| Autors |
Ziņa |
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2006 20:08:48
Atbildēt
meistari kā Ēders izdzīvoja
Atkārtoju vēlreiz : šī taktika eksistēja tikai līdz laikam kamēr jeņķi neierīkoja visos bumbvedējos ložmetējus priekšējā sfērā
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2006 22:06:22
Atbildēt
Vai vācieši paspēja uzrealizēt un pielietot kaujā sistēmu , kad uz ME-262 jumta uzliek pārdesmit raķetes (vertikāli) , palido zem ''fortresa'' un izšauj tās uz augšu. Kaut kur šitādu shēmu manīju.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2006 22:10:42
Atbildēt
Sturmgevers
Vai vācieši paspēja uzrealizēt un pielietot kaujā sistēmu , kad uz ME-262 jumta uzliek pārdesmit raķetes (vertikāli) , palido zem ''fortresa'' un izšauj tās uz augšu. Kaut kur šitādu shēmu manīju.
===
Pirmo reiz ko tādu dzirdu, esmu lasījis tikai par NURSiem, ar kuriem blieza par `lidojošiem cietokšņiem` gluži kā šturmoviki ka transporta kolonnu. Efektivitāte gan ir bijusi zema dēļ švakās precizitātes, toties retie trāpījumi izraisījuši pamatīgus bojājumus un faktiski izveduši trāpīto lideni no ierindas.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2006 22:19:18
Atbildēt
Šķiet ka pa Diskoveri to rādīja, un varbūt ka ne uz ME-262, bet uz tā jocīgā, kas uz raķetes bija uzbūvēts un nosēdās uz vēdera.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2006 22:22:23
Atbildēt
Sturmgevers
varbūt ka ne uz ME-262, bet uz tā jocīgā, kas uz raķetes bija uzbūvēts un nosēdās uz vēdera.
===
Me-163?
Me-262?
Uz vēdera vrode 163. sēdās...
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2006 22:24:01
Atbildēt
Aha, tas pats augšējais laikam bija. Tipa, ieskrienas un uz 1000 km/h pielido, tad atšauj un nosēžas planējot.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2006 23:45:17
Atbildēt
Vai vācieši paspēja uzrealizēt un pielietot kaujā sistēmu , kad uz ME-262 jumta uzliek pārdesmit raķetes (vertikāli) , palido zem ''fortresa'' un izšauj tās uz augšu. Kaut kur šitādu shēmu manīju.
Paspēja gan, tas saucās Shrage music (nepareizā mūzika, domāts džezs) lidmašīnas Me110) korpusā tika iemontēti vairāki vertikāli tēmēti 20mm lielgabali. Atlika palidot zem bumbvedēja un izšaut, lielākā problēma bija ar krītošās lidmašīnas atlūzām.
Katrā ziņā, tas bija vācu nakts iznīcinātāju standart aprīkojums.
Ar Me 262 te nav nekāda sakara
|
Juris Rencis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Okt 2006 20:41:58
Atbildēt
Stuka
Atlika palidot zem bumbvedēja un izšaut, lielākā problēma bija ar krītošās lidmašīnas atlūzām.
Vispār gan pat izšaut nevajadzēja - raķešu palaišanas sistēma bija sajūgta ar fotoelementu, un kad to aizsedza augstāk lidojošā bumbvedēja ēna, sistēma nostrādāja automātiski.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Okt 2006 21:07:04
Atbildēt
raķešu palaišanas sistēma bija sajūgta ar fotoelementu
Nu ja, lielgabali tie nebija nekādā ziņā, tie bija desmit katrā pusē un atgādināja caurules.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Juris Rencis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Okt 2006 21:16:40
Atbildēt
Sturmgevers
Nu ja, lielgabali tie nebija nekādā ziņā, tie bija desmit katrā pusē un atgādināja caurules.
Messerschmitt Me 163 vel bija predzēta sistēma, kad vietās, kur spārni stiprinājās pie fizelāžas, katra pusē bija vairāki (ja nekļūdos - 5) padziļinājumi, no kuriem ar augšminētās sistēmas palīdzību tika izšautas speciālas granātas. Nevaru galvot, vai šī sisyēma tika izmantota praksē vai tas bija tikai projekts, bet lasīju par to. Jāpameklē arhīvā.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2006 07:50:03
Atbildēt
В Тульской области поисковиками обнаружены обломки английского самолета времен Второй мировой войны. ....За поселком Новый Ленинского района Тульской области 29 октября члены поискового отряда "Бард"нашли останки английского самолета. ..На отдельных фрагментах сохранилась надпись "Main plan port", а также № Е 10675 и серия G5129554. при этом марка самолета пока не сообщается.
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2006 09:26:51
Atbildēt
Stuka
Tur bija runa arī par 30mm stroķiem.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2006 19:46:30
Atbildēt
Sovka
Jā, bet nu raķetes palika tikai projektos
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2006 14:04:39
Atbildēt
I-180 noraka ne jau Jakovļevs bet motoru trūkums(preved spēcīgā bāze!!!) Motoru priekš šī devaisa pūlējās davest visu kara laiku.Karoč-palasi ko citu,Soloņins nav tas avots kurš par šīm lietām adekvāti raksta.Un vispār-par ko var spriest no beletristikas?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2006 14:15:06
Atbildēt
bet motoru trūkums
Nebija problēmas ar motoru trūkumu, neaizmirsīsim, ka visi tie motori bija no ārzemju analogiem kopēti- Ispano-sjuiza, Gnom-ron utt. Vienkārši noraka lideni (redz džorikam skauda Poļikarpova popularitāte, tipa ambīcijas vajadzēja realizēt) un motoru pie reizes.
Un vispār-par ko var spriest no beletristikas?
Kas tev liek domāt, ka tā ir beletristika? Man liekas visādās atmiņās lirikas ir vairāk nekā dokumentālu faktu.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2006 14:27:01
Atbildēt
Alis
ka visi tie motori bija no ārzemju analogiem kopēti- Ispano-sjuiza, Gnom-ron utt.
Atliek tikai paskatīties šo devaisu izgatavošanas kvalitāti,izejmateriālus un motoresursu.Un pie viena atbildēt uz jautājumu-cik no tām kopijām līdz kara beigām noveda līdz kondīcijai.
Vienkārši noraka lideni (redz džorikam skauda Poļikarpova popularitāte, tipa ambīcijas vajadzēja realizēt) un motoru pie reizes.
Nebija ne ambīciju,ne lidenes-tur tā problēma.
Kas tev liek domāt, ka tā ir beletristika?
Fakts,ka cilvēks kurš sevi pozicionē kā Kuibiševas aviācija institūta pabeidzējs raksta par I-180/185 kā par atstrādātu un pabeigtu projektu.Bez šaubām-no lidotāju viedokļa tas bija ērts,praktiski I-16 kopija.Viena problēma-bez modernizācijas potenciāla,pietiek paskatīties uz I-16 pēdējām versijām:motora jaudas pieaudzēšana deva nieka 20-30km/h kuri neko būtisku izšķirt nespēja.Starp citu-Poļikarpova projekts kurā viņš mēģināja uzlikt uz I-16 šķidruma dzeses motoru izgāzās-tā paša motora trūkuma dēļ.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2006 14:34:13
Atbildēt
Fakts,ka cilvēks kurš sevi pozicionē kā Kuibiševas aviācija institūta pabeidzējs raksta par I-180/185 kā par atstrādātu un pabeigtu projektu.
Tā arī netika paskaidrots par beletristiku
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2006 15:07:38
Atbildēt
Stuka
saproti,kad cilvēks paņem faktus,paziņo,ka izmantojis avotus(nopietnus) un saraksta muļķības pie visa paziņojot,ka tas ir pētījums-tās nav vēsturisks darbs.Tā ir beletristika,aka alternatīvā vēsture kurā autors faktus pabāž zem savas teorijas,kas starp citu ne vien reiz vien ir pierādījies tajā pašā gadījumā kuru Soloņins apraksta,a imenno-21.TD "iebrukums" Somijā.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Nov 2006 22:45:59 - Laboja Stuka
Atbildēt
Tu maldies, viena iemesla dēļ, vesturi mēs varam izzināt tikai lasot autorus, kas ir mēģinājuši analizēt viņiem pieejamos datus. Un Soloņins dara to to godīgi(atšķirībā no Suvorova), un mēs esam tie , kuriem ir iespējas lasīt dažādu autoru darbus pašiem analizēt un mēģināt saprast to kas ir bijis vai nē.
Beletristika ir Buniča un Pikuļa darbi
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 3 Nov 2006 23:44:26 - Laboja Alis
Atbildēt
Beletristika ir Buniča un Pikuļa darbi
Tieši tā, un nevietā ir pārmetums Soloņinam, ka jams faktus bāž zem kaut kādas savas teorijas (?). Nav tur nekādas teorijas ir tikai faktu konstatācija un loģiska to analīze ar visu no tā izrietošo, patīk tas kādam vai nē.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2006 08:39:36
Atbildēt
Alis
ir tikai faktu konstatācija
Tas man arī interesē.
loģiska to analīze ar visu no tā izrietošo
Tātad-analīze un nevis-INTERPRETĀCIJA.Soloņins iekūlās visai nepatīkamās auzās intervijā teikdams,ka ir ilgi un dikti runājis ar Dolgušinu.Dolgušins gan neatceras tādu sarunu.
Loģisko analīzi ir jāizdara katram pašam nevis cita sagremotais jāpasniedz kā atklāsme.Bez tam-autors ir no "aizvainotajiem"(pēc mucas riņķiem tas ir redzams ar ņevooružonnoje očko) un no tāda frukta loģisko analīzi sagaidīt ir pagrūti
_______
Kameraden, lūgtum nenovirzīties no tēmas par aviāciju. Soloņina un citu autoru godprātību apspriežam WW2 analīzē.
M. 
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2006 08:47:15
Atbildēt
Stuka
Tu maldies, viena iemesla dēļ, vesturi mēs varam izzināt tikai lasot autorus
Tātad-nav vērts lasīt visus memuārus,nav vērts lasīt lidmašīnu tapšanas vēstures(da kaut vai to pašu nelaimīgo I-180!) jo Soloņins ir pateicis,ka I bija kūl,bet JaK-actojs un pie visa nosaucis to pašu I par atstrādātu un kaujas gatavu lideni.Godīgi un bez aizspriedumiem.Es nesaprotu-vai tad tiešām nevar painteresēties par tēmu ja pretendē uz kaut kādu loģisko analīzi?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2006 08:52:58
Atbildēt
jo Soloņins ir pateicis,ka I bija kūl
Kādu gadu atpakaļ cik atceros I-180 nebija ne vainas, ko ta pēkšņi domas mainījušās?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2006 09:47:06
Atbildēt
Loģisko analīzi ir jāizdara katram pašam nevis cita sagremotais jāpasniedz kā atklāsme.Bez tam-autors ir no "aizvainotajiem"(pēc mucas riņķiem tas ir redzams ar ņevooružonnoje očko) un no tāda frukta loģisko analīzi sagaidīt ir pagrūti
Nav starpība, kas uzrakstījis grāmatu, faktus taču neviens neapstrīd. Viņš vienkārši ar faktiem apstiprina to, kas jau tāpat apmēram bija skaidrs.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2006 19:17:35
Atbildēt
Alis
Kādu gadu atpakaļ cik atceros I-180 nebija ne vainas, ko ta pēkšņi domas mainījušās?
===
Vai tad lideni lopusummā palaida sērijā un saražoja ievērojamos daudzumos?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2006 19:29:59
Atbildēt
Vai tad lideni lopusummā palaida sērijā un saražoja ievērojamos daudzumos?
Nepalaida, noraka konkurenti.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2006 20:09:22
Atbildēt
Nav ne vainas Soloņina spriedumiem par aviāciju, vismaz kaut kāda apjēga par lidmašīnām man radās, un tas ka Staļina laikā bija nežēlīga klanu cīņa, kurā uzvarēt vecās skolas pārstāvjiem nebija izredžu, taču arī nav nekas jauns, vai ne?
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2006 08:17:30
Atbildēt
Alis
Nepalaida, noraka konkurenti.
Kuri tad?
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2006 09:34:50
Atbildēt
Tātad sevišķi neiedziļinoties "režīma atmaskotāju"(c) Gunman analītikā:
I-180tika plānots kā I-16 aizstājējs. Konstruktori lielisli saprata,ka no vienrindu "zvaigznes" neko vairāk nedabūs un tāpēc tikko parādījās divrindu motors M-87(franču Mistral/Majeur kopija) tika plānots to uzlikt uz I-180. Pievīla motora parametri - solīto 1100 z/s vietā bija tikai 850 z/s. Savukārt motors M-88P prasīja ļoti liela diametra (3,2m) propelleri. Bezreduktīvā M-88 vēl nebija - nācās pārstrādāt lideni. Uz pirmo izmēģinājuma lidojumu nebija vēl propellera soļa automāta-nācās likt divrežīmu rokas regulatoru kurš bija paredzēts tikai diviem režīmiem: pacelšanās un max.ātrumam. Visos pārejas režīmos motors nežēlīgi karsa-nācās ņemt nost motora dzese žalūzijas, kas arī kļuva par iemeslu katastrofai - Valērijs Čkalovs kurš pilotēja I-180 gāja bojā, jo lidojot ziemā motors par daudz atdzisa un noslāpa.
Tālāk par pašu M-88 kurš tad arī kļuva par bēdu cēloni-šo dzinēju izlaida visus kara gadus bet sasniegt pieņemamu motorstundu skaitu un kvalitāti tā aŗī neizdevās.Bez tam-uz `41 gada beigām dzinēja jauda 1100 jau bija nepietiekama,da i šo jaudu motors attīstīja tikai 4500 m augstumā...
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Nov 2006 11:33:31
Atbildēt
Tomēr LA ļoķenei taču zvaigzni uzlika, un lidoja labi un viss bija okey.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
