
Nu re', arī bildes nav precīzas Par to raķešu ustanovku arī izlikās man dīvaini, bet neesmu nekāds speciālists.
Piemēram, šai bildei bija aprakstā -Latvian sniper, bet kā šeit uzreiz var sazīmēt latvieti?
|
Garaisjanka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 11:28:31
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Piemēram, šai bildei bija aprakstā -Latvian sniper, bet kā šeit uzreiz var sazīmēt latvieti? varbuut foto otraa pusee bija rakstiits ?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2007 11:37:47
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Piemēram, šai bildei bija aprakstā -Latvian sniper, bet kā šeit uzreiz var sazīmēt latvieti?
Tāpēc mazāk tici visam, kas rakstīts uz bildēm un grāmatās.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Aug 2007 12:39:00
Atbildēt
Šis nedēlas Mājas viesa numurā tīri interesants raksts par to kā Krievi WWII iesauca latviešus armijā.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 25 Aug 2007 20:21:48 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Dobelis rosina leģionāriem piešķirt brīvības cīnītāja statusu
Sestdien apvienības "Tēvzemei un Brīvībai"/LNNK domes sēdē Saeimas deputāts Juris Dobeles nāca klajā ar aicinājumu latviešu leģionāriem piešķirt brīvības cīnītāja statusu. Patlaban brīvības cīnītāju statuss jau ir piešķirts nacionālajiem partizāniem, kas vēl vairākus gadus pēc Otrā pasaules kara turpināja cīņu pret padomju okupāciju. Dobelis arī pauda viedokli, ka ik gadu no valsts budžeta būtu jāpiešķir līdzekļi, lai visas valsts teritorijā izvietotu piemiņas zīmes "nacionālajiem cīnītājiem, kas krita par Latviju." Ar šīm divām idejām Dobelis ir nolēmis vērsties pie Saeimas deputātiem.
LETA
Man gan liekas, ka tas jau būtu absurds. Tad arī SA latviešiem arī ir jāpiešķir tāds status. Dobelis bikucīti šauj pāri strīpai.
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Aug 2007 20:29:57
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Man gan liekas, ka tas jau būtu absurds. Tad arī SA latviešiem arī ir jāpiešķir tāds status. Dobelis bikucīti šauj pāri strīpai.
Nu tas ir ļoti pinķerīgs un strīdīs jautājums. Tas ir gadijums kas pasaules labā roka ir Latvijas kreisā roka un pasaules ziemeļi ir Latvijas dienvidi.
|