| Autors |
Ziņa |
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Feb 2007 17:56:07
Atbildēt
Vadonis
Maarrutku Jums
Kā cilvēks, kurš ir turējis daļu šo dokumentu kopijas savās rokās un lasījis, varu tikai pievienoties jūsu viedoklim...un domāju, ka no šiem leģiona papīriem vēl nāks ne viens vien atklājums...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Feb 2007 18:56:34
Atbildēt
Maarrutku Jums
akstīt apmelojošas atskaites pa taisno 15. divīzijas štābā...
Nav izslēgts, ka 15. divīzijas štābā kāds padomju aģents varēja kaut drusku savu degunu iebāzt.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Feb 2007 19:10:13
Atbildēt
Neainars
Nav izslēgts, ka 15. divīzijas štābā kāds padomju aģents varēja kaut drusku savu degunu iebāzt.
===
Un sarakstīt vācu ackaitēs akordeonu? 
Manc raudāt! ©
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Feb 2007 19:26:17
Atbildēt
Nav izslēgts, ka 15. divīzijas štābā kāds padomju aģents varēja kaut drusku savu degunu iebāzt.
...tad jau Janums bija krievu superspiegs, kurš grāva vācu armiju no iekšpuses un sabotēja visus vācu plānus...nu piemēram,bija pavēle iet uz Berlīni un aizgāja tikai 15.divīzijas izlūkbataljons, kurš gandrīz viss tur arī palika...savukārt Janums nosabotēja pavēli un pazemināja Brerlīnes aizstāvju kaujas spējas, aizvedot savus karavīrus gara'ma Berlīnei..'.
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Feb 2007 19:42:05
Atbildēt
Arbalets
...tad jau Janums bija krievu superspiegs,
Vai Jūs nopietni tā domājat?
(Vai arī Igaunijas valstssvētku jautrās noskaņās?)
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 24 Feb 2007 19:46:03
Atbildēt
Neainars
Nav izslēgts, ka 15. divīzijas štābā kāds padomju aģents varēja kaut drusku savu degunu iebāzt.
Kamrād, stāstot pasakas par visuresošajiem un visuvarošajiem padomju spiegiem, Jūs pats rīkojieties kā komuņagu Sovdepijas un Pūķina Krievijas varenības propogandētājs. Vai tik to Jums nav uzdevis Kremlis?
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Feb 2007 19:57:46
Atbildēt
waffen ss
Jūs pats rīkojieties kā komuņagu Sovdepijas un Pūķina Krievijas varenības propogandētājs. Vai tik to Jums nav uzdevis Kremlis?
Viņš man ir aizliedzis atbildēt uz šādiem jautājumiem.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Feb 2007 23:53:29
Atbildēt
Arbalets
Liekas, krievu armiju izbrāķēja ne tikai redzes dēļ...
Leģionārus?
Vai krievu armiju?
Ko īsti, Jūsuprāt, izbrāķēja?
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2007 00:07:38 - Laboja waffen ss
Atbildēt
Neainars
Pilnībā pievienojos kamrādam Arbaletam par brāķējuma iemesliem.
Ieteiktu ņemt piemēru no arī hipernacionāli noskaņotā kamrāda jāņa17ā kurš visas savas idejas un teorijas izklāsta pamatojoties uz vairāk vai mazāk apstrīdamiem faktiem un argumentiem nevis lozungiem <latvieši - ūber alles>, <sovoki mazdai tāpēc ka latvieši ūberālles> un <Krievija vēl līdz šim nav sabrukusi tāpēc ka atpalikušie krievi nav aizbremzējušī līdz tam ka šamiem jāsabrūk>...
__________________________
Jau iepriekš atvainojos par offtopu!
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2007 09:29:48
Atbildēt
waffen ss
Tāpat nav skaidrs. kas tad tiek izbrāķēts, jo Arbalets raksta šādi:
"... krievu armiju izbrāķēja..."
Vai patiesi kāds izbrāķēja visu armiju?
Tas taču nav iespējams.
Pārrakstīšanās kļūda varētu būt vienā vārdā, taču šeit ārkārtīgi savdabīgu domu pauž divi vārdi.
Bet varbūt kompetenti vēsturnieki ir atklājuši līdz šim nezināmus faktus vai dokumentus, kuŗu kopijas augstākminētais autors ir turējis rokā?
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
kuzma
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2007 11:42:55
Atbildēt
Ēeee,esmu vīlies-arhīvu sarakstījuši vācu virsnieki,nevis mūsējie.Attiecīgi arī samuldēts-''latvieši zina,pret ko cīnīties,taču neviens viņim nav teicis,par ko tiem būtu jācīnās''.Zināja gan-par savu neatkarīgu valsti,bet nu vācu virsnieku pārcilvēku teorijās nekādas neatkarības nebij paredzētas.Tālāk tiek melsts-bagātie palika mājās,nabagus uz fronti. Kā bij miestā-nezinu,savukārt laukos aizrāva visus jaunos un lai netrūktu paikas ražotāju-izdalīja karagūstekņus.Eh,mūžīgi mums vēsture jāmācās pēc okupantu rakstiem-indriķa hronika,staļina īsais kurss,tagad šitais...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2007 12:03:15
Atbildēt
kuzma
Eh,mūžīgi mums vēsture jāmācās pēc okupantu rakstiem-indriķa hronika,staļina īsais kurss,tagad šitais......viens raksts vēl nav visa patiesība...un ja arī tā patiesība, kas parādās dokumentos, ir nepatīkama, tad to tom;ēr vajadzēs vien pieņemt par patiesību...faktu interpretācija jau būs pēc tam un ar to nodarbosies citi...varbūt, ka tieši šo nepatīkamo dokumentu dēļ, 15.dīvīzijas arhīvu no kolekcionāra izpirka Latvijas valsts arhīvs, bet ne Daugavas vanagi, kuru sākotnējo kodolu daļēji veidoja 15.divīzijas veterāni...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2007 16:37:58
Atbildēt
kuzma
Manējie no vecākās paaudzes atceras kaimiņu vecsaimnieka dēlu (tātad ne no nabagiem!) kurš pieteicies brīvprātīgajos. Pēc dažiem mēnešiem kritis pie Volhovas.
Mājas nosaukums un novads ir zināms, varētu datus pameklēt?
Tādi secinājumi par leģionāru sociālo stāvokli būtu izdarāmi TIKAI pēc iesaukto personisko lietu izpētes un apkopojuma, bet ne pēc viena vācieša subjektīvajām domām.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2007 16:42:05
Atbildēt
JgdPz IV 70
Tādi secinājumi par leģionāru sociālo stāvokli būtu izdarāmi TIKAI pēc iesaukto personisko lietu izpētes un apkopojuma, bet ne pēc viena vācieša subjektīvajām domām.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mar 2007 15:12:46
Atbildēt
Gūstā padevies, pulkvedis Janums, protams, tiek pratināts. Lūk, ko viņam jautā, un ko viņš atbild amerikāņiem. No pulkveža Januma atmiņu grāmatas "Mana pulka kauju gaitas":
Tālāk iztaujāšanu jau atkal turpina kapteinis, kas jautā:
"Vai jūs zinājāt, ka Vācijā darbojas Gestapo?"
Es: "Jā, to es zināju, jo arī daudzus latviešus Gestapo arestēja."
Kapteinis: "Jūs to, tātad, zinājāt, bet tomēr kaŗojāt kopā ar vāciešiem."
Es: "Mēs aizstāvējām savu zemi, jo baidījāmies no tām šausmām, ko jau 1941. gadā pieredzējām no NKVD. Tā rīkojās daudz nežēlīgāk par Gestapo."
Šo atbildi dzirdot, kapteinis sāk smieties, pārtulko manu atbildi angliski, un visi amerikāņu virsnieki smejas; smejas tā, it kā es būtu pateicis kādu lielu muļķību. Viņu skaļie smiekli mani apvaino. Ieraujos sevī un domāju Dievs, stāvi mums klāt! Vai tiešām visi amerikāņi ir tik naīvi?"
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mar 2007 17:01:23
Atbildēt
Vai jūs zinājāt, ka Vācijā darbojas Gestapo?"
Es: "Jā, to es zināju, jo arī daudzus latviešus Gestapo arestēja." ...tad jau viņš noteikti arī zināja par Arāja, un viņam līdzīgo, darbību...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Abvers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mar 2007 17:10:43 - Laboja Abvers
Atbildēt
Es: "Jā, to es zināju, jo arī daudzus latviešus Gestapo arestēja." ...tad jau viņš noteikti arī zināja par Arāja, un viņam līdzīgo, darbību...
No kuras teikuma daļas tiek izsecināts, ka Janums var visu zināt par Arāja komandas darbību?
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mar 2007 17:32:26
Atbildēt
Arbalets
Abvers
Pulkvedis Janums atradās frontē. Par Arāja komandu viņš tajā laikā droši vien neko nezināja.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mar 2007 18:13:05
Atbildēt
Pulkvedis Janums atradās frontē. Par Arāja komandu viņš tajā laikā droši vien neko nezināja....nebūsim tik kategoriski, jo frontē Janums varēja no 1943.gada otrās puses, jo jūnijā sāka komandēt 15. divīzijas 33.(4.) latviešu kājnieku pulku,kuru formēja Vaiņodē... bet kur tad līdz tam viņš dzīvoja, ka neko neredzēja un nedzirdēja...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mar 2007 18:29:48
Atbildēt
Arbalets
.nebūsim tik kategoriski,
Varbūt, varbūt. 1943. gada 10. decembrī šķērso Latvijas robežu, 30. decembrī pulks ieņem pozicijas.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mar 2007 23:03:44
Atbildēt
Varbūt, varbūt.
ka neko neredzēja un nedzirdēja...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Mar 2007 08:47:06
Atbildēt
Arbalets, Neainars, Abvers
Atgriežoties pie tēmas ko leģionāru virsnieki zināja vai nezināja. Tātad, to, ka e-breju galīgais jautājums tiek risināts arī Latvijā un ar latviešu palīdzību, jamie nevarēja nezināt. Mucā nedzīvoja un caur spundi nebarojās. Pašas personālijas, kuras bija iesaistītas e-breju nepastarpinātā atšaušanā a ļa Arājs, jamie varēja arī nezināt, bet tas diži nemaina lietas būtību.
|
Abvers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Mar 2007 10:38:30
Atbildēt
Atgriežoties pie tēmas ko leģionāru virsnieki zināja vai nezināja. Tātad, to, ka e-breju galīgais jautājums tiek risināts arī Latvijā un ar latviešu palīdzību, jamie nevarēja nezināt.
Nu nezinu nezinu, diez vai pa armijas daļām cirkulēja apkārtraksts par ebrej galīgā jautājuma risināšanu un norisi ar atskaitēm par padarīto
Nu nemaz jau vācieši tik ļoti neafišēja to galīgā jautājuma risināšanu un tāds parasts frontes virsnieks varētu arī nezināt, vien varētu būt nojausma un tā pati no sfēras - viena tante teica.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Mar 2007 10:44:58
Atbildēt
Abvers
Nu nemaz jau vācieši tik ļoti neafišēja to galīgā jautājuma risināšanu un tāds parasts frontes virsnieks varētu arī nezināt, vien varētu būt nojausma un tā pati no sfēras - viena tante teica.
Tā varētu būt.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Mar 2007 10:47:22
Atbildēt
Atgriežoties pie tēmas ko leģionāru virsnieki zināja vai nezināja. Tātad, to, ka e-breju galīgais jautājums tiek risināts arī Latvijā un ar latviešu palīdzību, jamie nevarēja nezināt.
Man tas liekas pēckara ŽMIL propoganda, jo es nedomāju, ka III Reiha tā laika masu mēdiji tik to vien skandināja kā par zvērīgo nacistu izdarībām darba labošanas nometnēs. Tāpat mēs varam pajautāt iepriekšējai paaudzei vai daudz jamie zināja par zvērīgo komunistu izdarībām nometnēs, visi pateiks, ka neko nav zinājuši, a uzzinājuši no Solžeņicina "Gulaga" utt. 
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Mar 2007 10:57:02
Atbildēt
Abvers
Nu nemaz jau vācieši tik ļoti neafišēja to galīgā jautājuma risināšanu un tāds parasts frontes virsnieks varētu arī nezināt, vien varētu būt nojausma un tā pati no sfēras - viena tante teica.
===
Sāksim ar to, ka faktu, ka e-brejiem ir piešķirts `īpašs statuss`, vācu okupācijas zonā zināja visi. Kaut vai tāpēc, ka šamie staigāja pa ielām ar dzeltenām sešstūra zvaigznēm uz apģērba un tika stūķēti geto, kā arī par to, ka gan jau arī tika izziņots, ka par e-breju vai komunistu slēpšanu var sekot sankcijas.
Arī par tas, ka visi kaimiņos/apkārtnē dzīvojušie e-breji ņēma un izgaisa, nepamanīts nepalika.
Jā, to cik un kas ir e-brejus pašrocīgi šāvis, leģionāri varēja arī nezināt. Atčotus protams neviens `Tēvijās` nepublicēja. Bet nepamanīt, ka e-brejus gūsta, nevarēja.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Mar 2007 11:08:57 - Laboja Alis
Atbildēt
Bet nepamanīt, ka e-brejus gūsta, nevarēja.
Ja jamie bija pasludināti par valsts ienaidniekiem, tad kāds tur brīnums, ka jamos gūstīja? Labāk protams būtu bijis darīt tā kā to praktizēja sovoki, pa naktīm braukājot apkārt ar melnajām bertām un savācot visus valsts ienaidniekus...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Mar 2007 11:15:36
Atbildēt
Neainars
Pulkvedis Janums atradās frontē. Par Arāja komandu viņš tajā laikā droši vien neko nezināja.
Stipri apšaubu. Jo Arājs oficiāli komandēja vienu vai divas nedēļas 34.k.p. bataljonu, pret kko bija ļoti sašutuši latviešu virsnieki, respektīvi, zināja, kas tas par fruktu. Tas, ka Janums komandēja citu - 33. k.p., tomēr nemaina faktu, ka viņš varēja nezināt, jo, manuprāt, latviešu augstākie kaujas virsnieki tomēr savā starpā sazinājās vai vismaz centās to darīt.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Mar 2007 11:23:28
Atbildēt
Alis
Ja jamie bija pasludināti par valsts ienaidniekiem, tad kāds tur brīnums, ka jamos gūstīja?
===
Brīnums ta nekāds, bet no tā tikpat labi bija skaidrs, ko ar šamiem dara. Gan jau arī paši Arāja komandas biedri, ļergu sadzērušies, mēli aiz zobiem diži neturēja, bet lielījās ar savu ieguldījumu `cīņā pret žīdmasoņu hegemoniju`. Lai nu kā, bet tam, ka šamie tobrīd kaunējās par savu dalību e-breju šaušanā, es neticu...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Mar 2007 12:09:00 - Laboja Alis
Atbildēt
bet no tā tikpat labi bija skaidrs, ko ar šamiem dara
To nu gan droši nevar apgalvot, ok varēja iedomāties, ka jamos nosūta uz kaut kādiem getto (termins kurš bija pazīstams jau krietni pirms ww2) uz labošanas nometnēm, kur jamiem jāstrādā valsts labā un, kur jamiem pat maksāja naudu!
A visas gāzēšanas/dedzināšanas jau bija ŽMILu uzpūsts burbulis lai novērstu pasaules sabiedrības uzmanību no pašu uzvarētājvalstu sastrādātajiem noziegumiem.
Tāpēc mūsdienās vēstures revizionisms ir topā, ka visu šo laiku mums mācīja tādu vēsturi, par kādu bija vienojušās uzvarētājvalstis Nirnbergā/Potsdamā.
Vispār pats jau iebraucu oftopā...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
