| Autors |
Ziņa |
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 9 Jūn 2005 13:27:36
Atbildēt
Maarrutku Jums
Palasi uzmanīgāk postus!
Pēc arhīvu datiem krievi ir atzinuši, ka pavisam zaudējuši 106000 lideņu, bet vāči dod datus, ka iznīcinājuši 77 000! Kuram tagad ticēt?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 9 Jūn 2005 15:00:32
Atbildēt
Vāči kuri? Lidotāji, zenītnieki, sabiedrotie vai visi kopā?
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 9 Jūn 2005 15:03:15
Atbildēt
5`jā topa lapā ir zaudējumi par 44`to gadu.Iesaku pastudēt tabulu-paznavaķeļno
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 08:35:18
Atbildēt
Kaut kur lasīju,ka PGA batarejai(4.gab) normatīvs IIPK laikā vienas lidmašīnas notriekšanai bija 100-105 lādiņi.Dati ir par 8.8cm stroķiem.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 09:26:21
Atbildēt
Alis
- Tas, ka atšķiras krievu un vācu dati, nav nekāds brīnums, jo vācieši nevar saskaitīt tās zaudētās krievu lidmašīnas, kas nokrīt pašas, kā arī tās, kuras īsi pirms paša notriekšanas un tai sekojošas bojāejas ir nogāzis kāds vācu lidotājs.
- Iesper datus par kopā zaudētajām vācu lidmašīnām, ja Tev tādi ir. lai var salīdzināt. Citādi man jāsāk vēkšķīt kā swiescam par to, ka publicējam tikai vienas puses zaudējumus 
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 10:21:25
Atbildēt
Maarrutku Jums
Krievu(PSRS) lidotājiem NETIKA ieskaitītas lidenes kuras nokrita viņā frontes pusē.
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 10:24:08
Atbildēt
Alis
A kā tie 106 tk nodefinēti? Ir iespējams, ka friči skaita tikai pašu notriektās un uz lidlaukiem iznīcinātās, bet krievi visu kopā ar tehnisku un citu iemeslu dēļ zaudētajām. Galu galā, ja lidmašīna nogāžas sliktu laika apstākļu vai pilota kļūdas dēl, vai arī atgriežas uz airodroma caura kā duršlags, un pat nosēžas, bet nav vairs remontējama, tad arī tās ieskaitāma zaudējumos.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 10:32:31
Atbildēt
Gunman
Paskaties 5 lapā par zaudējumu raskladu krieviem 44`tajā.Tur avārijās un citās štellēs ir pakrietns daudzums.Bez tam-vesela čupa ar lidenēm ir norakstīta dažnedažādu iemeslu dēļ-tipa,planiera resursa beigas,utt...utml...
P.S. JU-88 planieris bija paredzēts(konstruktīvi)uz 25 pikēšanām.Tālāk-tikai bumbošanas no horizontālā lidojuma.
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 11:05:43
Atbildēt
Sovka
Sanāk pāri pusei ir nolietošanās un avārijas. Var pieņemt, ka šāda attiecība bija visa kara laikā. Kara sākumā krievu ļotenes avarēja biežāk un nolietošanās droši bija lielāka, bet no otras puses vācu pārsvars pieredzē un taktikā arī deva savus augļus. Koroče sanāk, ka no 106 tl kādi 50 - 60 varētu būt ņebojevije poķeri, un tad sanāk ka friči tomēr ar savām 77 000 uzvarām ir šo to piepušķojuši, bet tomēr atšķirība nav reizēs, kā varētu domāt.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 11:17:17
Atbildēt
Šaubu nav,ka avārijas bija ļoti daudz.Par statistiku-lasīju,ka PSRS lidotāju zaudējumi bija(pameklēšu precīzāk)~12 000 cilvēku.Arī rosina zināmas pārdomas,vai ne?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 11:20:50
Atbildēt
Pag pag, mans tomēr netiek gudrs. Skatamies tabulu, kas redzama postā Alis 7 Jūn 2005 12:51:44 un redzam, ka vācieši laika posmā 1941-1945. ir saražojuši itogo 97 933 lidmašīnas. Un tomēr man kaut kā neticās, ka krievi ir pazaudējuši vairāk lidmašīnu (106 > 98) nekā vācieši šajā pašā laikā ir saražojuši. Rodas likumsakarīgs jautājums, cik tad lidmašīnu šajā pašā laika posmā bija saražojuši krievi?
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 11:44:22
Atbildēt
Maarrutku Jums
Viss ticami, ja pieņemam, ka tolaik krieviem planiera un motoresurss bija mazāks nekā fričiem. Pieliec vēl 1941. gada kāsienu, kad lielākā daļa avioparka bija vai nu nelietojama, vai arī uz zemes sašauta, vai pazaudēta atkāpjoties. Pieskaiti vēl visu to LAG sēriju no finiera, kuriem spriežot pēc visa resurss vispār bija nekāds. Da i plašā IL2 pielietošana na brejuščem neskatoties uz apšaudi no zemes. Tas protams apšaudi no zemes turēja, kā neviens cits un bija gana grūti nogāžams, bet domājams, ka pēc vairākiem lidojumiem to lāpītu un pārlāpītu vienalga norakstīja.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 13:18:46
Atbildēt
Sovka
Par to, ka uzvara nozīmē notriektu lidmašīnu, bet ne vienmēr nošautu pilotu. Tie paši vācu asi ir nogāzti pa vairākām reizēm, bet ne jau velti lika tās bruņu plates aiz pilotu krēsliem utt.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 13:21:48
Atbildēt
Sovka
Krievu(PSRS) lidotājiem NETIKA ieskaitītas lidenes kuras nokrita viņā frontes pusē
===
Nu ja, tas tad arī izskaidro to, ka vācu asiem (tam pašam Hartmanam?) bija 200 ar kapeikām uzvaru, bet Kožedubam `tikai` 59(?). Pieņemu, ka pierēķinot otrpus frontei nogāztās ļočenes, tai starpībai vajadzētu krietni sarukt.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 13:30:39
Atbildēt
352 : 62
Vēl atšķiras arī lidojumu biežums. Hartmanam ir 1404 kaujas lidojumi un 825 gaisa kaujas (kritiķi nelabvēļi reizēm šo jauc ar uzvarām, kuru ir/skaitās 352). Cik kaujas lidojumu un gaisa kauju bija Kožedubam?
Rēķinot pēc attiecības "kaujas lidojumu skaits uz 1 fragu", vāciešiem sanāk apmēram tas pats kas krieviem.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 13:37:56
Atbildēt
JgdPz IV 70
К. совершил 330 боевых вылетов, участвовал в 120 воздушных боях и лично сбил 62 самолета противника, за что был трижды награжден "Золотой Звездой" Героя Сов. Союза [февр., авг. 1944, 1945]. Сам Кожедуб не был сбит ни разу, является лучшим асом авиации союзников во 2-й мировой войне., izlasāms te. Jā, ja rēķina statistiski, tad Tev taisnība A cik reizes nogāza Hartmanu?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 13:42:32
Atbildēt
Maarrutku Jums
Es tik zinu, ka šis savā pirmajā lidojumā nogāza savu komandieri...
Kurš viņam piedeva!
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 13:47:27 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Gastello, izrādās, ir lidojis ar DB-3 `F`: 26 июня с аэродрома Воровское под Смоленском поднялись три советских бомбардировщика ДБ-З "Ф". Пилотами этих самолетов, были капитаны: Николай Гастелло, Александр Маслов и ст. лейтенант Федор Воробьев., ņemc te. Tur arī apstrīdēc, ka tieši Gastello veicis varoņdarbu.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 13:55:03
Atbildēt
Es skatījos speciālu lapu par tarāniem, bet tur Gastello nefigurē...?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 13:57:30
Atbildēt
Alis
A kaudze ar japāņu kamikadzēm tur figurē? Man domāt, ka NE-A 
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 14:02:08
Atbildēt
Talalihins lidoja ar Išaku: Около 800 метров Талалихин летел затяжным прыжком. И только когда услышал гул от падения своего И-16, раскрыл парашют.
Lasīju, ka jau kara pirmajās dienās nezināms krievu lidotājs taranējis vācieti virs Brestas cietokšņa ar `Čaiku`.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 14:10:05
Atbildēt
Rjabcevs ar I-153.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 14:41:35
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tas jāpameklē, bet droši ka vairākas.
Intereses pēc gribētu redzēt Kožeduba uzvaras "pēc vācu sistēmas", ja šodien to var pateikt.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 14:50:23 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
JgdPz IV 70
Intereses pēc gribētu redzēt Kožeduba uzvaras "pēc vācu sistēmas"
===
Baidos, ka neviens tās nav skaitījis. Dati otsutstvuet  Var tikai parēķināt statistiku:
- Kaujas lidojumi, K:H = 1 : 4,25
- Gaisa kaujas, K:H = 1 : 6,88
- Uzvaras, K:H = 1 : 5,68
Vidējā parametru attiecība ir 5,60, un no tā var secināt, ka Kožedubs, ja būtu veicis tikpat lidojumu, cik Hartmans, būtu salasījis 347 veselas uzvaras (statistika, hehe ), nerēķinot uzvaras virs supostāta teritorijas...
- Nu, un attiecībā uz nenotriecamību Kožedubs liek Hartmanam vienos vārtos 
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 17:13:38
Atbildēt
Nebija laika, vakarā pastīšos un ielikšu infu par tarāniem, kas, kad ar ko un ko.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 23:07:49
Atbildēt
Сарванто сбил шесть ДБ-3, все самолеты упали между Утти и Тавастила, расстояние между первым и последним рухнувшими бомбардировщиками составило всего 30 км. Сарванто стал первым асом ВВС Финляндии всего за четыре минуты. Его Фоккер («FR-97») получил 23 пробоины, к счастью для финского летчика ни одна пуля не причинила серье
Tomēr es nebiju kļūdījies, izrādās tie bija DB. Pilns teksts ir 8 jūnija postā par gaisa kaujām Somijas karā.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 23:24:21
Atbildēt
Gaisa kaujas virs Halkin-Golas
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 23:29:24
Atbildēt
Антияпонская война в Китае (07.07.1937-15.08.1945)
Поводом к войне послужил инцендент, произошедший 7 июля 1937 года на мосту Лугоуцяо в районе Пекина между японцами и войсками Гоминьдана. Не встречая организованного сопротивления китайских войск, японские войска начали стремительное наступление в глубь Китая. 28 июля был взят Пекин, 30 июля - Тяньцзинь, затем Калган и другие города. 13 августа начались бои в Шанхае.
В 1937-1940 годах Советский Союз поставил Китаю 563 истребителя (И-15, И-15бис, И-16, И-153) и 322 бомбардировщика (292 СБ, 24 ДБ-3 и 6 ТБ-3).
В Китае совершили тараны: Губенко А.А., Михайлов Б.И., У Диньчэнь, Чэнь Хуайминь, Шарай В.Е., Шустер Л.З
p.s. ir arī par japāņu lidotāju veiktajiem tarāniem.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 23:36:02
Atbildēt
Alis
p.s. ir arī par japāņu lidotāju veiktajiem tarāniem
===
Lidmašīnas taranēšana nav tas pac, kas tanka vai autokolonnas taranēšana citādi tajā tarānu listē vajadzēja ievietot arī Rembo, kurš ar tanku(!) taranēja helikopteru 
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 10 Jūn 2005 23:36:27
Atbildēt
Pirmais krievu lidotājs, kurš taranēja stjerjvjatņiku. 
Командир звена 124-го истребительного авиационного полка /9-я смешанная авиационная дивизия, Западный особый военный округ/ младший лейтенант Кокорев Д.В. 22 июня 1941 года в 4.15 вылетел во главе звена истребителей МиГ-3 на перехват большой группы немецких бомбардировщиков. В воздухе они обнаружили 27 самолётов противника и атаковали их. Наши лётчики заставили врага повернуть назад, но при этом израсходовали почти все боеприпасы.
При возвращении на свой аэродром они увидели горящие бензосклад и стоянки самолётов и уходящий на запад фашистский воздушный разведчик Do-215 (по другим данным Ju-88). Кокорев бросился вслед за ним. Сблизившись с "дорнье", он пошёл в атаку, но боеприпасы были на исходе и сбить врага не удалось. Тогда Кокорев принял решение таранить. Подойдя вплотную к противнику, он винтом своего истребителя разрушил стабилизатор вражеского самолёта. "Дорнье", перейдя в крутое пикирование, рухнул на землю. От удара Кокорев на короткое время потерял сознание. Струя свежего воздуха сквозь разбитый фонарь привела его в чувство. Сбросив разбитые очки, он вывел самолёт в горизонтальный полёт и посадил его на фюзеляж на небольшой площадке в районе города Замбров /Западная Украина/. Награждён орденом Красного Знамени.
7 июля в составе полка перелетел под Москву.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
