| Autors |
Ziņa |
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2007 16:26:34
Atbildēt
Stuka
Ātra notīšanās ir domāta no uzbrukuma objekta redzesloka nevis no kaujas lauka!
===
Dogfaita laikā skuju notīsies - apkārt ir pārāk daudz `uzbrukuma objektu`.
===
Jo nav nekādas jēgas lidot blakus bumbvedējam un skatīties ka tik neuzskriet tam virsū, tajā laika kad naidnieks brīvi izvēlas mērķi.
===
Bumbvedēju piesegšana jau nenozīmē noturēšanos tiem blakus par katru cenu. Tas nozīmē, ka parādoties supostāta iznīcinātājiem, eskorta lidmašīnas iesaistās ar jamiem cīņā nolūkā nepieļaut šamo uzbrukumu bumbvedējiem.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2007 17:18:47
Atbildēt
Stuka
Jo nav nekādas jēgas lidot blakus bumbvedējam un skatīties ka tik neuzskriet tam virsū, tajā laika kad naidnieks brīvi izvēlas mērķi.
Kamrād,neviens no piesedzējgrupas tak nelido spārnu/spārnā ar bumbvedējiem!Bumbvedēji un iznīcinātāji lido dažādos ešelonos!
Starp citu arī krievu izcilais ass Pokriškins autodidakses ceļā nāca pie tieši tādas taktikas un viņa vadītās vienības bija ciets rieksts vāciešiem. Pārējās krievu vienības "piesedza bumbvedējus" un cieta milzīgus zaudējumus.
Pareizi.Pokriškinam bija jānodrošina situācija,lai neviena bumba nenokrīt uz Dņepras pārceltuvēm-jams to arī nodrošināja.Pa savam.
Par melnā darba darītājiem un milzīgiem zaudējumiem-VISA KARA laikā gāja bojā 27 600 lidotāju.Visu veidu-gan bumbvedēju,gan šturmoviku,pat palīgaviācija zaudēja 568 pilotus.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2007 17:21:21
Atbildēt
Maarrutku Jums
Dogfaita laikā skuju notīsies - apkārt ir pārāk daudz `uzbrukuma objektu`.
Dogfaitā nevajag iesaistīties, tur prieksroku gūst lidmašīnas tipa I-16, ar izcilam manevretspējam
Bumbvedēju piesegšana jau nenozīmē noturēšanos tiem blakus par katru cenu. Tas nozīmē, ka parādoties supostāta iznīcinātājiem, eskorta lidmašīnas iesaistās ar jamiem cīņā nolūkā nepieļaut šamo uzbrukumu bumbvedējiem.
"Parādīšanās" parasti ir , kad jamie secina, ka pāris savējo, jau notriekti
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2007 18:24:55
Atbildēt
Sovka
Visu veidu-gan bumbvedēju,gan šturmoviku,pat palīgaviācija zaudēja 568 pilotus.
Te laikam drukas kļūda!
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2007 18:26:20
Atbildēt
Sovka
Pokriškinam bija jānodrošina situācija,lai neviena bumba nenokrīt uz Dņepras pārceltuvēm-jams to arī nodrošināja.Pa savam.
Izskatās , ka neesi Pokriškina talanta cienītājs
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2007 19:43:29
Atbildēt
Stuka
Dogfaitā nevajag iesaistīties, tur prieksroku gūst lidmašīnas tipa I-16, ar izcilam manevretspējam
===
A kas tad atliek? Mesties pa taisno virsū bumbvedējiem, ignorējot eskorta iznīcinātājus?
Manuprāt, prātīgāk ir papriekšu palaist `melnā darba darītājus`, kuri iesaistās dogfaitā ar eskorta iznīcinātājiem un jamo aizsegā gāzējgrupa uzbrūk pa tiešo bomberiem...
===
"Parādīšanās" parasti ir , kad jamie secina, ka pāris savējo, jau notriekti
===
Tādi precedenti, protams, nav izslēgti, bet man domāt, ka tas nav klasisks variants. Eskorta iznīcinātāju piloti jau arī nelido, ar acīm mēraparātu skalās ieurbušies.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2007 20:13:30
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tādi precedenti, protams, nav izslēgti, bet man domāt, ka tas nav klasisks variants. Eskorta iznīcinātāju piloti jau arī nelido, ar acīm mēraparātu skalās ieurbušies.
Jau vārds "eskorts' nozīmē, ka džoriki ir ierobežoti savās aktivitātēs
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2007 20:21:15
Atbildēt
Stuka
Jau vārds "eskorts' nozīmē, ka džoriki ir ierobežoti savās aktivitātēs
===
Protams, viņu galvenais uzdevums ir pasargāt bomberus, lai šamie aizlido un nober kravu tur, kur vajag.
Ja eskorta lidenes eskorta laikā sāks nodarboties ar personisko fragu krāšanu, bumbas reti kad birs tur, kur tās pieprasījuši sauszemes spēki...
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2007 20:27:03
Atbildēt
Maarrutku Jums
Ja eskorta lidenes eskorta laikā sāks nodarboties ar personisko fragu krāšanu, bumbas reti kad birs tur, kur tās pieprasījuši sauszemes spēki...
Protams. Citādi šamos varētu tiesāt!
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2007 14:14:13
Atbildēt
Stuka
Kara laikā bojā gāja 27600 SA pilotu.Statistika ir nepielūdzama lieta.Piedod.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2007 15:39:13
Atbildēt
За время войны подготовлено 44093 летчика. Погибло в бою 27600 пилотов. Из них 11874 летчика - истребителя, 7837 летчиков-штурмовиков, 6613 членов экипажей бомбардировщиков, 587 летчиков - разведчиков и 689 пилотов вспомогательной авиации. Небоевые потери составили 3994 летчика [В. И. Алексеенко. Советские ВВС накануне и в годы Великой Отечественной войны].
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2007 20:42:27
Atbildēt
Sovka
Baigi interesanti dati.
Diez vai šai datos ir iekļauti arī bez vēsts pazudušie?
|
uldis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2007 20:44:35
Atbildēt
man šķiet ka bezvēsts pazudušos laikam pieskaita pie kritušajiem........
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2007 21:37:45
Atbildēt
uldis
man šķiet ka bezvēsts pazudušos laikam pieskaita pie kritušajiem........
Parasti nepieskaita
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2007 21:54:31
Atbildēt
Stuka
Ja neatrodas 10 gadu laikā pēc kara-kritušajos.Tā man paskaidroja Isajevs(grēcīgs esu,uzrakstīju jamajm vēstuli)
|
Dipsijs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Feb 2007 15:16:25
Atbildēt
Maarrutku Jums
Ja eskorta lidenes eskorta laikā sāks nodarboties ar personisko fragu krāšanu, bumbas reti kad birs tur, kur tās pieprasījuši sauszemes spēki...
Stuka
Protams. Citādi šamos varētu tiesāt!
Stuka - Tev pilnīga taisnība, esmu Tavās domās.
Šeit viens....... laikam iepriekšējā dzīvē ir baigi norāvies no pretinieka bumbām.!!!
Arvien vairāk pieaug labi apmācītu indivīdu ( ieskaitot karavīrus un diversantus) loma. Sen jau pagājuši Čingishana laiki. Bet tāpat!!!, arī masai ir spēks.
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 21 Feb 2007 10:48:42
Atbildēt
Stuka
Maarrutku Jums
Tādi precedenti, protams, nav izslēgti, bet man domāt, ka tas nav klasisks variants. Eskorta iznīcinātāju piloti jau arī nelido, ar acīm mēraparātu skalās ieurbušies.
Jau vārds "eskorts' nozīmē, ka džoriki ir ierobežoti savās aktivitātēs
Bumbvedēju eskortēšanas problēma nav ned iekš bailēm uzkrist virsū savam bomberim, jo gan eskorts gan bumbvedēji iet vairākos viļņos dažādos augstuma ešelonos, nedz arī nespējā laicīgi pamanīt uzbrūkošos. Galvenā problēma ir bumbvedēju ātrumā, kurš pat modernākajiem tā laika bomberiem defaltā atpalika no iznīcinātāju ātrumiem. Pie nepietiekoša sakuma ātruma, pat laicīgi pamanot pretinieka uzbrukumu ir ļoti problemātiski paspēt uzņemt ātrumu un pārtvert to. Un šajā brīdī savu lomu sāk spēlēt cipari. Ja tev ir pietiekoši iznīcinātāju, lai izveidotu aizsargformējumu, caur kuru pretinieks nevar izskriet cauri neriskējot nokļūt uz grauda kādam eskorta iznīcinātājam, tad viss kārtībā, ja pietiekoša skaita nav, tad rodas problēmas.
Tas pats Pokriškins visu laiku mēģināja vairāk vai mazāk veiksmīgi atrisināt šo te ātrumu problēmu. Viens no variantiem bija tāds, ka eskorta iznīcinātāji lidoja pastāvīgi mainot augstumu, t.i. paturot augstu absolūto ātrumu pie salīdzinoši zemāka horizontālā atruma. Tas atkal noveda pie dzinēja resursa un degvielas pārtēriņa, u.t.t.
Lai nu kā, bet brīvās medības ir kas tāds, ko var atļauties vai nu tad, kad ir iekarota kundzība gaisā, vai arī tad, kad frontē nenotiek nekādas izšķirošas darbības. Jebkuras lielas operācijas laikā no viena bumbvedēju reida var būt atkarīgs vai divīzija "N" paspēs izkrauties stacijā un "aizlāpīt" caurumu frontē, vai arī tiks sabumbota lupatu lēveros vēl uz dzelzsceļa platformām. Šādos apstākļos nedz bumbvedēju eskorts, nedz to oponenti nevar atļauties rūpēties par personīgiem fragiem. Šādos apstākļos uzbrūkošie var atļauties nolkt visu eskortu un pašus bumbvedējus atpakaļceļā, lai tikai tie paspēj izpildīt savu uzdevumu (nu pie noteikuma, ka mērķis ir zaudējumu cienīgs), savukārt aizstāvošās puses uzdevums būs izpildīts pat tad, ja nebūs notriekts neviens pretinieka lidaparāts, bet būs izdevies piespiest pretinieku priekšlaicīgi nomest bumbas.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 23:07:44
Atbildēt
Reku trešai spicākais Luftwaffes ass Gjunters Rāls stāstīja kā šamais Kurskas kaujas laikā netīšām taranējis La-5, no augšas uzbrūkot un vēlāk vairs nepagūstot izvest lideni no pikējuma ar propelleri sašķīlis lavočkinam labo spārnu. Lavočkins nogāzies, bet Gjuntera Messers iegājis spirālē un tikai 500m no zemes izvedis to horizontālā lidojumā un ar sabojātu propelleri aizvilcies līdz bāzei.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Feb 2007 10:10:20
Atbildēt
waffen ss
Atceros, kaut kur tiku lasījis, ka kādi tur racēji esot laikam pie Olaines purvā atraduši vāču lidenes (modeli neatceros, bet bija kaut kāds laikam nakc bumbvedējs ar 2 motoriem un antenu režģi uz purna) vraku.
===
Acīm redzot runa iet par Me Bf-110 nakts iznīcinātāju.
|
kurzeme
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Feb 2007 21:35:08
Atbildēt
Maarrutku Jums
Iepostē to ,gribu uzmest aci uz :
runa iet par Me Bf-110 nakts iznīcinātāju.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Feb 2007 22:23:11
Atbildēt
kurzeme
Ask 
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
OverIke
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Feb 2007 22:37:15 - Laboja OverIke
Atbildēt
Es tieši arī gribēju iepostēt bet waffen ss mani apdzina >_<
Bf 110G
Bruņojums
2 vai 4 x 20mm MG151/20 automātiskie lielgabali
4 x 7.9mm ložmetēji
2 x 7.9mm ložmetēji kabīnes aizmugurē
Maks. ātrums - 550 km/h
Griesti - 7,9 km
Maks lidojuma distance 2100 km (ar papildus bākām)
Messerschmitt Bf 110 G serijas mašīnu ražošana tika atjaunota pēc tam kad M210 eksplutācijas laikā tika atklātas daudzas nepilnības un līdz ar to tā ražošana pārtraukta. Atšķirībā no iepriekšējo sēriju mašīnām tam bija uzlabotas airodinamiskās īpašības ( Daimler-Benz DB 605B dzinēji) kā arī nomainīts bruņojums. Bf 110 tiek uzskatīts par vienu no labākajiem Luftwaffe nakts iznīcinātājiem līdz to nomainija He 219
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Feb 2007 22:41:28
Atbildēt
Btw - ar šito lideni fīrera vietnieks Hess aizvilka uz Britāniju.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
kurzeme
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Feb 2007 23:00:41
Atbildēt
waffen ss
Kas tas par kombaina grābekli,kas pie paša purna?
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Feb 2007 23:04:56
Atbildēt
kurzeme
Antenas kaut kādas, laikam pretinieka lidaparātu fiksēšanai, bet precīzi nepateikšu. Tādas stāvēja uz daudzām Lielvācijas Trešā Reiha Luftwaffes lidmašīnām, arī reaktīvajiem Me 262.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
kurzeme
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Feb 2007 23:07:20
Atbildēt
waffen ss
ja uzmanīgi pačolē, neņemot nost brilli ,tad var starp tām divām saskatīt atšķirības, kaut vai antenas skaitu ziņā!
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Feb 2007 23:12:26
Atbildēt
Antenas kaut kādas, laikam pretinieka lidaparātu fiksēšanai, bet precīzi nepateikšu. Tādas stāvēja uz daudzām Lielvācijas Trešā Reiha Luftwaffes lidmašīnām, arī reaktīvajiem Me 262.
aga ka tik nebija radari vai kas tamlīdzīgs
OverIke
Es tieši arī gribēju iepostēt bet waffen ss mani apdzina >_<
ja tā godīgi tad tu tomēr iepostēji pirmais jo
waffen ss iepostētais Bf 110 bija parasts 2 iznīcinātājs lielākai vāču nakts iznīcinātāju daļai bija tās antēnas uz purna
|
OverIke
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Feb 2007 23:23:47 - Laboja OverIke
Atbildēt
Tas iepriekšējās bildēs ir
FuG 220/220b Lichtenstein radars
Viņām ir vairākas versijas jo patsrtāvīgi tika mainīts antenu izvietojums lai uzlabotu airodinamiku (agrākās versijas sabremzē lidmašīnu pat par 50km/h)
Sīkāk par radaru
http://en.wikipedia.org/wiki/Lichtenstein_radar
Messerschmitt Bf 110 G-4d/R3 Bildes
http://ipmsstockholm.org/magazine/1997/07/stuff_eng_detail_bf110g.htm
Ļoti detalizēta informācija par Bf 110
http://www.xs4all.nl/~fbonne/warbirds/ww2htmls/messbf110.html
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2007 00:02:21
Atbildēt
Tādas stāvēja uz daudzām Lielvācijas Trešā Reiha Luftwaffes lidmašīnām, arī reaktīvajiem Me 262.
Me 262 nebija aprīkotas ar šādām antenām, redzēts ir tikai Bf110 kurā tur sērija.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
OverIke
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Feb 2007 00:17:55
Atbildēt
Me 262 A-1a/U2 bija aprīkots ar šādu radaru tikai prototipa versijā.
Tāpatās Me 262 B-2
A-1a/U2 - single prototype with FuG 220 Lichtenstein SN 2 radar array and Hirschgeweih antenna array in order to test the Me 262 as a night-fighter.
|
