| Autors |
Ziņa |
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2006 11:18:06
Atbildēt
Maraitis555
Ja kas ASV pašā kara beigās izgatavoja pirmos Helikopterus.
===
Friči izrādās izlūkhelikopteru uzkreacionējuši jau 1936. gadā, Focke-Wulf Fw 61:
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2006 11:30:43
Atbildēt
Ja kas ASV pašā kara beigās izgatavoja pirmos Helikopterus.
Tieši tā - sāka ražot sērijveidā 1943.g., nevis dažus exemplārus kā Vācija vai PSRS. Un šis helikopters bija Sikorska R-4 Hoverfly
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2006 11:31:19
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tas nav helikopters,tas ir autožirs.Krieviem tādi bija bruņojumā uz kara sākumu.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2006 11:36:46
Atbildēt
Sovka
Tas nav helikopters,tas ir autožirs.
===
Taisnība vien būs, iznačaļno nepamanīju vilces propellerīti priekšā.
Nāksies notīrīt brilles  
|
Maraitis555
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2006 11:59:33
Atbildēt
Tad jau droši vien ASV izmantoja Pret Japāņiem Klusajā okeānā salās desanta sēdināšanai. Tiem Vācu Helīši ir pa pusei lidmašīnas pa pusei Helis.
Inrasanti vai ASV helīšiem bija arī ugunsspēks vai tikai Izlūkošanai?
________________________
Cerība mirst pēdējā...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2006 12:06:36
Atbildēt
Maraitis555
Tad jau droši vien ASV izmantoja Pret Japāņiem Klusajā okeānā salās desanta sēdināšanai.
===
Baidos, ka tā laika helikopteriem nepietika jaudas kājnieku desanta pārvadāšanai, un izmantoja tos visdrīzāk tikai izlūkošanai.
===
Tiem Vācu Helīši ir pa pusei lidmašīnas pa pusei Helis.
===
Foke-Wulfs ir t.s. autožīrs, tas otrs gan ir riktīgs helikopters.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2006 14:16:51 - Laboja waffen ss
Atbildēt
Vāčiem bija arī īsti helikopteri, gan maziņi.
Flettner FL.282 Kolibri (uzbūvēts 24 eksemplāros)
FA.223 Drache
Tāpat arī krievi savu eksperimentālo modeli uzbūvēja 1943. gadā
Kamov AK
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2006 20:06:27
Atbildēt
Veltījums kamerādam Stuka
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2006 20:11:06
Atbildēt
Vai gaisdzeses motors tomēr nebija daudz ilgdzīvotājīgāks par ūdensdzeses????
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
burinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2006 21:21:36
Atbildēt
kondzervu attaisāmie, labi izbaudija šermani, T-34
________________________
Dievs redz visu, bet kaimiņi vairāk.. ;)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2006 21:27:56
Atbildēt
Maraitis555
Tad jau droši vien ASV izmantoja Pret Japāņiem Klusajā okeānā salās desanta sēdināšanai. Tiem Vācu Helīši ir pa pusei lidmašīnas pa pusei Helis....amīši izmantoja tikai izlūkošanai un tāpat arī friči, kuri gan pacentās izmantot ievainoto un VIP personu evakuvācijai piespiedu apasstākļos...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2006 22:34:58 - Laboja Gunman
Atbildēt
burinieks
kondzervu attaisāmie, labi izbaudija šermani, T-34
Tipisks aģitprops, tāpat kā par ILu prettanu spējām. Palasi šo saiti par IL-2 ar 37 mm stroķiem un to efektivitāti apšaudot T-III tipa tankus.
http://www.airwar.ru/enc/aww2/il2-ns37.html
Pat ja ņem vērā ka vācu bruņsitēju munīcija bija efektīvāka par krievu, tad ar visu to, ka T-34 un Šemani visumā bija labāk bruņoti par T-III un Stukas bk bija ja nemaldos 12 lādiņi uz stobru, tad neko daudz šāda mašīna nomedīt nevarēja.
Te vēl dati par Hs.129 pielietošanu.
Летом 1942 г. вышел приказ о том, чтобы каждая истребительная эскадра восточного фронта имела в своем составе противотанковую эскадрилью на Hs-129. Первой и последней такой эскадрильей стал «панцер ягер штаффель» под командованием обер-лейтенанта Эггерса в составе 51-й истребительной эскадры «Мёльдерс». «Штаффель» из восьми самолетов воевал с 11 августа до 16 сентября на центральном участке фронта. За это время его пилоты совершили 73 боевых вылета и уничтожили, по немецким данным, 29 танков. Еще одна противотанковая эскадрилья 8./Sch. G.1 прибыла на южный участок советско-германского фронта в ноябре 1942-го, незадолго до начала знаменитого контрнаступления наших войск под Сталинградом. В развернувшемся сражении немецкие летчики всеми силами пытались сдержать натиск Красной армии, но безуспешно. Эскадрилья понесла большие потери от зенитного огня и была отведена в тыл на переформирование. Ей на смену перебросили из-под Москвы эскадрилью Эггерса. В начале января 1943 г. 8./Sch. G.1, получив с завода новые машины, вернулась на фронт. За две недели боев «Хеншели» вывели из строя еще 26 танков. 27 января эскадрилью, в которой осталось шесть самолетов, перевели в район Курска.
Pat, ja ticam friču apgalvojumam par 29 sašautiem tankiem uz 73 izlidojumiem, tad cipars ir visai smieklīgs. Domājams atrastos daža laba p.t. lielgabala apkalpe ar iespaidīgāku bodikauntu.
Un te vēl jāpiemin, ka pat ja uz lidmašīnām bija fotoaparāti šaušanas rezultātu kontrolei kā uz iznīcinātājiem, tad droši var runāt tikai par trāpījumiem 29 tankiem. Cik no tiem tika iznīcināti, cik uz laiku izvesti no ierindas un cik izspruka sveikā ir liels jautājums.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 00:23:03 - Laboja Sturmgevers
Atbildēt
Cik no tiem tika iznīcināti, cik uz laiku izvesti no ierindas un cik izspruka sveikā ir liels jautājums.
Tieši tā. Tad jau kara beigās pie nomācošās krievu un sabiedroto aviācijas kundzības fričiem neviena tanka pāri nepaliktu.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 00:35:21 - Laboja waffen ss
Atbildēt
Gunman
Sturmgevers
Nu a kā ta izslavētais Rudels, kurš viens pats esot iznīcinājis bezmaz sovoku tanku divīziju, artilērijas korpusu, GAZ rūpnīcas gada laikā saražoto un pat kreiseri <Kirovs> (vai <Marats>)? Arī Gēbelsa katora akardejons?
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 08:38:24
Atbildēt
waffen ss
Pa pusei akordeons pūšaminstrumentu pavadībā. Bet citādi neaizmirsīsim arī kasešbumbas, kas tad laikam arī bija tālaika efektīvākais prettanku devais aviācijā.
|
burinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 08:49:24
Atbildēt
  manas domas pa pretanku ļočenēm, cik zināju, ka vācieši norāvās no GB Āfrikā, bet ..... manas domas tiek sagrautas .....
________________________
Dievs redz visu, bet kaimiņi vairāk.. ;)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 09:09:15
Atbildēt
Gunman
Bet citādi neaizmirsīsim arī kasešbumbas, kas tad laikam arī bija tālaika efektīvākais prettanku devais aviācijā.
===
Nu, mums jau te bija diskusija un kamerāds Stuka nokritizēja Il-2 efektivitāti pret vācu tanku divīziju 1943. gada 7. jūlijā, Kurskas kaujas laikā.
W. Liss in Aircraft profile 88: Ilyushin Il-2 mentions an engagement during the Battle of Kursk on 7 July 1943, in which 70 tanks from the German 9th Panzer Division were destroyed by Ilyushin Il-2 in just 20 minutes.
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 09:54:07
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu dotajā gadījumā runa ir tieši par artilērijas lidmašīnu efektivitāti. Kas attiecas uz tiem iliem, tad tad apgādājot tos ar kasešbumbām un uzlaižot gana lielu skaitu kompakti izvietotam tanku grupējumam sekas priekš tankiem var būt gana bēdīgas. Tas pats attiecas arī uz Stuku ar attiecīgu uzkabi. Bet visumā tie 70 tanki izklausās pēc akordeona. Ja nu vienīgi runa tiešām ir par pulku Ilu ar kasešbumbām, kam palaimējās uzdurties vācu tanku pūlkam, kas vēl nepaspēja izvērsties.
Bet visumā tomēr Ilus izmantoja transporta kolonnu, artilērijas pozīciju, lidlauku u.c. tamlīdzīgu mērķu apstrādei kā arī tiešam karaspēka atbalstam.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 09:55:43 - Laboja Sovka
Atbildēt
Ганс-Ульрих Рудель по праву считается самым известным боевым летчиком второй мировой войны. За неполных четыре года, пилотируя, в основном, медленные и уязвимые пикировщики Ju-87 "Штука", он совершил 2530 боевых вылетов, больше, чем любой другой пилот в мире, уничтожил 519 советских танков [более пяти танковых корпусов], более 1000 паровозов, автомобилей и других транспортных средств, потопил линкор "Марат", крейсер, эсминец, 70 десантных судов, разбомбил 150 артиллерийских позиций, гаубичных, противотанковых и зенитных, разрушил множество мостов и дотов, сбил 7 советских истребителей и 2 штурмовика Ил-2, сам был сбит зенитным огнем около тридцати раз...
džedajs,ko nu vairs.Pārsteidz tikai tas,ka tanki ir saskaitīti precīzi,kamēr pašu šo pilotu ir notriekuši "apmēram 30 reizes".
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 09:58:55
Atbildēt
Sovka
Ugu. Patiesībā "Nāves zvaigzni" arī viņš uzlaida gaisā, bet pindostāņu aģitprops piedēvēja šo varoņdarbu Lūkam Debesgājējam.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 10:13:41
Atbildēt
Gunman
Bet visumā tie 70 tanki izklausās pēc akordeona.
===
Man liekas, ka sākumā gāja runa par vēl lielāku skaitu bruņutehnikas vienību iznīcināšanu, aka tur ~200 vienības. Odnako figurēja kak raz kolonnas bumbošana ar tām PT aviobumbām.
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 10:20:33
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu viens ILs ar kasešbumbām nosedz 15x75 m laukumu. Ja pussimts ILu pārlidos kompakti izvietotam tanku pulkam, tad zģetc vien būs. Visumā 200 mašīnas man personīgi izklausās pēc akordeona, 70 - jau tuvāk reaalitātei. Viss atkarīgs no iesaistītās aviācijas skaita.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 10:25:35
Atbildēt
Gunman
7 июля 1943 года Лацков четыре раза водил в бой группу из семи самолетов на штурмовку танковых колонн противника в районах сел Протасова и Бузулука. Меткими ударами наших летчиков было уничтожено 15 танков, 30 автомашин я более 150 гитлеровцев, подорвано три склада с боеприпасами, в воздушных боях сбит вражеский истребитель. Зенитным огнем противника на машине Лацкова был пробит маслопровод, повреждено шасси. Летчик мастерски произвел посадку на одно колесо.
9 июля командир эскадрильи водил группу штурмовиков на уничтожение танков противника в районе Широкого Болота. Несмотря на сильный огонь зенитной артиллерии противника, летчики противотанковыми бомбами подожгли 7 танков, уничтожили 3 орудия и рассеяли большую группу гитлеровцев. При выполнении боевого задания "ильюшины" были атакованы 29 истребителями противника. В результате умелого руководства боем со стороны командира эскадрильи было сбито пять вражеских самолетов. За высокую эффективность удара и срыв наступления противника на этом участке Лацков получил благодарность-Военного совета 13-й армии.
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=124
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 10:27:26
Atbildēt
Расстояние вывода из пологого пикирования [15-20град] у Ил-2 - 400м. У Ю-87 с "дрынами" -примерно столько же: брони навешали, дрыны навешали [пикировать он уже не мог - поэтому сняли решетки]. Из-за большой отдачи и малой скорострельности 37мм пушки стреляли одиночными. Пушка ПОДВЕШЕНА под вибрирующим крылом, самолет "болтает" на бреющем, точка сведения - тоже где то на 400м [если добились что выстрелы согласованы], даже просто попасть в танк с 400м - невероятная удача [как на скаку из винтовки], не говоря уже о том "куда надо". Пробиваемость 37мм подкалиберного из карбида вольфрама [ну Руделю всяко такие давали] - что то около 60мм ПО НЕМЕЦКИМ данным. Сердечник у него диаметром 15,9мм. Пробиваемость по-немецки: пробитие брони в 50% случаев, пробитием считается проникновение за преграду 60% осколков снаряда. Т.е. по-русски: пробитие по немецки - проникновение "опилок" от 16мм "пули" [пуля нашей ПТР - 14,5 мм] за броню в 50% случаев. Борт у Т-34 - 45/45град - приведенная толщина - 63мм. Даже если угол не 45, а 30 град [вычтем угол пикирования] + скорость самолета [добавляет к скорости пушки], то даже в ИДЕАЛЬНОМ СЛУЧАЕ - на пределе пробиваемости у Т-34 - в 50% попаданий [попробуй попади] - "опилки" попадут внутрь танка [заброневое действие - никакое].
Vot i domā ko gribi-Rūdelis pie Kurskas sitās pret Katukovu kurš raksta:Kатуков в отчете о потерях от авиации пишет о потерях 8 танков при жестокой БОМБЕЖКЕ колонны КВ на марше.
Rūdelis braši raportē par 13 T-34 viena izlidojuma laikā kuri ir sašķilti ar LIELGABALU!!!
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 10:29:35
Atbildēt
По эффективности:
по его словам сделал 2530 вылетов и был сбит 35 раз, количество вылетов на потерю самолета - 70. В 43-45 среднее количество вылетов Ил-2 на потерю - 78, в хороших гвардейских частях - 150-180. Т.е. ничего выдающегося из ряда вон.
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 10:33:47
Atbildēt
Sovka
Rūdelis braši raportē par 13 T-34 viena izlidojuma laikā kuri ir sašķilti ar LIELGABALU!!!
Tas tipa pie 12 šāvieniem uz stobru? Nu bet ibio, pat ja trāpa un caursit bruņu (tiešām caursit), tad kāda varbūtība, ka viens šāds caurums apturēs tanku?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 12:19:53
Atbildēt
Gunman
Nu bet ibio, pat ja trāpa un caursit bruņu (tiešām caursit), tad kāda varbūtība, ka viens šāds caurums apturēs tanku?
===
Tanks apstājas tikai tad, ja bruņucaursit mehvoda priekšā un pašu mehvodu nogalinā vai ievaino...
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 13:12:52
Atbildēt
По эффективности:
по его словам сделал 2530 вылетов и был сбит 35 раз, количество вылетов на потерю самолета - 70. В 43-45 среднее количество вылетов Ил-2 на потерю - 78, в хороших гвардейских частях - 150-180. Т.е. ничего выдающегося из ряда вон.
---------------
Ir arī tādi avoti, kur pieminēta ordeņu dāļāšana tām IL-2 ekipāžām, kas spējušas ar vienu un to pašu ļodeni doties 30 kaujas lidojumos.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 13:13:05
Atbildēt
Sovka
Ir kaut kur atskaites par jamā lidojumiem? Prasīju otrā pusē, tiem nav. Tad nu iznāk, ka ir memuāri krievu atstāstījumā ar pašu krievu komentāriem.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2006 13:16:31
Atbildēt
JgdPz IV 70
Nuūūūūū...kad vajag-nav.Kad vajag pastāstīt cik ūberkūls džeks tas Rūdelis-uzreiz parādās.palasi to pašu Rūdeļa kreo "Štukas pilots"-dati no turienes.
|
