miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Aviācija 1939-1956.
<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . 70 . 71 . 72 . 73 ... 121 . 122 . >>
Autors Ziņa
Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2008 00:05:22
Atbildēt 


Quoting: Greif
Kāds bija iemesls galvenajai ''tālo distanču'' bumvedēju maiņai ASV armijā, kuru rezultātā no B-36 tika izveidots B-52?
Tā bija parasta modernizācija vai kas vairāk?


No propellerbumbvedēja reaktīvo gan ar vienkāŗsu modernizāciju neuztaisīsi ... Un pa starpu bija vismaz B-47. Vispār - lasi te:

http://www.airwar.ru/bomber.html#p32

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.





Greif
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2008 10:10:33
Atbildēt 


Quoting: Smic_
No propellerbumbvedēja reaktīvo gan ar vienkāŗsu modernizāciju neuztaisīsi ... Un pa starpu bija vismaz B-47. Vispār - lasi te:

http://www.airwar.ru/bomber.html#p32


Nu, bet no B-36 tak tika izveidots tās pašas klases smagais reaktīvais bumbvedējs B-60. Bet kādēļ US tajā pašā gadā tika vēl izveidots B-52? Hmm...

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2008 10:30:03 - Laboja Smic_
Atbildēt 


Quoting: Greif
Bet kādēļ US tajā pašā gadā tika vēl izveidots B-52? Hmm...


В-52 создавался как высотный бомбардировщик для атак с использованием свободнопадающих ядерных бомб.

B60 - smagais bumbvedējs. B52 - stratēģiskais. Tas arī visu uzsaka.

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Jan 2008 19:43:28
Atbildēt 


Greif
Quoting: Greif
Nu, bet no B-36 tak tika izveidots tās pašas klases smagais reaktīvais bumbvedējs B-60. Bet kādēļ US tajā pašā gadā tika vēl izveidots B-52? Hmm...


Te bija vienkārša konkurence. Boeing YB-52 vienkārši izradijās labaks nekā Convair YB-60

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 17:06:59
Atbildēt 


Maarrutku Jums

<<Bez tam - defaultā pieņemam, vācu dati ir patiesi? >>

Nu piemēram aviācijas jomā džoriki pēc kara salīdzināja karojošo pušu atskaites, tad nu sanāca ka, H.-J.Marseille kurš notriecis 158 pēc angļu atskaitēm sanāk tikai 120; J.Priller 101 ( pēc pretinieka atskaitēm arī 101) П.С.Кутахов -13(īstenībā 6), Б.П.Сафонов -20/4-8 ;
Н.Д Диденко - 14/8, Н.А.Бокий -17/3-10/

Kopumā Austrumu frontē vācu lidotāju kļūda ienaidnieku zaudējumu noteikšānā bija no 1,4 līdz 4,3 reizes vairāk( vidēji 2,7) bet krievu lidotaju no 3 līdz 9 reizes vairāk( vidēji 5.3)

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 15 Jan 2008 17:10:16 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Stuka

Tas viss no skaitīšanas?
Cik saprotu, ka pilots pats varēja pieteikt notriektās lidmašīnas?

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 17:22:18
Atbildēt 


kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar
Cik saprotu, ka pilots pats varēja pieteikt notriektās lidmašīnas?


Vāciešiem bija jāazpilda milzu anketa par katru, ar precīzu notriekšanas laiku , kaujas apstākļiem, koordinātēm, lieciniekiem gaisā un uz zemes utt utjpr.Vēlāk arī ar foto- ložmetēja filmām.
Pēc kara noskaidrojās, ka viņiem bija vissarežģītākā un pilnīgākā gaisa uzvaru uzskaites sistēma

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 18:28:26 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Te vēl mazliet statistikas
Vācieši zaudēja no 39-45 49487 lidmašīnas pilnībā un 35686 lidmašīnas katastrofās un dēļ kaujās gūtajiem bojājumiem.
Krievi 41-45 zaudēja ap 64200 lidmašīnu kaujās un ap 42200 lidmašīnu katastrofās un dēļ kaujās gūtajiem bojājumiem.
Vācu uzskaite liecina, ka iznīcinātāji notrieca 45000 krievu lidmašīnas un zenītartilērija 17000.Plus vēl vācu sabiedrotie notrieca kādus.
No tā izriet, ka vācu skaitīšanas sistēma ir diezgan precīza

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2008 17:51:54
Atbildēt 


Nu, re arī krievi , izrādās, ir sekojuši "aliensu" gaisa kara piemēram:
Uzlidojums Helsinkiem 6.02.44 - 728 bumbvedēju nomet 6991 bumbas(924 tonnas)
16.02.44 - 408 bumbvedēju nomet 4317 bumbu
26.02.44 - 929 bumbvedēju nomet 5182 bumbu ( 1010 tonnas)
Kopa uzlidojumu laika nomestas 16490 bumbas ( 2575 tonnas)
Tas atbilst 2,6 kilotonnu kodolbumbai.
Rezulātā apdzīvotos rajonos trāpija ap 800 bumbu, tika sagrautas 64 mūra majas, nodega ap 400 citu maju, gaja bojā 83 civiliedzīvotāji, 322 tika ievainoti, tika nogremdēti divi kravas kuģi un viens apsardzes kuteris ostā




Dipsijs
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2008 10:07:59
Atbildēt 


Salīdzinot Ar Drēzdeni un Hamburgu - tāds adatas dūriens vienir.
Salīdzinot 83 bojāgājušos ar 100000 secināsim paši - kurš bija lielāks humānists ??????!!!!

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2008 12:35:05
Atbildēt 


Dipsijs
Quoting: Dipsijs
Salīdzinot 83 bojāgājušos ar 100000 secināsim paši - kurš bija lielāks humānists ??????!!!!


Te runa bija par bumbošanas precizitāti. Bet par humanismu;
Михаил Максимов пишет: «Мир помнит Освенцим, Майданек, Бухенвальд, Маутхаузен и ещё 1650 концлагерей и гетто, мир помнит Хатынь и Бабий Яр. Речь о другом. Чем отличались англо-американские способы ведения войны от германских, если они так же приводили к массовой гибели мирного населения?». Бомбёжки немецких городов англичанами и американцами были военным преступлением, достойным любого трибунала, в том числе и Нюрнбергского. "

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2008 12:38:56
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Чем отличались англо-американские способы ведения войны от германских, если они так же приводили к массовой гибели мирного населения?». Бомбёжки немецких городов англичанами и американцами были военным преступлением, достойным любого трибунала, в том числе и Нюрнбергского.

Kaut ko tamlīdzīgu, ja nemaldos, Gērings tajā pašā Nirnbergā mēģināja teikt, bet uzvarētājus jau netiesā.

________________________
Židoģitļerovci.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Feb 2008 15:42:03
Atbildēt 


Quoting: Dipsijs
Salīdzinot 83 bojāgājušos ar 100000 secināsim paši

Quoting: Stuka
Te runa bija par bumbošanas precizitāti.

Par precizitāti vai tomēr par nobērto bumbu daudzumu?

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2008 17:11:33
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Par precizitāti vai tomēr par nobērto bumbu daudzumu?

Ja no 16490 bumbām tik lielā mērķī, ka Helsinki, trāpa tikai 800, tad nu precizitāte sanāk ap 5%...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Feb 2008 19:16:29
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Ja no 16490 bumbām tik lielā mērķī, ka Helsinki, trāpa tikai 800, tad nu precizitāte sanāk ap 5%...

Un cik % bumbu no cik nomestajām trāpīja Drēzdenē?

Bez tam, kur ir rakstīts, ka mērķis bija <Helsinki>? A ne kādi objekti šajā pilsētā vai, KĀ VARIANTS, tās nomalēs?

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2008 19:42:08
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Un cik % bumbu no cik nomestajām trāpīja Drēzdenē?


Drēzdenei uzbruka 1299 Lancaster lidmašīnas un nometa 4000 t bumbu. Boja gāja vismaz 135 000 civiliedzīvotaju, ja krievu precizitāte būtu tada pati, tad Helsinkos ietu bojā ap 90000 iedzīvotaju( vai tik ne visi Helsinku iedzīvotaji?)
Ir vieni ir otri izmantoja fosfora degbumbas , kuras nevar apdzēst ar ūdeni, jo ūdenī ir skābeklis, kas izraisa fosfora degšanu

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2008 19:44:40
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Bez tam, kur ir rakstīts, ka mērķis bija <Helsinki>? A ne kādi objekti šajā pilsētā vai, KĀ VARIANTS, tās nomalēs?


Sasniegtais rezulāts liecina, par to , ka ne pilsēta, ne tās nomalēs nekaādi mērķi netika iznīcināti

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Feb 2008 22:34:54
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Drēzdenei uzbruka 1299 Lancaster lidmašīnas un nometa 4000 t bumbu. Boja gāja vismaz 135 000 civiliedzīvotaju

4k t bumbu VIENĀ UZLIDOJUMĀ vai kopā?

A mosh sovjetu lidotāji paši uz savu galvu pažēloja somu darbaļaudis, kuri smaka zem somu buržuju jūga?

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 5 Feb 2008 22:42:00
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
A mosh sovjetu lidotāji paši uz savu galvu pažēloja somu darbaļaudis, kuri smaka zem somu buržuju jūga?


Aha, pažēloja...
Pažēloja tāpēc, ka optikas jomā cilvēkēdāju anticivilizanti nekur tālāk par 1913. gada līmeni nebija aizrāpojuši.
Ja jau šamie tiešām kādu bumbu kaut kur daudz maz precīzi būtu spējīgi nomest, tad 1941. augustā būtu pabumbojuši Reihskanceleju, Gestapo vai Aviācijas ministriju, nevis Berlīnes zvēru dārzu.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Feb 2008 23:09:47
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Ja jau šamie tiešām kādu bumbu kaut kur daudz maz precīzi būtu spējīgi nomest, tad 1941. augustā būtu pabumbojuši Reihskanceleju, Gestapo vai Aviācijas ministriju, nevis Berlīnes zvēru dārzu.

Khmm...
1) Vai uzlidojums Berlīnei gadījumā nenotika tumšā naktē?
2) Vai tad Berlīnē nekādas PGA nebija un Staļina ērgļi bombardēja netraucēti?

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 5 Feb 2008 23:16:53
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vai uzlidojums Berlīnei gadījumā nenotika tumšā naktē?


Vai ta kumuņaku MRK nebija uzkreacionējis savai aviācijai nakc redzamības ierīces? Dīvaini, vāči iemanījās uzveidot pat tādas pavisam maziņas, kuras uz Folmera mašīnpistolēm uzstādāmas ...

Quoting: Maarrutku Jums
Vai tad Berlīnē nekādas PGA nebija un Staļina ērgļi bombardēja netraucēti?


Bija, tikai visa bij sakoncentrēta rietumu pusē, aizsardzībai pret žīdmasoņu ģermokrātiem.
Btw - vāču PGA nevienu sovoku aeroplānu tā arī nenotrieca (nevis tāpēc ka vāču flakisti neprastu šaut, bet gan tāpēc ka tur kur boļševiki bumboja nebija neviena flaka). Nokrita dēļ tā ka Staļina Ērgļi vienkārši apmaldījās, jebšu aeroplāniem radās tehniskas problēmas vai beidzās fuelis.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Feb 2008 23:23:54
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Vai ta kumuņaku MRK nebija uzkreacionējis savai aviācijai nakc redzamības ierīces? Dīvaini, vāči iemanījās uzveidot pat tādas pavisam maziņas, kuras uz Folmera mašīnpistolēm uzstādāmas

1941. gadā tāda lieta kā nakts redzamība vispār pastāvēja dabā? Un kāda bija tās izšķirtspēja? Un mākoņi jamai netraucēja?
Quoting: waffen ss
Bija, tikai visa bij sakoncentrēta rietumu pusē, aizsardzībai pret žīdmasoņu ģermokrātiem.

Un arī visi Flak-taueri bija sakoncentrēti Berlīnes rietumos, vai ne?
Quoting: waffen ss
Nokrita dēļ tā ka Staļina Ērgļi vienkārši apmaldījās, jebšu aeroplāniem radās tehniskas problēmas vai beidzās fuelis.

Ja beidzās fuelis, kā tad šamējie tika mājās? Atplanēja?

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 5 Feb 2008 23:32:45
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Un arī visi Flak-taueri bija sakoncentrēti Berlīnes rietumos, vai ne?


Paskaties rakstos, Flaktauverus vispār sāka būvēt tikai 1942/43 gadā. Tad gan kumuņaku aviācija uz Berlīni vairs nelidoja, saprata ka pat šādas akccijas pat uz pakazuhu nevelk.

Quoting: Maarrutku Jums
Ja beidzās fuelis, kā tad šamējie tika mājās? Atplanēja?


Daži jau atpakaļ uz Ļaunuma impēriju atlidoja, bet nu zadējumu % bija graujošs un bumbošanas efektivitāte vispār zem katras kritikas, arvienvārdsakot - anticivilizanti...

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2008 01:22:05
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Aha, pažēloja...Pažēloja tāpēc, ka optikas jomā cilvēkēdāju anticivilizanti nekur tālāk par 1913. gada līmeni nebija aizrāpojuši.

Vēl jau ir arīdzan taktikas jautājums - vai "anticivilizanti" mērķeja pilsetas centŗā (kā to darīja "plutokrāti"), vai pa konkrētiem objektiem? Objektu bumbošana arī "plutokrātiem" bija problēmas, īpāši, ja traucēja FLAKi...

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 6 Feb 2008 01:34:14
Atbildēt 


Quoting: Rihards
Vēl jau ir arīdzan taktikas jautājums - vai "anticivilizanti" mērķeja pilsetas centŗā (kā to darīja "plutokrāti"), vai pa konkrētiem objektiem?


Aha, viens no tiem <konkrētajiem objektiem> bija Berlīnes Tīrgārtens (zvēru dārzs).
Laikam tāpēc, lai <Pravdā> varētu nodrukāt ragscu - šodien Berlīnes zvēru dārzs slēkc, jo fošisckie izvergi apēduši visus lopiņus...

Quoting: Rihards
Objektu bumbošana arī "plutokrātiem" bija problēmas, īpāši, ja traucēja FLAKi...


Nu ģermokrāti vismaz Reiha PGA varēja ņemt uz masu, a sovoki pat savu kaut cik sakarīgu transportlidmašīnu nespēja uzkreacionēt, nācās no pendozciem nozvizģīt. A daži te runāja par komuņaku desantnieku divīziju izmētāšanu pa visu Somiju...

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Dipsijs
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2008 12:54:03
Atbildēt 


Btw - vāču PGA nevienu sovoku aeroplānu tā arī nenotrieca (nevis tāpēc ka vāču flakisti neprastu šaut, bet gan tāpēc ka tur kur boļševiki bumboja nebija neviena flaka). Nokrita dēļ tā ka Staļina Ērgļi vienkārši apmaldījās, jebšu aeroplāniem radās tehniskas problēmas vai beidzās fuelis.
Tik traki jau nebija . Cik atceros , 1941. gadā no 8 uz 9 augustu virs Berlīnes flaki notrieca IL 4. Cik zināms, tad no Berlīnes reisiem uz Saaremaa salu IL 4 atgriezās samērā sacaumuroti ( daudzas lidenes tika vēlāk izmantotas tikai izlūkošanai ) . Vai flaku aktivitāte bija Brlīnes vai Dancigas apkaimē - infas nav. Patiesibā lielākie IL 4 zaudējumi bija paceļoties vai nolaižoties Astas lidlaukā. Vēl trak gāja ANT42!!!! Vienu otru pat savējie nomakarēja zemē.

Dipsijs
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Feb 2008 09:04:59
Atbildēt 


Stukasam
Quoting: Stuka
Drēzdenei uzbruka 1299 Lancaster lidmašīnas un nometa 4000 t bumbu.

No kura avota dabūji šo skaitli ?

Devida Irvinga grāmatā ( pati objektīvākā attiecībā uz Drēzdenes bumbošanu) "Drēzdenes sagraušana " minētas 2978 tonas.
Tika veikti 1400 lidmašīnu izlidojumi. Saudēti 16 bumbvedēji.

Varbūt pievedīšu mazāk izplatītus ciparus ( tīri zināšanai )
amerikāņu uzlidojums ( pamatā fosfora bumbas) Tokio 1945. gada 9-10 martā - 83793 bojāgājušie , Hirosima ( ātombumba ) 71379 bojāgājušie ......... Vājprāts......

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Feb 2008 16:31:51
Atbildēt 


Dipsijs
Quoting: Dipsijs
No kura avota dabūji šo skaitli ?


Nu vairs neatceros, iespējams no Wikipēdijas

Dipsijs
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Feb 2008 16:58:27
Atbildēt 


Es tomēr vairāk ticugrāmatai.

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Feb 2008 17:10:08 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Dipsijs
Quoting: Dipsijs
Es tomēr vairāk ticugrāmatai


Skat te:
http://www.airforcehistory.hq.af.mil/PopTopics/dresden.htm

Ja palasa tekstu, tad atklājas, ka krievi ir lūguši aliensus bombēt Drēzdeni :to respond to the specific Russian request presented to the Allies by General Antonov to "paralyze the junctions of Berlin and Leipzig."

<< 1 ... 63 . 64 . 65 . 66 . 67 . 68 . 69 . 70 . 71 . 72 . 73 ... 121 . 122 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Aviācija 1939-1956.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 1 [ Fikseris ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.076
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022