miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Aviācija 1939-1956.
<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . 76 . 77 . 78 . 79 . 80 . 81 . 82 ... 123 . 124 . >>
Autors Ziņa
Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Jūl 2008 20:51:26
Atbildēt 


Quoting: Dipsijs
Nevari tam neticēt, jo tas lielākoties īstenojās.

...nu man gan liekas, ka tiem,kas to varēja izdarīt, vajadzēja būt asam...un arī friči paši to atzīst, ka pikējumu skaits nesakrita ar iznīcināto tanku skaitu...2008.gada februāra "Soldati udači" ir raksts par friču pikējošajiem tanku iznīcnātajiem...žurnāls, protams, ka ir liela "Murzilka", bet jebkāda informācija ir informācija, ja ir dotas atsauces uz avotiem...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





Mihali4
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 00:05:06 - Laboja Mihali4
Atbildēt 


Dipsijs

Ну что ж поделаешь-такова селяви.Как не крути-ни моторостроение,ни собственно строительство самолетов не было на том уровне чтобы конкурировать на равных с Германией или со странами Запада.Ничего подобного Rolls Royce Merlin или тех же немецких авиадвигателей к сожалению создано не было и быть не могло ибо имело место серьезное технологическое отставание.
Далее-в СССР толком не было освоено стапельно-шаблонное дело которое лежало в основе хорошей аэродинамики крыльев[посмотрите хотя бы на английские самолеты] ,драматически не хватало алюминия[аргумент про танковые двигатели которые якобы надо было делать из стали не выдерживает критики ибо перестроить технологический цикл-дело не простое и не быстрое].

Во и получилось то что получилось:ИЛ-2.Самолет простой ,который таки позволил поддерживать свою пехоту.Если бы удалось решить многие технологические проблемы был бы не ИЛ 2 а СУ 6 который был на порядок лучше но и на порядок сложнее и дороже,да и толкового двигателя для него так и не удалось сделать.

А по той статье-верны лишь утверждения об низком качестве материалови плохой подготовке личного состава.Остальное же не выдерживает критики.

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 09:20:08
Atbildēt 


Quoting: Mihali4
А по той статье-верны лишь утверждения об низком качестве материалови плохой подготовке личного состава.Остальное же не выдерживает критики.

Tagad sāku saprast apbalvošanas kritērijus sarkanarmijas aviācijā. Ja nemados tad pamatkritērijs ( vismaz bumbotājiem) bija kaujas lidojumu skaits un cipari nebija augsti. Diemžēl vairs neatceros ciparus.

Dipsijs
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 09:30:47
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...nu man gan liekas, ka tiem,kas to varēja izdarīt, vajadzēja būt asam...un arī friči paši to atzīst, ka pikējumu skaits nesakrita ar iznīcināto tanku skaitu

Nekad tāds rādītājs 1:1 nav bijis un nebūs sasniegts ( domāju par visiem pilotiem kopumā, nevis par kādu konkrētu izņēmumu). Nav vērts saspringt uz tik maza mērķa kā tanks, ja jau kuģim trāpijumi arī nebija 1:1. Viena no lietām, kas traucēja bija cilvēka instingti.
Quoting: Mihali4
Как не крути-ни моторостроение,ни собственно строительство самолетов не было на том уровне чтобы конкурировать на равных с Германией или со странами Запада.Ничего подобного Rolls Royce Merlin или тех же немецких авиадвигателей к сожалению создано не было и быть не могло ибо имело место серьезное технологическое отставание.


Jā aviācijas dzinēju būve/projektēšana PSRS nekad nav bijusi stiprā "puse" ( neaiztiksim AL 31 u.c. ). Jautājums varētu būt pat stādīts, vai ( lai būtu konkrētāki - līdz piecdesmitajiem gadiem) vispār ir bijusi !!!!! Vispārinot, man pat ir pamatots uzskats, ka nav. Tāpēc, ka visi dzinēji arī AM , M u.c. ir būvēti vai atvasināti no ārvalstu dzinējiem( gan likumīgi, gan nelikumīgi).
Quoting: Mihali4
А по той статье-верны лишь утверждения об низком качестве материалови плохой подготовке личного состава.Остальное же не выдерживает критики.

Es vēl tomēr piemestu pilotēšanas problēmas ( Tava paša pielinētie cipari lakoniski par to izzsakās). Protams ja pienācīgi sagatavotu ļočikus, tad šo mīnusu varētu stipri samazināt, bet ne par 100% .

Mihali4
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 09:51:23
Atbildēt 


Quoting: Dipsijs
Jā aviācijas dzinēju būve/projektēšana PSRS nekad nav bijusi stiprā "puse" ( neaiztiksim AL 31 u.c. ). Jautājums varētu būt pat stādīts, vai ( lai būtu konkrētāki - līdz piecdesmitajiem gadiem) vispār ir bijusi !!!!! Vispārinot, man pat ir pamatots uzskats, ka nav.


Соглашусь с Вами.Более того-проблема отсутствия нормального двигателя не есть проблема только СССР а скорее-России.В царской России тоже не было создано ни одного серийного [я подчеркиваю-серийного] авиадвигателя.Так что отставание тянется еще с тех времен.Виной тому комплексное технологическое отставание.И его пришлось нагонять в условиях войны.

Quoting: Dipsijs
Es vēl tomēr piemestu pilotēšanas problēmas ( Tava paša pielinētie cipari lakoniski par to izzsakās). Protams ja pienācīgi sagatavotu ļočikus, tad šo mīnusu varētu stipri samazināt, bet ne par 100% .



Правильно,но это проистекает из количества новой техники в ШАП`ах и ИАП`ах.Арсений Ворожейкин по этому поводу сказал,что лучше бы делали тот же И-16 тип 29 доводя при этом новые самолеты и узлы до кондиции нежели заваливали полки новой и сырой техникой.
Вы читали книгу Яковлева "Цель жизни"?Прочитайте-очень познавательно.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 09:59:29
Atbildēt 


Quoting: Haso
Tagad sāku saprast apbalvošanas kritērijus sarkanarmijas aviācijā. Ja nemados tad pamatkritērijs ( vismaz bumbotājiem) bija kaujas lidojumu skaits un cipari nebija augsti. Diemžēl vairs neatceros ciparus.

CIk zinu - tad par kaujas lidojumu neskaitīja gluži katru izlidojumu. Vismaz iznīcinātājiem par tādu uzskatīja tikai lidojumu, kura laikā notika uguns kontakts ar pretinieku...

Mihali4
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 10:09:20
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
CIk zinu - tad par kaujas lidojumu neskaitīja gluži katru izlidojumu. Vismaz iznīcinātājiem par tādu uzskatīja tikai lidojumu, kura laikā notika uguns kontakts ar pretinieku...


«Об установлении понятия боевого вылета для истребителей» [№ 0685 от 09.09.42 г.]

1.Считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором истребители имели встречу с воздушным противником и вели с ним воздушный бой, а при выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором штурмовики и бомбардировщики при выполнении боевой задачи не имели потерь от атак истребителей противника. ...4. Летчиков-истребителей, уклоняющихся от боя с воздушным противником, предавать суду и переводить в штрафные части — в пехоту. 5. Приказ объявить всем истребителям под расписку.

Dipsijs
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 10:20:23
Atbildēt 


Quoting: Mihali4
В царской России тоже не было создано ни одного серийного [я подчеркиваю-серийного] авиадвигателя.Так что отставание тянется еще с тех времен.

Jā tās tiešām ir kā "lāsts" Ruso - Baltā jau mēģināja priekš muromciem ( pēc atsauksmēm strādāja labāk kā oriģināls no kura novilka).
Quoting: Mihali4
Правильно,но это проистекает из количества новой техники в ШАП`ах и ИАП`ах.Арсений Ворожейкин по этому поводу сказал,что лучше бы делали тот же И-16 тип 29 доводя при этом новые самолеты и узлы до кондиции нежели заваливали полки новой и сырой техникой.

No vienas puses jā ( 2106 žiguļus arī ilgi taisija un uz beigām bija pat ļoti izturīga mašīna - visas bērnu kaites bija izslimojusi ), bet no otras puses matemātiskā aprēķina metodes un aerodinamika attīstās un no esošās konstrukcijas ir praktiski neiespējami bezgālīgi izžņaugt. Visi jau būtu laimīgi, ja varētu visu dzīvi ražot vienu un to pašu - tikai to uzlabojot.

Quoting: Mihali4
Вы читали книгу Яковлева "Цель жизни"?Прочитайте-очень познавательно.


Pilnībā piekrītu . Es šo grāmatu jau esmu lasījis divas reizes. Pirmo reizi vēl skolas laikā - "akli ķēru" katru rindkopu. Otrājā reizē jau bija iespēja lasīt starp rindām ( jau bija pieejama cita informācija un arī saprašana bija cita) , bet arī tikpat aizrautīgi. Noteikti, pēc kāda laika izlasīšu arī trešo reizi - atkārtošana zināšanu māte. Kopsummā grāmata Vēsturiska.
PS.
Man gan peroniski Jakovļeva "figūra" neliekas simpātiska - podhaļimņiks.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 11:42:42
Atbildēt 


Quoting: Dipsijs
podhaļimņiks.


"Nogremdēja" Poļikarpovu ar visām viņa jaunākajām izstrādēm. :/

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Dipsijs
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 11:51:40
Atbildēt 


Quoting: Alis
"Nogremdēja" Poļikarpovu ar visām viņa jaunākajām izstrādēm. :/


Ne tik to vien. "Laiks" jau pēc tam visu nolika pa savām vietām. Vai tad pēc JAK 3 kas sakarīgs ir nācis? Ja neskaita JAK 40. Oponenti Suhojs un Mikojans izpogāja.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 12:27:36
Atbildēt 


Quoting: Dipsijs
Man gan peroniski Jakovļeva "figūra" neliekas simpātiska - podhaļimņiks.

...nu grāmatā viņš tāds neizliekas...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Dipsijs
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 12:34:09
Atbildēt 


Labi . Apnika nopietnās lietas - gribas drusku paniekoties.

Kurš atpazīst šo lideni Kas tas ir?
Kas tas ir?
Pateikšu priekšā - gads 1936 ( tas nekas, ka drusku zem foruma sadaļas cipara)

Dipsijs
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 13:19:01
Atbildēt 


pamēģināšu
Kas tas ir?
Kas tas ir?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 13:20:28
Atbildēt 


Quoting: Dipsijs
Kurš atpazīst šo lideni

Abās bildēs viena un tā pati?

Dipsijs
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 13:23:26
Atbildēt 


Jā gan.

breneks
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 14:54:35
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Quoting: Haso
Tagad sāku saprast apbalvošanas kritērijus sarkanarmijas aviācijā. Ja nemados tad pamatkritērijs ( vismaz bumbotājiem) bija kaujas lidojumu skaits un cipari nebija augsti. Diemžēl vairs neatceros ciparus.
CIk zinu - tad par kaujas lidojumu neskaitīja gluži katru izlidojumu. Vismaz iznīcinātājiem par tādu uzskatīja tikai lidojumu, kura laikā notika uguns kontakts ar pretinieku...

Nu bomberiem pat PS varoni deva par veismīgu bumbošanas skaitu -
Потом улетали, как правило, полком на бомбежку немецких позиций под Ригой. Возвращались не все, обычно не прилетали 2-3 штурмовика, то есть около 10%. Недаром за 27 благополучных бомбежек присваивали звание Героя Советского Союза, а за 125 — дважды Героя.
Nu re 44g., kara rullis veljas uz rietumiem, medaljas u.c. zvanijas dalīt laikam nebij žēl. Strpc kara otrajā pusē statistika rāda lielu PS varonju skaita pieaugumu.

________________________
De Capo al Fine


Juris Rencis
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 15:31:42
Atbildēt 


breneks[b][/b]

Fl 282A-2
Single-seat reconnaissance type for submarines equipped with special deck hangar, project only.
Fl 282B-1/B-2
Two-seat land reconnaissance-liaison helicopter

Dipsijs
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2008 17:25:12
Atbildēt 


Man jautājums, vai kādam ir informācija par plānoto БОК-8 pielietojumu vai valdības lēmumiem šīs lidenes sakarā.
Kādreiz bija infa par plāniem lidot un bumbot Spāniju, tagad vairs nevaru atrast.
Nav tak tā, ka šitādas pūles sākot ar RD tika pieliktas bez mērķa.

Mihali4
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2008 00:45:03 - Laboja Mihali4
Atbildēt 


Dipsijs

Самолеты серии БОК обладали мизерной боевой нагрузкой,скорее его/их можно было использовать как разведчики[ чем они собственно и являлись].Для БОК-8, эскизный проект которого разрабатывался в 1939 г., проектировалась стрелковая установка. Была разработана электроавтосинхронная установка для прицеливания и для управления стрельбой из гермокабины. Установка для наводки пулеметов, расположенных вне гермокабины была дистанционной.
Авторы этой установки - инженеры В. С. Костышкин и К. В. Жбанов.

На самом деле я нигде в источниках не встречал информацию об планах использования БОК серии как бомбардировщиков.

Далее-по Яковлеву.Человеку не давали покоя лавры Мессершмита и по сути все его самолеты-это попытки догнать[ и перегнать] стодевятку.Ан не получилось.

По Поликарпову-безусловно,что тот же И-180/185 это хороший самолет.По характеристикам соответствовал Эмилю [ME-109E].Не более.Никаких подковерных дел там не было-просто для него так и не создали приемлемого двигателя,мало того уперлись в проблему редуктора для вращения винта.

Собственно-вот вехи создания:

"Поликарпов рассчитывал получить безредукторный М-88, т.к. существовавший М-88Р требовал установки винта диаметром не менее 3,2 м, что для столь небольшого самолета было много .Но изготовление этого мотора затягивалось. Кроме того, Горьковский завод 21, где предполагалось строить серийно И-180, не готов был к широкому освоению новых техпроцессов при изготовлении металлических узлов и деталей." [Вот то о чем я писал в предыдущих постах].

"Все это вызвало необходимость проектирования иного варианта И-180, близкого по технологии к И-16, с мотором М-88Р и винтом ВИШ-23Е. В результате расчетные летно-технические данные несколько снизились. Если для первого варианта скорость составляла 572 км/ч, то для второго - 557 км/ч."
Грубо говоря-не сумев получить АДЕКВАТНУЮ винтомоторную группу пришлось делать другой самолет.А 557км/ч по тем временам уже не было ничего сверхестественное.И это-на опытном,заводском самолете.Зная КАК делались серийные машины берусь утверждать,что у боевого самолета скорость вряд ли была бы больше 520-530 км/ч а то и меньше.

Dipsijs
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2008 09:36:01
Atbildēt 


Quoting: Mihali4
Далее-по Яковлеву.Человеку не давали покоя лавры Мессершмита и по сути все его самолеты-это попытки догнать[ и перегнать] стодевятку.Ан не получилось.


Interesants secinājums. Bet būtībā nebija jau tik traki ( varbūt līdz šī jautājumam nonāksim vēlāk).
Quoting: Mihali4
Собственно-вот вехи создания:

varbūt tomēr sāksim šķetināt notikumus no šīs vietas, jo savādāk sanāks tāda lēkāšana un galvenais mēs varam palais garām stratēģiskus lēmumus, kuri tad arī kopā ar citiem apstākļiem bīdīja PSRS aviobūvi.
Piedāvāju sākt ar sekojošo :
К началу 1939 года в Советском Союзе остро встал вопрос создания современного истребителя. Потенциальные противники обзавелись новыми машинами Bf 109 и А6М Zero, в то время как советские ВВС продолжали летать на «ишаках» и «чайках».
Опыт гражданской войны в Испании показал, что немецкие истребители Мессершмитт Bf 109B и Bf 109E значительно превосходят по тактико-техническим характеристикам истребители И-16 и И-15. Поэтому в январе 1939 года Сталин и представители НКАП [Народный Комиссариат Авиационной Промышленности] предложили разработать новый истребитель общего назначения.
Все больше и больше специалистов понимало необходимость работ над новым истребителем и с их мнением уже приходилось считаться.
Созданием нового самолета занялись сразу три конкурирующие КБ: Поликарпова, Сухого, Яковлева и Небольшой конструкторский коллектив [Семен Алексеевич Лавочкин, Владимир Петрович Горбунов и Михаил Иванович Гудков]
В январе 1939 года состоялась известная встреча советского руководства с представителями авиации. Там были авиаконструкторы, летчики-испытатели, боевые пилоты, а также работники самолетостроительной промышленности. Конструкторы сообщали о состоянии работ над новыми самолетами. Среди приглашенных был Александр Яковлев, известный в то время как конструктор удачных спортивных самолетов. В Кремле Яковлев получил задание спроектировать новый учебно-тренировочный самолет. А в мае-июне 1939 года Яковлев получил заказ на новый истребитель. Заказал самолет лично товарищ Сталин, который наедине беседовал с Яковлевым в Кремле. Так описывает встречу сам Яковлев в своей книге «Записки конструктора»:
«- Ну, как, надумали делать истребитель с двигателем Климова?
- Да, я связался с Климовым и получил все данные о его двигателе. Мы детально проработали вопрос, и наше конструкторское бюро может выступить с предложением о постройке истребителя.
Я назвал летные данные будущего истребителя: скорость, потолок и дальность полета.
- Как вы его вооружите? Пушка на нем будет стоять?
- А как же! На нашем истребителе будут стоять пушка калибра 20 миллиметров и два скорострельных пулемета.
- Это хорошо... - ответил Сталин, в раздумье расхаживая по кабинету. . -А знаете ли вы, - спросил он, - что мы такие же истребители заказываем и некоторым другим конструкторам и победителем станет тот, кто не только даст лучший по летным и боевым качествам истребитель, но и сделает его раньше, чтобы его можно было быстрее запустить в серийное производство?
- Я понимаю, товарищ Сталин.
- Понимать мало. Надо машину сделать быстрее.
- А в какой срок?
- Чем скорее, тем лучше. К новому году сделаете?
- Я постройкой таких самолетов не занимался, опыта не име... Но вот американцы делают новый истребитель за два года, так что...
- А вы разве американец? - перебил меня Сталин. - Покажите, на что способен молодой русский инженер... Вот тогда будете молодцом, и придется мне пригласить вас на чашку чая».

Tagad liekam klāt nākamos soļus paralēli apskatot visus minētos KB ieskaitot ražošanas jaudas un valdības lēmumus ( max informācijas soli pa solim).
Varbūt šādi arī - saprotot situāciju un max apkopojot infu - tiksim pie skaidrības.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 18 Jūl 2008 10:25:29
Atbildēt 


Dipsijs

Vai tik nebija tā, ka Staļinam bija nepieciešami augstu spējīgi lidot iznīcinātāji (tajā augstumā 9 K ? tikai tie attīstīja savu optimālo ātrumu), kas 22.06. parādīja savu neefektivāti jo Me 109E/F optimāli lidoja ap 6k.

Vai tas nebija Jakovļevs, kura vienai uzprojektētajai lidmašīnai propelleru diametrs bija tik liels, ka nācās izrakt zēmē grāvīti, lai propelleris neskartu zemi un varētu griezties?

Kurš no lidotājiem tur pasūtīja Staļinu ar "lidojošiem zārkiem" na*ui (jamo pēc kāda laika nošāva)?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 18 Jūl 2008 10:27:19
Atbildēt 


Quoting: Dipsijs
Опыт гражданской войны в Испании показал, что немецкие истребители Мессершмитт Bf 109B и Bf 109E значительно превосходят по тактико-техническим характеристикам истребители И-16 и И-15.


Pārspēja tikai vertikālēs, bet horizontālē I-16 lika Messerim iekšās tikai tā. Cita lieta, ka uz 22.06. fričiem jau bija pietiekoši daudz Me-109F, kas tiešām jau bija pārāks par I-16 un I-15.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 18 Jūl 2008 10:29:50
Atbildēt 


Quoting: Alis
Vai tik nebija tā, ka Staļinam bija nepieciešami augstu spējīgi lidot iznīcinātāji (tajā augstumā 9 K ? tikai tie attīstīja savu optimālo ātrumu), kas 22.06. parādīja savu neefektivāti jo Me 109E/F optimāli lidoja ap 6k.

Iznīcinātāja parametri nav jāpieskaņo pretinieka iznīcinātāju parametriem (ja runājam par griestiem). Daudz svarīgāk ir pieskaņot iznīcinātāju spēju lidot un operēt vienā augstumā ar saviem/pretinieka bumbvedējiem...

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 18 Jūl 2008 10:42:14
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Bija laikam jāpieskaņo saviem tālās darbības bumbvedējiem, kuri mauca 12 k augstumā. Pretinieka (He111, Ju-88) parasti operēja 5-6 k augstumā. Kara sākumā nācās secināt, ka jauni iznīcinātāji zaudē savu ātrumu jo tiem bija jāoperē zemāk par 9 K.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 18 Jūl 2008 10:52:45
Atbildēt 


Quoting: Alis
Bija laikam jāpieskaņo saviem tālās darbības bumbvedējiem, kuri mauca 12 k augstumā.

A vai tad PSRS uz 1941. gadu maz bija iznīcinātāji, kas varēja pavadīt TĀLĀS darbības bumbvedējus, pie kam 12k augstumā?

Un kurējie bumvedēji bija paredzēti lidošanai 12k? Pe-8, kuri nekad gana lielā skaitā tā arī netika saražoti?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 18 Jūl 2008 10:58:20
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
A vai tad PSRS uz 1941. gadu maz bija iznīcinātāji, kas varēja pavadīt TĀLĀS darbības bumbvedējus, pie kam 12k augstumā?


Nebija, Išaka max augstums 9500-9700 (pēdējiem modeļiem).

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 18 Jūl 2008 11:00:32
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Un kurējie bumvedēji bija paredzēti lidošanai 12k?


Nu kaut vai tas pats DB-3F/IL-4.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 18 Jūl 2008 11:05:34
Atbildēt 


Quoting: Alis
Nebija, Išaka max augstums 9500-9700 (pēdējiem modeļiem).

Es vairāk biju domājis darbības rādiusu...

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2008 12:04:08
Atbildēt 


Quoting: Dipsijs

Ne tik to vien. "Laiks" jau pēc tam visu nolika pa savām vietām. Vai tad pēc JAK 3 kas sakarīgs ir nācis?


Pats plašāk ražotais frontes iznīcinātājs JAK9 nav nekas ?

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2008 12:06:29
Atbildēt 


Quoting: Alis

Pārspēja tikai vertikālēs, bet horizontālē I-16 lika Messerim iekšās tikai tā.


Tāpēc jau tieši Spānijā parādījās īpaša taktika - I-16 (kā ātrais) panāca un uzsāka kauju, tikmēr pievienojās I-15, I-153 un turpināja ar savu manevrētspēju.

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . 76 . 77 . 78 . 79 . 80 . 81 . 82 ... 123 . 124 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Aviācija 1939-1956.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.103
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2024