| Autors |
Ziņa |
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 13:22:38
Atbildēt
Kad iznāca, kur dabūjama?
Veikalos nopērkama. Ir vēl tāda D.Hazanova "1941- gorjkije uroki (voina v vozduhe)"
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 13:23:57
Atbildēt
šamējie aizgāja gulēt...un tad atlidoja fašistkije stervjatņiki un otbombiļis po mirno spjašcim aerodromam...
Tu to nopietni vai tas bija joks?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Juris Rencis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 13:47:04
Atbildēt
Veikalos nopērkama. Ir vēl tāda D.Hazanova "1941- gorjkije uroki (voina v vozduhe)"
Paldies par informāciju. Painteresēšos! Starp citu, par veikaliem - vai runa nav (tajā skaitā) par kolosālo veikalu Krasta ielā 70a?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 13:49:12 - Laboja Alis
Atbildēt
Starp citu, par veikaliem - vai runa nav (tajā skaitā) par kolosālo veikalu Krasta ielā 70a?
Domā to dzelteno POLARIS grāmatnīcu? Tā ir laba, bet es pārsvarā izmantoju šo te e-grāmatnīcu
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Juris Rencis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 14:31:14 - Laboja Moderators
Atbildēt
Domā to dzelteno POLARIS grāmatnīcu? Tā ir laba...
Jā tieši to - pie "Lido"! Bet par informāciju par e-veikalu - lielais PALDIES - neko par to nezināju. Kaut gan teikt "paldies" par naktsmiera zaudēšanu... Noteikti painteresēšos tuvāk!
_____
Ar to arī offtopu beigsim.
M. 
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 14:46:02
Atbildēt
Nevienam WWII bumbvedējam aizsardzība (š.g ložmetēji) nenosedza 100% abas pussfēras.Līdz ar to iznīcinātājs duelī 1:1 ar bumbvedēju varēja notriekt jamo samērā droši, ja vien pilots apmēram pārzināja konkrēto bumbvedēja ložmetēju leņķu specifiku.Tam pašam B-17 nebija aizsardzības kursa virzienā un apmēram 15 grādu leņķī aizmugurē pa kursu (vertikālo stūru konstrukcija traucēja ložmetējniekam).
Cita lieta, ka uz kara vidu/beigām fričiem ar tiem pilotiem bija tā kā bija.
Nu, vācieši ātri vien saprata, ka viņu 20 mm lielgabali, nekādu lielu efektu pret B-17 neizraisa. Nācās ātri vien bruņoties ar 30 mm .
Otrs, vācieši un arī sabiedrotie uzskatija, ka bumbvedējiem pašiem ir jātiek galā, ko viņi arī sekmīgi darija, kas bija atkarīgs no pilotu sagatavotības un spējām saglabāt ierindu lidojot cieši klāt viens otram, tādi piesedzot viens otru ar uguni
Par to B-17 neaizsargātību no priekšas var lasīt daudzajos vācu pilotu memuāros. Satuvošanās ātrums uzbrūkot no priekšas ir pāri par 1000 km/st , kas ir diezghan suicidāls pasākums.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 14:52:28
Atbildēt
Hm, Spīks...
Spīka grāmatas ir rakstītas Holivudiskā, jeb Suvorova stilā
|
Juris Rencis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 17:12:06
Atbildēt
Satuvošanās ātrums uzbrūkot no priekšas ir pāri par 1000 km/st , kas ir diezghan suicidāls pasākums.
Un tomēr - kara beigās bija vesela vienība (ja nemaldos - vesela grupa) lidotāju-iznīcinātāju, kur galvenais uzdevums bija tieši cīņa ar ameru bumbvedēju "boksiem" - viņi pat, iestājoties šajā vienībā (uz stingriem labprātības principiem), parakstīja dokumentu, ka KATRĀ kaujas lidojumā notrieks vismaz vienu bumbvedēju.
===============================================
Spīka grāmatas ir rakstītas Holivudiskā, jeb Suvorova stilā
Ļoti precīzs raksturojums! Bravo!
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 17:16:53
Atbildēt
Juris Rencis
viņi pat, iestājoties šajā vienībā (uz stingriem labprātības principiem), parakstīja dokumentu, ka KATRĀ kaujas lidojumā notrieks vismaz vienu bumbvedēju.
Un ja nenotrieca, ko tad - šāva nost vai nosūtīja uz Austrumu fronti soda bataljonā?
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Juris Rencis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 17:27:04 - Laboja Juris Rencis
Atbildēt
Un ja nenotrieca, ko tad - šāva nost vai nosūtīja uz Austrumu fronti soda bataljonā?
Kā tur bija ar to nošaušanu vai Austrumu fronti, pateikt nevaru, bet ka vienības efektivitāte bija visai augsta - tas ir statistiski pierādīts Tuvākajā laikā savā bibliotēkā sameklēšu attiecīgo materiālu (šķiet, tas bija Tolaivera un Konstebla grāmatā par asiem) un došu tulkojumu.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 17:43:01
Atbildēt
Un tomēr - kara beigās bija vesela vienība (ja nemaldos - vesela grupa) lidotāju-iznīcinātāju, kur galvenais uzdevums bija tieši cīņa ar ameru bumbvedēju "boksiem" - viņi pat, iestājoties šajā vienībā (uz stingriem labprātības principiem), parakstīja dokumentu, ka KATRĀ kaujas lidojumā notrieks vismaz vienu bumbvedēju.
Ar sabiedroto bumbvedejiem cīnījas lielākā daļa Luftu iznīcinataju eskadru (atstājot novārtā Austrumu fronti), negūstot lielus panākumus. Par pieminēto brīvprātīgo grupu varētu teikt, ka šamiem vajadzēja parakstīt cedeli, ka, ja kaujā neizdodas notriekt bumbvedēju, tad tas jātaranē. friči tomēr nebija tik stulbi un neviens tā nedarija, ja nu aiz sagadīšanās. Par brīvprātību runājot, te ir līdzīgi kā leģionā, bija brīvprātīgie, pārēji nāca no eskadrām kur atnāca priekšraksts no katras vienības nosūtīt uz šo grupu attiecīgu skaitu "brīvprātīgo"
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 17:50:02
Atbildēt
Kaut kur tiku dzirdējis infu, ka tad kad vāči konstruēja <America Bomber>, šamiem kaut kas negāja ar bumbu mešanas precizitāti (paredzēts bija sabombardēt tikai Empire State Building - uz to laiku apmēram tas pats kas pirms 9/11/2001 WTC) un arī fueļa atpakaļceļam nepietiktu. Luftwaffes vadība piedāvāja izmantot kādu brīvprātīgo lai šams ietriec lideni debesskrāpī, bet fīrers šo ideju noraidīja, ka āriešiem nepiedien rīkoties ar aziātu (džapu un boļševiku) pašnāvnieku metodēm.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Juris Rencis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 17:50:37
Atbildēt
Ar sabiedroto bumbvedejiem cīnījas lielākā daļa Luftu iznīcinataju eskadru
Vienā no eskadrām bija grupa (varbūt arī tikai eskadriļa, vēlāk precizēšu), kas ameru bumbvedējiem uzbruka frontāli. Ralls pēc kara atcerējās, ka šie uzbrukumi tiešām esot bijuši tīri suicidāli. Un šājā vienībā tiešām bija tikai brīvprātīgie.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 17:52:41 - Laboja Alis
Atbildēt
kas ameru bumbvedējiem uzbruka frontāli
Laiks notēmēšanai un izšaušanai pie šāda satuvinājuma ātruma bija tikai pāris sekundes...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Juris Rencis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 18:10:25
Atbildēt
Laiks notēmēšanai un izšaušanai pie šāda satuvinājuma ātruma bija tikai pāris sekundes...
... vai pat tikai sekundes daļas. Un tomēr vienības efektivitāte bija liela, jo tajā pieteicās lidotāji, kuri bija izgājuši ne tikai labu apmācību lidotāju skolās un lielāko daļu kara. Tikai tādēļ daudzi no viņiem šajos uzbrukumos palika dzīvi.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 18:14:49
Atbildēt
Aigars
Tam pašam B-17 nebija aizsardzības kursa virzienā
Lai arī neesmu nekāds aviācijas specs, atļaušos apšaubīt kamrāda pagalvojumu. B-17 priekšā bija ložmetējs. Pie tam augšējais tornis bija grozāms un tā ložmetējus arī varēja pagriezt kursa virzienā. Sākot ar <G> versiju vispār priekšā bija pa ložmetējam katrā pusē + vēl apakšējā sapārotā ustanofka. Britu <Lankasteriem> arī priekšā stāvēja sapārotais ložmetējs, tāpat <Short Stirlingiem> un <Velingtoniem> (kuri gan manuprāt vāču pilsētu bombardēšanās piedalījās tikai kara sākumā). <B-24 Liberatoriem> un <B-25 Mitčeliem> arī ir stobri priekšā.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 18:34:58
Atbildēt
Lai arī neesmu nekāds aviācijas specs, atļaušos apšaubīt kamrāda pagalvojumu. B-17 priekšā bija ložmetējs. Pie tam augšējais tornis bija grozāms un tā ložmetējus arī varēja pagriezt kursa virzienā. Sākot ar <G> versiju vispār priekšā bija pa ložmetējam katrā pusē + vēl apakšējā sapārotā ustanofka. Britu <Lankasteriem> arī priekšā stāvēja sapārotais ložmetējs, tāpat <Short Stirlingiem> un <Velingtoniem> (kuri gan manuprāt vāču pilsētu bombardēšanās piedalījās tikai kara sākumā). <B-24 Liberatoriem> un <B-25 Mitčeliem> arī ir stobri priekšā.
Tieši tā, vacu taktika ar uzbrukumu no priekšas eksistēja tikai neilgu laiku
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 18:35:00
Atbildēt
waffen ss
Jāatzīst, ka esmu lasījis par faktu, bet avotu nenosaukšu.
Iespējams, ka problēma bija līdzīga kā Velingtoniem, kuru priekšējos ložmetējus bija grūti lietot dēļ pretvēja.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 19:10:30
Atbildēt
priekšējos ložmetējus bija grūti lietot dēļ pretvēja.
Par tādu problēmu ir lasīts arī attiecībā uz sovjetu un vācu lidmašīnām.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 19:15:56 - Laboja Stuka
Atbildēt
Nesaprotu kāda varetu būt problēma šaujot uz priekšu? Visi iznīcinātāji šauj uz priekšu
Ir dzirdēts tikai par problēmām pagriezt stobru pret gaisa spiedienu
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 19:21:40
Atbildēt
Stuka
Nesaprotu kāda varetu būt problēma šaujot uz priekšu? Visi iznīcinātāji šauj uz priekšu
Ir dzirdēts tikai par problēmām pagriezt stobru pret gaisa spiedienu
Graizīšanā jau arī tās problēmas visdrīzāk būs bijušas, iznīcinātājiem stobri ir fiksēti, bomberiem grozāmi, jo šamiem nav tādu manevrētspēju lai varētu visu lielo lidojošo kasti pagriezt pret katru mērķi.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 28 Okt 2006 20:20:12
Atbildēt
Stuka
Ir dzirdēts tikai par problēmām pagriezt stobru pret gaisa spiedienu
===
Tur jau arī tā bēda, bomberiem tak ložmetēji ietaisēs, ko krieviski sauc par турельные установки (nezinu, kā latviski), un pamatā ar roku vai, labākajā gadījumā, mehānisku pievadu grozāmi (gan horizontālajā, gan vertikālajā tēmēšanas plaknē)...
|
Juris Rencis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Okt 2006 11:10:10
Atbildēt
waffen ss
Lai arī neesmu nekāds aviācijas specs, atļaušos apšaubīt kamrāda pagalvojumu. B-17 priekšā bija ložmetējs. Pie tam augšējais tornis bija grozāms un tā ložmetējus arī varēja pagriezt kursa virzienā. Sākot ar <G> versiju vispār priekšā bija pa ložmetējam katrā pusē + vēl apakšējā sapārotā ustanofka. Britu <Lankasteriem> arī priekšā stāvēja sapārotais ložmetējs, tāpat <Short Stirlingiem> un <Velingtoniem> (kuri gan manuprāt vāču pilsētu bombardēšanās piedalījās tikai kara sākumā). <B-24 Liberatoriem> un <B-25 Mitčeliem> arī ir stobri priekšā.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Okt 2006 11:12:49
Atbildēt
Alis
Tu to nopietni vai tas bija joks?...ar pilnu nopietnību, jo fakts ir no R.S.Irinarhova grāmatas "Pribalķijskij osobij.."
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 29 Okt 2006 11:56:09 - Laboja Alis
Atbildēt
ar pilnu nopietnību, jo fakts ir no R.S.Irinarhova grāmatas "Pribalķijskij osobij.."
Tas nevarēja notikt defaultā jo armijas nolikumus neviens nebija atcēlis, bija novērotāji, bija dežūr zveno utt. Tādi iznākumi liecina tikai par komandieru klaju nolaidību vai pat nodevību, vai pilnīgu neatbilstību ieņemamajam amatam (tipa 2 klašu izglītība), kas ir sinonīms Pterodaktiļiem galvās©.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Okt 2006 12:52:05
Atbildēt
Alis
Tādi iznākumi liecina tikai par komandieru klaju nolaidību vai pat nodevību, vai pilnīgu neatbilstību ieņemamajam amatam (tipa 2 klašu izglītība), kas ir sinonīms Pterodaktiļiem galvās©....bija plānotie lidojumi, un bija arī pavēle "par nepakļaušanos vācu provokācijām un aizliegums šaut uz vācu lidmašinām"...pirmais trieciens esot bijis pa tiem aerodromiem, kuros dislocējās jauno tipu lidmašinas...22.jūnijā sarkanie Baltijas seviškajā kara apgabalā zaudējuši ap simtu(98), bet nākamjās trijās dienās jau līdz deviņiem simtiem(921) lidmašinu...un galvenokārt iznīcinātājus...praktiski pirmajās kara dienās aviācija bija iznīcināta jo pirms kara Baltijas seviškajā kara apgabalā bija 1211 dažāda tipa lidmašīnas - 621 iznīcinātājs, 425 bumbvedējs, 93 "šturmoviki" un 72 izlūklidmašīnas...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 29 Okt 2006 13:29:34
Atbildēt
Arbalets
Palasi "Na mirno spjaščih aerodromah..." tur labi izanalizēts KĀ tika pakāstas lidmašīnas pirmajā kara dienā.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Okt 2006 13:34:16
Atbildēt
Alis
Palasi "Na mirno spjaščih aerodromah..." tur labi izanalizēts KĀ tika pakāstas lidmašīnas pirmajā kara dienā...vai tad citos Rietumu kara apgabalos bija labāk nekā Baltijas seviškajā kara apgabalā?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 29 Okt 2006 13:43:01
Atbildēt
Arbalets
Vislielākie lidmašīnu zaudējumi pirmajā kara dienā tiek uzrādīti Rietumu kara apgabalā un tieši 3 aviodivīziju dislocēšanās vietās, bet pēc pašu to daļu lidotāju, komandieru ziņojumiem, atmiņām nekas tāds neuzrādās...sanāk kaut kāds kalambūrs.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Juris Rencis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Okt 2006 17:01:16
Atbildēt
waffen ss
Lai arī neesmu nekāds aviācijas specs, atļaušos apšaubīt kamrāda pagalvojumu. B-17 priekšā bija ložmetējs. Pie tam augšējais tornis bija grozāms un tā ložmetējus arī varēja pagriezt kursa virzienā. Sākot ar <G> versiju vispār priekšā bija pa ložmetējam katrā pusē + vēl apakšējā sapārotā ustanofka. Britu <Lankasteriem> arī priekšā stāvēja sapārotais ložmetējs, tāpat <Short Stirlingiem> un <Velingtoniem> (kuri gan manuprāt vāču pilsētu bombardēšanās piedalījās tikai kara sākumā). <B-24 Liberatoriem> un <B-25 Mitčeliem> arī ir stobri priekšā.
1943. g. beigās III/JG 2 "Richthofen" komandieris Egons Maijers (Egon Mayer [353 kaujas lidojumi 102 uzvaras, 25 no tām - Boeing B-17 "Flying Fortress"]) kopā ar 12./JG2 komandieri, pazīstamo assu Georgu-Pēteri Ēderu (Georg-Peter Eder [78 uzvaras, 36 no tām - angļu un amerikāņu četrmotoru stratēģiskie bumbvedēji]) sāka izstrādāt frontālā uzbrukuma taktiku cīņai ar šiem bumbvedējiem. Luftwaffes iznīcinātāju aviācijas inspektors Ādolfs Gallands (Adolf Galland, 425 kaujas lidojumi, 103 uzvaras) atzinīgi izteicās par šo metodi, un tas arī bija iemesls speciālas vienības cīņai ar sabiedroto bumbvedējiem radīšanai. Tās komandieris līdz savai nāvei bija Egons Maijers. Vienā no šādiem lidojumiem viņš 3 minūšu laikā notrieca 3 B-17. Karstasinīgākie sabiedroto bumbvedēju malējie strēlnieki, cenšoties palīdzēt augšējā lūkā un lidmašīnas priekšgalā esošajiem strēlniekiem, bieži vien sašāva savus bumbvedējus, tā atvieglojot fričiem darbiņu. Protams, šajos pašnāvnieciskajos lidojumos arī daudz vāciešu gāja bojā, tomēr tādi sava "amata" meistari kā Ēders izdzīvoja.
|
