miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Fortifikācija, militārā inženierija un mīnas
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . >>
Autors Ziņa
Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Dec 2010 16:15:41 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Alis
Pārvietojamais DOTs,


īpatnēji, ka nekādu caurumu novērošanai.

Jeb varbūt kaut kas bijis virspusē, un nav izdzīvojis līdz mūsdienām..?

Pašlaik redzamais šaujamrīka stobrs droši vien butaforija. Reālais, visticamāk, neizlīda ārpus bruņu apvalka (Maksims?)

[edit] - pielikts citāts

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli





Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Dec 2010 17:39:44
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Pašlaik redzamais šaujamrīka stobrs droši vien butaforija.

Tā dzelzs "bandura" ir ložmetēja "bruņu ietvars", lai tā ložmetēja stobru tik viegli nesašautu.
Dažu valstu tankiem arī kas līdzīgs bija ložmetējiem, tikai ne tik masīvi.
Quoting: Dr_Evil
īpatnēji, ka nekādu caurumu novērošanai.

Caurumi novērošanai vienlaikus ir arī caurumi, pa kuriem lien iekšā šķembas un lodes.

________________________
Židoģitļerovci.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Dec 2010 18:50:12
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Tā dzelzs "bandura" ir ložmetēja "bruņu ietvars", lai tā ložmetēja stobru tik viegli nesašautu.


nu bet protams.. ar butaforiju tika domāta caurule, kas izlien ārpus bruņu apvalka. Pēc visa spriežot, oriģinālais ierocis varētu būt bijis Maksims

Quoting: Maschinengewehr 42
Caurumi novērošanai vienlaikus ir arī caurumi, pa kuriem lien iekšā šķembas un lodes.


nu bet protams.. tomēr, pie iespējamā šaujamieroča traversa tik plašā diapazonā, kā dotais "pārvietojamais" dots šķiet pieļaujam (būs ap 90 gradusiem, imho), nespēja redzēt jel ko daudz vairāk kā puļemjota tēmekļa platumā ir visai būtisks dotās bundžas trūkums. Ka sovjietiem varētu būt bijuši telefona sakari ar katru individuālu bundžu, kuru apkalpes ir lielā mērā aklas, un ka kāds no ārienes komandētu puļemjotčiku, no kuras puses ir lielākās briesmas, es īpaši negribētu ticēt.. ne viņiem bija sakaru devaisi tādā daudzumā, ne kaut ko ir iespējams sadzirdēt tādas bundžas iekšienē kaujas laikā

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Dec 2010 23:31:53 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
tomēr, pie iespējamā šaujamieroča traversa tik plašā diapazonā, kā dotais "pārvietojamais" dots šķiet pieļaujam (būs ap 90 gradusiem, imho), nespēja redzēt jel ko daudz vairāk kā puļemjota tēmekļa platumā ir visai būtisks dotās bundžas trūkums.

Manuprāt tīri laba manta novietošanai kaut kur potenciāli bīstamākajā vietā. Vismaz no šķembām un snaiperu šāvieniem ložmetējnieks ir salīdzinoši pasargāts.

Un kādā dzotā jau arī nebija skatāmlūkas visos stūros. Tā bundža tīri labi var apkarot pretī tiešā galvenajā triecienā ejošos. Pa sāniem ložņājošos var apkarot blakus esošie biedri.

________________________
Židoģitļerovci.


Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Dec 2010 23:51:30
Atbildēt 


Tikko noskatījos dok. filmu filmu - "Tainije bunkera Hitlera" . Labs gabals.
viena veca ukriete raudāja, ka viņu atveda no ukristānas, pavisam jaunu un lika viņai strādāt "acko trudu" - pa 12 STUNDĀM katru dienu pazemes bunkurā, kur vajadzēja labot lidmašīnas. Darbs bija kaitīgs, utt.
Es padomāju - tieši to dara mūsējie un tie paši ukri tagad Īrijā par kapeikām un BRĪVPRĀTĪGI.

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Dec 2010 00:01:34
Atbildēt 


tā ar tiem spaidu darbiem ir - ja priekš vāčiem - tad adskij trud, ja priekš Gori ūsaiņa, jebšu prettanku grāvjus rokot, jeb jau "miera laikā" mežistrādes normas pildot un/vai valsts nodevu "graudā" gādājot - tas ir OK, tas gaišās nākotnes un mira vo vsjom mire vārdā

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Dec 2010 00:04:17 - Laboja Janis fon Fichtenbaum
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
tā ar tiem spaidu darbiem ir - ja priekš vāčiem - tad adskij trud, ja priekš Gori ūsaiņa, jebšu prettanku grāvjus rokot, jeb jau "miera laikā" mežistrādes normas pildot un/vai valsts nodevu "graudā" gādājot - tas ir OK, tas gaišās nākotnes un mira vo vsjom mire vārdā


Bet tas, laikam, ir ārpus tēmas

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


ExInc
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Dec 2010 17:39:14
Atbildēt 


Zviedru lapa par tēmu
SAITE

________________________
Lej litrā! ;)


Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Dec 2010 21:08:32
Atbildēt 


Ir kādam laba bilde ar Vāciešu mīnām no stikla vai koka?

Tādas viņi sovjetijā lietoja, lai slāvi nevarētu atrast ar metāla detektoriem.

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers





Bombensturm
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Dec 2010 00:55:55 - Laboja Bombensturm
Atbildēt 


Quoting: Janis fon Fichtenbaum
Ir kādam laba bilde ar Vāciešu mīnām no stikla vai koka?


Lūdzu, kamrād, skatāmies šiten te:



URL

Protams, ja tā ir tā, ko vajag...

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Dec 2010 22:14:59 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Vēl par vācu stikla, koka un citām mīnām ->

http://army.armor.kiev.ua/engenear/min-wermaxt-d.shtml

Glas.Mi.43 нашла себе очень широкое, хотя и несколько анекдотичное применение в Германии в послевоенные годы. Нижне- Саксонская стекольная фирма после окончания войны, чтобы избежать реквизиции и ликвидации, как военного завода, стала расписывать цветами и узорами, оставшиеся на складах корпуса мин и продавать их в качестве салатниц, суповых мисок ( здесь в ход пошли и крышки, в которых сбоку стали проделывать углубления для ложки, а сверху ручку ) . В тех условиях эта посуда быстро нашла себе сбыт, и в 46-47 годах пришлось даже возобновить производство этих корпусов в несколько измененном виде ( с ручками по бокам ) .

________________________
Židoģitļerovci.


Bombensturm
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Dec 2010 22:43:10 - Laboja Bombensturm
Atbildēt 


Ļauži jau nereti visai viltīgi pielieto tās kara mantas. Mazliet offtopikā, bet nu tomēr:

Еще более любопытно то, что в годы Революции, Гражданской войны и вызванной ими смуты, гранату Новицкого полюбили взломщики сейфов. Вместо громоздкого и неудобного динамита, для подрыва сейфа применяли ее. Большое время горения запала (можно успеть спрятаться и большая мощность - граната была как будто создана для взлома!

http://ww1.milua.org/Grnovizkij.htm

foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Dec 2010 23:57:27
Atbildēt 


Quoting: Bombensturm
Большое время горения запала (можно успеть спрятаться и большая мощность - граната была как будто создана для взлома!



Kas tad tie par seifiem,kurus ar Novickovu vajadzētu sist vaļā? Bišķi skeptiski skatos uz tām rindiņām slāvu valodā. Ja kautko tādu ir darijuši tad tīri sava iedzimtā stulbuma dēļ,vai arī moskaviti fleitē kārtējo reizi... Redzējis to Novickova lolojumu darbībā neesmu,bet balstoties uz dokumentālām un mazāk dokumentālām liecībām,esmu guvis bišķi savādāku priekšstatu par šo granātu... Ar viņu varējis mierīgi uzspert gaisā blokhauzi,vai kādu citu palielāku traucējošu šķērsli ,un viņas visbiežāk tieši tā arī tika izmantotas. Tad rēķini pats... Vai tikai tas seifs pēctam nebija jārok ārā no gruvešu kaudzes,un cik daudz bija palicis pāri no guvuma ,un vai vispār viss nebija izmēzts 100 metru rādiusā ap seifu.

Georgy
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Dec 2010 00:06:54
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
Kas tad tie par seifiem,kurus ar Novickovu vajadzētu sist vaļā?

Novicka granātas jaudīgas, tas tiesa. Bet derētu paklausīties arī viedokli par to seifu stiprību - tie jau arī dažādi mēdz būt. Neba nu 2 mm biezu naudasskapi ar šitādu monstru spridzināsi.
Vēl jau var būt ka tas ir bijis kāds atsevišķs gadījums, kurš pēcāk folklorizējies vai kā savādāk, attiecīgi it kā atrasts granātai jauns pielietojums

foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Dec 2010 00:15:13
Atbildēt 


Quoting: Georgy
Vēl jau var būt ka tas ir bijis kāds atsevišķs gadījums, kurš pēcāk folklorizējies vai kā savādāk


Tas jau izklausās ticamāk...

Bombensturm
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Dec 2010 00:38:43 - Laboja Bombensturm
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
Kas tad tie par seifiem,kurus ar Novickovu vajadzētu sist vaļā?

Varbūt nav jāuztver tik burtiski. Iespējams, te domātas kādas tālaika bankas naudas glabātuves durvis, nevis tieši ar 9 atslēgām aizslēgta biezu sieniņu bleķa kaste.
Un tekstā pieminēta tieši Novicka granāta, kas ir Novicka-Fjodorova sākotnējais, mazākjaudīgais variants, kura eksplozijas rezultātā tik liela tā skāde nebūs (lai gan par to var šaubīties - nereti arī Novicka-Fjodorova granātas tiek sauktas vienkārši par Novicka granātam).

Quoting: Georgy
Vēl jau var būt ka tas ir bijis kāds atsevišķs gadījums, kurš pēcāk folklorizējies vai kā savādāk, attiecīgi it kā atrasts granātai jauns pielietojums


Protams, arī šāds variants ir iespējams.


Starp citu, Kara muzejā Novicka-Fjodorova granāta ir apskatāma, iesaku. Uz citu fona izceļas ar savu iespaidīgo izmēru
[tikai iesaku uzmanīties, lasot aprakstus, jo, ja atmiņa neviļ, tur kāda cita granāta bija aizguvusi šīs granātas nosaukumu].

foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Dec 2010 00:48:48
Atbildēt 


Quoting: Bombensturm
(lai gan par to var šaubīties - nereti arī Novicka-Fjodorova granātas tiek sauktas vienkārši par Novicka granātam).


Streļķi viņas tā arī sauca... Nevienā brīdī nepadomājot,ka Novickova ūkšķim ir arī vecākais brālis,kurš bija bišķi švakāks.

Quoting: Bombensturm
Varbūt nav jāuztver tik burtiski. Iespējams, te domātas kādas tālaika bankas naudas glabātuves durvis, nevis tieši ar 9 atslēgām aizslēgta biezu sieniņu bleķa kaste.


Nu jā... Varbūt stāsts ir par kāda apsviedīga zagļa,vai zagļu bandas LIELO LIETU. Kurā bija nepieciešama Novicka granātas iejaukšanās. Bet nedomāju,ka lietoja visi un visur,jo amats tomēr prasija ievērot zināmus decibelu ierobežojumus. Pa lielam domāju,ka tas ir pilnīgs bulšits.

Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Dec 2010 07:36:28 - Laboja Janis fon Fichtenbaum
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Vēl par vācu stikla, koka un citām mīnām ->

Tām betona mīnām vienīgā priekšrocība - lētāka pašizmaksa. Ar metāla detektoru tik un tā var uztvert.

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2010 22:41:54
Atbildēt 


Quoting: Georgy
Lasīju pat kaut kādā grāmatā leģionāra atmiņas, šis teica, ka esot pat zupu vārījuši, malkas vietā izmantojot trotilu.

Krievi arī ar no mīnām izņemto tolu (ne trotilu) čugunkas kurinājuši. Tas bijis stepēs, kur ar malciņu slikti.

________________________
Židoģitļerovci.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2010 22:56:04
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
ar no mīnām izņemto tolu (ne trotilu)


es savā pamuļķa prātā līdz šim domāju, ka ar abiem saīsinājumiem apzīmētā ķimikālija it tā pati - trinitrotoluols, arī par TNT saukts..

ja tā nav, tad kas ir tols, un ar ko atšķirams no trotila?

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2010 23:00:21
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
es savā pamuļķa prātā līdz šim domāju, ka ar abiem saīsinājumiem apzīmētā ķimikālija it tā pati - trinitrotoluols, arī par TNT saukts..

ja tā nav, tad kas ir tols, un ar ko atšķirams no trotila?

Es neesmu ķīmiķis.
Es tikai pie WW2 laikā pieņemtā nosaukuma pieturos.
Un WW2 laikos bija tols.

________________________
Židoģitļerovci.


Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2010 23:02:10
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
es savā pamuļķa prātā līdz šim domāju, ka ar abiem saīsinājumiem apzīmētā ķimikālija it tā pati - trinitrotoluols, arī par TNT saukts..
ja tā nav, tad kas ir tols, un ar ko atšķirams no trotila?

Par TNT nezinu, bet kā pagatavot trotilu agrāk zināju. Pat kādā no ķīmijas kladēm palicis pierakstīts.

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2010 23:05:44
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
es savā pamuļķa prātā līdz šim domāju, ka ar abiem saīsinājumiem apzīmētā ķimikālija it tā pati - trinitrotoluols, arī par TNT saukts..

ja tā nav, tad kas ir tols, un ar ko atšķirams no trotila?

Atradu netā ka TNT un trotils ir viens un tas pats

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2010 23:32:38
Atbildēt 


Quoting: Janis fon Fichtenbaum
bet kā pagatavot trotilu agrāk zināju. Pat kādā no ķīmijas kladēm palicis pierakstīts.


Ja šodien visi pirksti joprojām vietā, un abas rokas, tad pieņemu, ka tālāk par pierakstīšanu Tu trotila sintēzes jomā netiki

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Bombensturm
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2010 23:38:18 - Laboja Bombensturm
Atbildēt 


Quoting: Janis fon Fichtenbaum
Atradu netā ka TNT un trotils ir viens un tas pats


Ķīmiskā formula it kā ir viena un tā pati, ja atmiņa neviļ. Iespējams, ir kādas mazas atšķirības šādā vai tādā ziņā, bet nu idejiski tas ir kas līdzīgs.

Quoting: Janis fon Fichtenbaum
Par TNT nezinu, bet kā pagatavot trotilu agrāk zināju. Pat kādā no ķīmijas kladēm palicis pierakstīts.

Par TNT neatceros, bet tādu mantu kā nitroglicerīns tīri teorētiski ļoti elementāri bij sagatavot. Tik vien vajadzēja glicerīnu, slāpekļskābi un koncentrētu sērskābi reakcijas veicināšanai. Visas šīs sastāvdaļas teorētiski ir vienkārši iegādājamas.
Par pašu reakciju - tur gan laikam bija kādi specifiski apstākļi. Neesmu pārliecināts, ka nostrādātu "ielej visu pudelē un saskalo"...anyway, es negribētu to visu saskalot - ej nu sazin, kad šis viss ir kļuvis par nitroglicerīnu, ko nebūtu visai prātīgi skalināt
Starp citu, nitroglicerīnam ir tā pati indeve kas trotilam - arī šo var kurināt uz nebēdu.

Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2010 23:43:28
Atbildēt 


Quoting: Bombensturm
Ķīmiskā formula it kā ir viena un tā pati, ja atmiņa neviļ. Iespējams, ir kādas mazas atšķirības šādā vai tādā ziņā, bet nu idejiski tas ir kas līdzīgs.

Tas ir tas pats. TNT ir Eiropiešu apzīmējums, bet padomijā - trotils.

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


Georgy
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2010 23:45:31
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
tad kas ir tols, un ar ko atšķirams no trotila?

Trinitrotoluols = TNT = trotils = tols.
Nosaukumi tik dažādi.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Dec 2010 00:28:57
Atbildēt 


Quoting: Georgy
Trinitrotoluols = TNT = trotils = tols.




________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Dec 2010 09:25:29 - Laboja Haso
Atbildēt 


Quoting: Bombensturm
Starp citu, nitroglicerīnam ir tā pati indeve kas trotilam - arī šo var kurināt uz nebēdu.

Un dinamītam arī. Dinamīts tika radīts kā nitroglicerīna maisījums ar kaut kāda ieža smiltīm, kas nodrošina pret nejaušu detonāciju, kas tīram nitroglicerīnam ir tipiska.

Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Dec 2010 22:19:57
Atbildēt 


Quoting: Haso

Un dinamītam arī. Dinamīts tika radīts kā nitroglicerīna maisījums ar kaut kāda ieža smiltīm, kas nodrošina pret nejaušu detonāciju, kas tīram nitroglicerīnam ir tipiska.

nevis smiltīm, bet skaidām, vismaz pamatvariantā

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Fortifikācija, militārā inženierija un mīnas
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.039
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020