| Autors |
Ziņa |
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 13:20:17
Atbildēt
Aigars
Ordeņus deva par kaujas izlidojumiem,sākot no 10k/i un uz priekšu.Bez tam-pilotiem maksāja samērā skarbu piķi.
Karoč-ir laba grāmata "Ja dralsja na IL-2",pačetaj.
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 13:30:45
Atbildēt
Sovka
http://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin1/index.html
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 13:31:30
Atbildēt
Karoč-par Rūdeļa 519 tankiem ir
http://www.mp3prikol.ru/mp3/music/titanic.mp3
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 13:34:41
Atbildēt
Aigars
Ano samoje.
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 13:37:01
Atbildēt
Sovka
 )))))))))))))))))
Tiešām ļoti objektīvs un izsmeļošs avots ))))))))))))
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 13:40:06
Atbildēt
Ja par grāmatu-kas tur neobjektīvs?Cilvēki savas atmiņas pārstāsta,da i beigās ir ļoti labs raksts par šturmoviku izmantošanu kara laikā.Katrā gadījumā-raksts ko komrāds Alis pieveda no modelistu žurnāla ir pilnīgs actojs.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 13:44:54
Atbildēt
Sovka
Jamais tak no kaut kurienes ņēma datus memuāriem? Armija ir kantoris, kur visu uzskaita 
Memuārus redzēju, nevar šodien nopirkt visu, ko redz, pat ja labi pelna 
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 13:52:39
Atbildēt
Rudeļa memuāri
http://militera.lib.ru/memo/german/rudel/index.html
Iesaku pievērst uzmanību faktam, ka Rudels stāsta par sašautiem tankiem, nevis lūžņu čupiņu ar kāpurķēžu ķeskām pa grāvjiem.
Savukārt sovoku tanki, cik atceros, skaitījās kirdik tikai tad, kad bija kirdik gan ekipāžai, gan tanks ilgstošā remontā.
Aber ar tādu Rudeļa tipa pakšķināšanu no gaisa tankam parasti tikai ekipāžu varēja apsist.Pēc pāris stundām atbrauc remvzvods, izvāc līķus, aizķepsē caurumus un tanks skaitās kaujasspējīgs.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 13:54:24
Atbildēt
JgdPz IV 70
Da ne par to ir runa-es piekrītu,ka Rūdelis varēja fiksēt 519 trāpījumus pa tankiem,bet 519 sašķilti tanki-nu sviests,nekas cits prātā nenāk.Par tiltiem un kuģiem-nestrīdēšos,tas ir liels objekts,da i patiesībā-ir dati,ka "Marats tika nogremdēts ar divām 250kg bumbām kaut gan Rūdelim todien bija 1000 kg...ej nu saproti.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 13:57:20
Atbildēt
Aigars
Aber ar tādu Rudeļa tipa pakšķināšanu no gaisa tankam parasti tikai ekipāžu varēja apsist.
Šaubos gan,ka 37mm lielgabala lādiņš ar serdeni 15,6mm diametrā varēja ekipāžu apsist.Ja vēl pa hadeni,tipa nevar braukt,jo kāpurķēde pušu-cita lieta,bet lai ekipāžai da vēl 43 gadā pēc apgraida kaut ko ar kolotušku nodarītu-zviņai,nemaju...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 13:57:49
Atbildēt
Tanks apstājas tikai tad, ja bruņucaursit mehvoda priekšā un pašu mehvodu nogalinā vai ievaino...
Tas pilnīgi nekorelē ar O.Kariusa aprakstīto, kad tanks izgāja no ierindas pat pēc nelielas mīnmetēju apšaudes...jo parasti aiz bruņas ir nevis tukšums, bet visādi pričendāļi (domāta motortelpa).
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 14:01:46
Atbildēt
Alis
Motortelpā vēl ir jātrāpa,kas no lidenes ar 300km/h stundā pikējumā ir visai netriviāls uzdevums.Da i mīnmetējam lādiņš ir šerpāks nekā 37mm lādiņš.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 14:03:32
Atbildēt
Katrā gadījumā-raksts ko komrāds Alis pieveda no modelistu žurnāla ir pilnīgs actojs.
Ko es tādu esmu pievedis/atvedis no modelistu žurnāla?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 14:05:17
Atbildēt
Aigars
Aber ar tādu Rudeļa tipa pakšķināšanu no gaisa tankam parasti tikai ekipāžu varēja apsist.
===
Stipri šaubos, ka ar vairākiem atsevišķiem 37 mm trāpījumiem varēja apsist visu ekipāžu.
Alis
Tas pilnīgi nekorelē ar O.Kariusa aprakstīto, kad tanks izgāja no ierindas pat pēc nelielas mīnmetēju apšaudes...jo parasti aiz bruņas ir nevis tukšums, bet visādi pričendāļi (domāta motortelpa).
===
Tak tādā gadījumā tanks tiek sabojāts, nevis neatgriezeniski iznīcināts, un nav pamata runāt par sašautu tanku.
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 14:09:23
Atbildēt
No Rudeļa memuāriem.
....Начальство относится к идее скептически. Но на меня производит впечатление возможность попадания в цель с точностью в 20-30 см. Раз такой точности можно достигнуть, это означает, что летчик окажется способным поразить легко уязвимые части танка, если только сумеет подойти достаточно близко. Мы учимся безошибочно распознавать различные типы русских танков и узнаем, где находятся их наиболее уязвимые части: двигатель, баки с горючим, боеприпасы. Попасть в танк еще не значит его уничтожить, необходимо поразить определенное место [например, горючее или боеприпасы] зажигательным или разрывным снарядом...............
Jāsecina, ka vairumā gadījumu vāciešu "sašautais" tanks bija samērā viegli dabonams pie dzīvības.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 14:11:10
Atbildēt
Alis
http://screw.by.ru/book2.htm
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 14:18:18 - Laboja Alis
Atbildēt
nav pamata runāt par sašautu tanku.
Sašauts jau nenozīmē pilnīgi iznīcināts. Jūti atšķirību? Piemēram: es ar berdanku iešauju tankam, tas apstājas, ekipāža izlec un aizbēg krūmos. Tas skaitīsies, ka es esmu sašāvis (ievainojis) tanku, kurš nav spējīgs kustēties uz priekšu. Tas protams nenozīmē, ka tanks nespēj šaut no vietas. Pēc kāda laika atbrauc remontnieki, nomaina radiatoru un tanks atkal var kustēties. Nu tā tas bija domāts.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 14:24:43
Atbildēt
Sovka
Nu tās uzskaitītās IL2 nepilnības nevar uzskatīt par actoju, ne viens vien autors piemin to. Fakti jau balstīti uz avio daļu komandieru ziņojumiem priekšniecībai un vācu puses atsaucēm par IL2, kuri pētīja un izmegīnāja to IL2. Reāli uzlabojumi vērojami tikai sākot ar IL-10M.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 14:28:30
Atbildēt
Alis
Reāli uzlabojumi vērojami tikai sākot ar IL-10M.
===
Vai drusku nepārspīlējam? Jamais devaiss gaisā pacēlās tikai 1951. gadā...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 14:33:52
Atbildēt
Vai drusku nepārspīlējam? Jamais devaiss gaisā pacēlās tikai 1951. gadā...
Palasi kreatīvu par IL-10.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 14:36:51
Atbildēt
Alis
Reāli uzlabojumi vērojami tikai sākot ar IL-10M.
Un kā tad pārējās IL-2 sērijas?Tāpat ar šaizēm taisīja?Un kurus tad IL`us vāči izmēģināja?Kurā gadā?
Ja var-vācu avotus par IL-2 izmēģinājumiem arī.Pie viena.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 14:54:07
Atbildēt
Alis
Palasi kreatīvu par IL-10.
===
Razrabotcik: OKB Il'usina
Strana: SSSR
Pervji polet: 1951
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 15:02:09
Atbildēt
http://warbirds.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?p=881&sid=e1308d40d0ca00 1566630dd6c0aecbe4
Aņuki par aviācijas tēmu - arī par 1939-1956.g. mašīnām
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 15:27:20 - Laboja Alis
Atbildēt
Un kā tad pārējās IL-2 sērijas?Tāpat ar šaizēm taisīja?Un kurus tad IL`us vāči izmēģināja?Kurā gadā?
Ja var-vācu avotus par IL-2 izmēģinājumiem arī.Pie viena.
Ja atcerēšos no kura kreatīva lsīju, tad obligāti izlikšu.
Par sovoku avioindustrijas īpatnībām materiālus internetā var atrast pietiekami daudz.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 15:33:56
Atbildēt
Alis
Reāli uzlabojumi vērojami tikai sākot ar IL-10M.
Боевые безвозвратные потери трех полков составили 12 самолетов Ил-10, небоевые 11. Погибли 5 летчиков и 8 воздушных стрелков. Налет на одну боевую потерю «десятки» не превысил 85 самолетовылетов.
Если сравнить боевые возможности самолетов Ил-2 и Ил-10, то оказывается, что «двойка» в апреле-мае 1945 г. оказалась даже несколько лучше «десятки».
Так, боевая живучесть Ил-2 в этот период времени составляла в среднем около 90 самолетовылетов на одну безвозвратную потерю самолета.
Инженеры полков отмечали, что новый штурмовик «держал удар» хуже, чем Ил-2. В ходе боевых действий 38,5% самолетов Ил-10, совершивших вынужденные посадки, были списаны по причине невозможности ремонта. Между тем по опыту 3-й ВА списывалось или отправлялись в ремонтные органы только около 10% поврежденных штурмовиков Ил-2, остальные вводились в строй силами технического состава частей и полевых авиаремонтных мастерских.
Более низкая скорость пикирования позволяла летчику «двойки» при заходе на цель совершенно свободно отстрелять одну-две прицельные очереди из пушек и пулеметов. Летчик «десятки» за один заход прицельно не успевал отстрелять даже одной очереди. [413]
Летчики отмечали и более низкие возможности Ил-10 в сравнении с Ил-2 по загрузке самолета авиабомбами наиболее ходобых калибров АО-25, АО-2,5, ПТАБ-2,51,5 и ФАБ-50.
Ил-2 уступал Ил-10 только в эффективности выполнения противоистребительного и противозенитного маневров.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 15:46:30
Atbildēt
Итак, ВВС Западного особого округа потеряли 738 самолетов, Киевского -301, Прибалтийского - 56 и Одесского - 47 [ по другим данным 23 или 30]. Итого общие потери составляют 1142 самолета без учета 32, поврежденных на аэродромах в Прибалтике. По В.Бабкину потери наших ВВС составили 1160 самолетов [также встречается цифра в 1200 машин]. Из них около 800 было уничтожено на земле, более 300 сбито в воздухе. Весьма любопытно сопоставить приведенные данные с цифрами, появлявшимися в западных публикациях, базирующихся на документах "люфтваффе". Они оценивают наши суммарные потери в 1489 самолетов, включая 322 сбитых в воздушных боях и зенитной артиллерией. Весьма примечательно, что потери в воздухе, заявленные обеими сторонами, практически совпадают. Количество наших машин, уничтоженных на земле, несколько отличается. Здесь, очевидно, правы обе стороны. Советская учитывает только уничтоженные боевые самолеты, исключая из их числа учебные машины, тогда как германская статистика зафиксировала как уничтоженные, так и поврежденные, включая учебные самолеты .
Soloņins vidaķ ko jaunu ir privnesis.Dies uz kā tad jams bāzējas?Kā Sokolovs koeficientus velk ārā?
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 16:02:58
Atbildēt
Sovka
Ja skaita klāt arī visus atgriezeniskos zaudējumus, tad bojāto un sašauto tanku sanāk baigi daudz. Klīst versija, padomju pusē izdarīto remontu skaits ir ap 400 000, bet tas tikai var būt ja vienu mašīnu sabojā un remontē vairākas reizes.
Var pieņemt, ka jamais tiešām uzbrucis tik daudz mērķiem un vairāk vai mazāk veiksmīgi viņiem trāpījis. Kas ar kuru pēc tam notika, tas jau ir cits jautājums.
... pat mazizmēra simulācijās, kur zemes ir sīks pleķītis un es skatos katram junitam uz pirkstiem, ne vienmēr var uz acīti noteikt, cik kurš sašāvis
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 16:07:46
Atbildēt
Sovka
Cik es saprotu, tad IL-10 un IL-10M tomēr ir divas dažādas lidmašīnas?
Par to živučestj es saprotu tā, ka praktiski konstruktīvi lidmašīnā izmaiņas nebija pārāk lielas un teiksim 40. tajos gados šī lidmašīna būtu stipri dzīvotspējīgāka par IL2, taču 53.gadā arī pretinieka iznīcinātāji bija citi nekā 40,tajos gados un ieroči jau arī bija attīstītāki.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 16:09:44
Atbildēt
Soloņins vidaķ ko jaunu ir privnesis.Dies uz kā tad jams bāzējas?Kā Sokolovs koeficientus velk ārā?
Paņem un izlasi, savādāk sanāk - ņečetal no osuždaju.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 16:16:30
Atbildēt
Alis
Paga,ne jau es šito rakstīju:
tipa no kurienes aug kājas mītam par iznīcinātām 1200 lidmašīnām un 800 no tām uz zemes.
Kurā vietā ir runa par mītu?Tipa-luftvafferi un SKL vēsturnieki ir sarunājuši savā starpā?Un arhīvu dati(pie kam-abu pušu) vairs neskaitās?Kārtējais šokējošais atklājums?
|
