| Autors |
Ziņa |
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2013 20:25:19
Atbildēt
Quoting: edi777 a ko viņi savus bandītus no Morāvijas mēnesi nevarēja izvest tad
moris darbu padarījis, moris var iet (c)
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2013 20:27:22
Atbildēt
Quoting: edi777 Nu-pa to 5 -tas bija turbīnas vietā
pēc manas humblās sapratnes, 5-tais endžins kā reiz grieza turbīnu.. vismaz tāda bija ideja, tak ne jau savas <atgāzes> pumpēja iekšā pārējiem 4-iem..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2013 20:31:23
Atbildēt
Quoting: edi777 Nu-pa to 5 -tas bija turbīnas vietā lai retinātajā gaisā[augstumā) pacelties
Vairāk par 7 km jau arī necēlās.Quoting: edi777 A pa tiem DC kas brīvi lidinājās virs Reiha- a ko viņi savus bandītus no Morāvijas mēnesi nevarēja izvest tad?
Nomest, ta daudz vieglāk...
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2013 20:55:58
Atbildēt
Dr Evil laikam vairāk taisnība , nekā man....A 17 km ticu no tā viedokļa, ja Molotovs nebaidijās lidot uz salām pāri Reiham...
________________________
ggggg5
|
Von Treppensmutzer
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2013 21:04:05
Atbildēt
Quoting: edi777 17 km ticu no tā viedokļa, ja Molotovs nebaidijās lidot uz salām
Neba ar exxperimentālu <bezanalogu> bumbvedēju un kompresoru <kautkur iespraustu> šis lidoja. Bija arī tolaik kādi "čļenovozi" - gan jau tas pats DC3, tikai bez šķirbām korpusā un mīkstiem sēdekļiem. Un lidoja droši vien caur Turciju (Ēģipti) un Gibraltāru.
Ziemeļu maršrutā, cik atceros, valdības delegācijas vadāja ar britu kreiseriem, tāpat, kā zeltu.
________________________
Kur vēl lai skatās pērtiķu mītnē vai bioloģijas laboratorijā, ja ne grāmatā kādam sargam pār plecu?
"Pans Satiruss"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2013 21:07:26 - Laboja Stuka
Atbildēt
Quoting: edi777 .A 17 km ticu no tā viedokļa, ja Molotovs nebaidijās lidot uz salām pāri Reiham...
Tolaik/ līdz 1942 gada vidum/ bija tikai viena lidmašīna, kuru nevarēja notriekt neviens iznīcinātājs - Ju86P un tā varēja sasniegt 13 km augstumum.
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2013 21:23:08
Atbildēt
DC 3 man liekas 2 motori bija...Starp citu-pie Rigas somiem pārdzenot nokrita SB, un 44.g severnej Rigi nogazās JU-88...
________________________
ggggg5
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2013 21:59:03
Atbildēt
Quoting: edi777 DC 3 man liekas 2 motori bija
Ja gribi citēt kāda teikumu, uzklikšķini ar peli pirms tā, tad neatlaižot pirkstu velc pa labi, viss iezīmēsies zilā krāsā. Atlaid pirkstu, kad Tavuprāt viss vajadzīgais ir iezīmēts. Tad spied uz vārdu citēt un tad visiem būs skaidrs uz kuru postu un kuram konkrēti Tu atbildi
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2013 11:01:53
Atbildēt
Quoting: Stuka bija tikai viena lidmašīna, kuru nevarēja notriekt neviens iznīcinātājs - Ju86P
nuja, un vispār neviena bumba nekad raicha Mk3 teritorijā nenokrita, nu un protama lieta, ar RAF AD 1940 germans ernstovičs arī norēķinājās <ļegko>, tikai nejēgas ar monokļiem Cosenē nemācēja jūraslauvas izbraucienu uz ūdeņiem jēdzīgi saplānot, tā ka aloizovičam nācās tam visam dot otboj 
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2013 15:28:14 - Laboja Stuka
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil nuja, un vispār neviena bumba nekad raicha Mk3 teritorijā nenokrita, nu un protama lieta, ar RAF AD 1940 germans ernstovičs arī norēķinājās <ļegko>, tikai nejēgas ar monokļiem Cosenē nemācēja jūraslauvas izbraucienu uz ūdeņiem jēdzīgi saplānot, tā ka aloizovičam nācās tam visam dot otboj
Kāds tam visam sakars ar neapbruņotu foto izlūklidmašīnu Ju-86P?
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2013 16:45:43
Atbildēt
Quoting: Stuka Kāds tam visam sakars
tāds, ka <pa lielam>, germana ernstoviča anštaltes PīĀr akordeons ir tas par to neievainojamību', no more no less.. ir arī šitamējam aeroplānam 'lost in action' uzskaitīti.
<funkcionāls analogs> divām citām pieauktajām germana baikām/hochmām, tātad..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2013 18:34:17
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil āds, ka <pa lielam>, germana ernstoviča anštaltes PīĀr akordeons ir tas par to neievainojamību', no more no less.. ir arī šitamējam aeroplānam 'lost in action' uzskaitīti.
Kādas muļķības! Kāds ''akordeons"? Ju86P/R sāka operēt 40. gada beigās, bet pirmie zaudējumi notika tikai 42. gada augustā virs Ēģiptes. Krievi vispār tā arī nespēja sasniegt to augstumu , kur nu vēl notriekt
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2013 18:38:32
Atbildēt
Quoting: Stuka Kādas muļķības! Kāds ''akordeons"? Ju86P/R sāka operēt 40. gada beigās, bet pirmie zaudējumi notika tikai 42. gada augustā virs Ēģiptes
Muļķīgs jautājums- kāpec vēl 44g. Gerings sūtija uz salām izlūkos JU-88
________________________
ggggg5
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2013 19:10:30 - Laboja Stuka
Atbildēt
Quoting: edi777 Muļķīgs jautājums- kāpec vēl 44g. Gerings sūtija uz salām izlūkos JU-88
Nu sūtija, nevis OKL/Gērings/, bet vai nu OKW, vai OKH. Tika fotogrāfēti aerodromi un karaspēka koncentrācijas vietas pirms "Overlorda" un arī pēc. Pretinieka teritorijas izlūkošana, tā ir normāla prakse kara laikā. Bet jautājums, varbūt bija par to kādēļ Ju86 vietā sūtīja Ju88? Sākot no 1942. gada beigām tapa skaidrs, ka Ju86P/R vairs nav nenotriecami savā 14 km augstumā un tie tika nomainīti pret Ju88C7 un D6 , kuri lidoja tikai 11 km augstumā, bet ar tādu ātrumu, kas nebija angļiem sasniedzams / 580 km/s /
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2013 19:17:28 - Laboja Smic_
Atbildēt
Quoting: Stuka Ju86P/R vairs nav nenotriecami savā 14 km augstumā
Ir gan redzēts, ka "praktiskie griesti" šim aparātam minēti 12 km. Ok, VAR operēt augstāk, bet tāteikt - uz pašu risku.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2013 19:21:43
Atbildēt
Atvaino-bet bez Geringa nevarēja ne OKW , ne Krigsmarine....Denics lūdzas lai dod izlūkus apkārt salām pašam Geringam Ju-200, ja nekļudos...
________________________
ggggg5
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2013 20:12:31
Atbildēt
Quoting: edi777 Atvaino-bet bez Geringa nevarēja ne OKW , ne Krigsmarine
Varēja gan! Tālās izlūklidmašīnu grupas darbojās OKW, OKH un OKM operatīvā pakļautībā. Vidējā un tuvā izlūkaviācija darbojās tanku grupu, armiju grupu un citu vienību operatīvajā pakļautībā. Arī flotei bija sava aviācija, kas gan formāli pakļāvās luftvaffei, bet bija flotes operatīvajā ziņā.
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2013 20:49:20
Atbildēt
Quoting: Stuka Arī flotei bija sava aviācija, kas gan formāli pakļāvās luftvaffei, bet bija flotes operatīvajā ziņā.
Tas tā kā anekdotē pa igauņu eskadriļu-kura apsarrgāja 42g. Somu līci no sovjetu zemūdenēm-piederēja Luftwafei, uzdevumus deva Krigsmarine, apgāde bija no SS....
________________________
ggggg5
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2013 22:17:03
Atbildēt
Quoting: edi777 Tas tā kā anekdotē pa igauņu eskadriļu-kura apsarrgāja 42g. Somu līci no sovjetu zemūdenēm-piederēja Luftwafei, uzdevumus deva Krigsmarine, apgāde bija no SS....
Nu tā nav nekāda anekdote. Domāju, ka vācu sistēma ar Gēringa "viss kas lido ir mans", nemaz nebija tik slikta un pilnībā atbilda Vācijas kara rūpniecībai un kopējai sistēmai
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2013 22:47:04
Atbildēt
Quoting: Stuka Domāju, ka vācu sistēma ar Gēringa "viss kas lido ir mans
Ik seviški-ka Gerings nosolija papam-Dinkerkā noslicināt auziniekus, apgādāt staļingradu, nosargāt Reihu, ka neviena bumba nenokritīs, +vācu bomberu pilotietiem jābūt bija unversāliem-gan zemes mērķi, gan jūras...
________________________
ggggg5
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2013 23:49:15
Atbildēt
Quoting: edi777 Ik seviški-ka Gerings nosolija papam-Dinkerkā noslicināt auziniekus, apgādāt staļingradu, nosargāt Reihu, ka neviena bumba nenokritīs, +vācu bomberu pilotietiem jābūt bija unversāliem-gan zemes mērķi, gan jūras...
Diez, kāds tam visam sakarsa augšminēto?
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2013 00:30:40
Atbildēt
Quoting: Stuka Diez, kāds tam visam sakarsa augšminēto?
________________________
ggggg5
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2013 08:20:30
Atbildēt
Quoting: edi777 bija jāizlūdzas tas Geringam
"Jālūdzas" bija visiem pie visām sistēmām. Piemēram, angļu flotes aviācijas virspavēlnieks, lūdzās lai viņam dod vairāk lidmašīnu un lai sāk ražot viņiem vajadzīgos tādus un tādus hidroplānus. Tas , protams, samazinātu lidmašīnu skaitu, piemēram metropoles aizsardzībai, jeb sauzemes spēkiem. Tāda pat "sedziņas stiepšana" bija un ir arī tagad.Quoting: edi777 Pasaki ka tā nebija kļūda-ka flotei nebija savas aviācijas?
Pirmkārt flotei bija sava aviācija/ kaut vai visi hidroplāni, kurus nekur citur kā jūrā izmantot nevarēja/
Otrkārt pie tik resursiem nabadzīgas valsts kā Vācija,šī bija labākā sistēma. Kaut kas līdzīgs operatīvajam līzingam -palieto, kad nevajag atdod atpakaļ. Pie tam aviācijai bija vienota izglītības un treniņu , apgādes un jauno lidmašīnu testēšanas un izmēģinājumu sistēma
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2013 08:36:30
Atbildēt
Quoting: Stuka Domāju, ka vācu sistēma ar Gēringa "viss kas lido ir mans", nemaz nebija tik slikta
Ja tikai germana ernstoviča vietā būtu bijis cits personāžs, varbūt tā <sistēma> arī pat strādātu.. nu šis tas tak laikam mainījās uz labo pusi, kad nelaiķa Todta vietā par vispārējo mil. industrijas <kuratoru> tika iecelts Špērs, da i germana ernstoviča pilnvaras apcirptas..
kas attiecas uz germana kā raicha <visa kas lido> oberfīreru, tas nu diezin kā nestrādāja nekad, un fakti bija uz sejas jau 1940 tā k-ga gadā..
citiem vārdiem sakot - sistēma, kas atkarīga no viena individuuma personīgām īpašībām, tā laikam par tādu (sistēmu) īsti nekvalificējas 
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2013 20:49:57
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Ja tikai germana ernstoviča vietā būtu bijis cits personāžs, varbūt tā <sistēma> arī pat strādātu..
Protams, ja Gēringa vietā būtu kāds cits, būtu citādi, bet vai labāk, kas to lai zin. Gērings bija viens no Hitlera tuvākajiem līdzgaitniekiem/ ko nevar teikt, piemēram par Rēderu/ Viņa nopelni luftvafes atīstība ir nenoliedzami. Skaidrs, ka bija arī daudz kļūdu, bet kur to nebija. Tas, ka paši vācieši viņu kritizēja, vēl nenozīmē, ka sistēma nestrādāja. Sistēma strādāja un kā vēl !
Ja Tev ir kādu konkrētu Gēringa kļūdu saraksts, liec galdā, mēģināsim kopīgi analizēt.
|
Von Treppensmutzer
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2013 20:58:36
Atbildēt
Quoting: Stuka ko nevar teikt, piemēram par Rēderu
Un tas būtu kas slikts? Jebšu Rēders [un viņa priekšteči, kas arī nebija "tuvākie līdzgaitnieki"] tajā īsajā brīdī starp atteikšanos no Versaļas līg. un līdz karam neizveidoja maksimāli efektīvu (atbilstoši apstākļiem, resursiem un iespējām) floti?
Savukārt Hermanim bija savi tarakāni un mīluļi, un tāpēc viens otrs perspektīvs projekts nonāca "zemgalda failā" vai tika gatavs krietni par vēlu.
________________________
Kur vēl lai skatās pērtiķu mītnē vai bioloģijas laboratorijā, ja ne grāmatā kādam sargam pār plecu?
"Pans Satiruss"
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2013 21:02:59
Atbildēt
Quoting: Stuka Ja Tev ir kādu konkrētu Gēringa kļūdu saraksts, liec galdā, mēģināsim kopīgi analizēt.
Es jau vienreiz mazākās nosaucu-Dinkerku nevajg ieņemt kājniekiem-ieņems Luftwafe... Staļingradā-nevajg izlausties-Luftlafe apgādās...Neviena bumba uz Reiha nenokritīs!
________________________
ggggg5
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2013 21:23:07
Atbildēt
Quoting: edi777 Dinkerku nevajg ieņemt kājniekiem-ieņems Luftwafe..
Hmm, par Hitlera "stop pavēli" neko neesi dzirdējis?Quoting: edi777 Staļingradā-nevajg izlausties-Luftlafe apgādās.
Pirms tam Demjanskas ķeseli apgādāja, kurš varēja iedomāties, ka Staļingradu nē?Quoting: edi777 Neviena bumba uz Reiha nenokritīs!
politiķiem i ne tādi izteicieni gadās!
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2013 21:32:15 - Laboja Stuka
Atbildēt
Quoting: Von Treppensmutzer tajā īsajā brīdī starp atteikšanos no Versaļas līg. un līdz karam neizveidoja maksimāli efektīvu (atbilstoši apstākļiem, resursiem un iespējām) floti?
Nē, viņš vairāk vilka uz "Hochzeeflotte" pusi, kas bija vairāk reprezentācijai/ redz, kā mēs varam/, nevis efektivitātei. Jau pēc WW1 bija skaidrs, ka vienīgais efektīvais ierocis cīņai ar britu floti ir zemūdenes, bet tās,nez kā dēļ, bija uzbūvētas nožēlojami maz .Quoting: Von Treppensmutzer iens otrs perspektīvs projekts nonāca "zemgalda failā" vai tika gatavs krietni par vēlu.
Piemēram?
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2013 21:42:28
Atbildēt
Quoting: Stuka Hmm, par Hitlera "stop pavēli" neko neesi dzirdējis?
Jā bet TU aizmirsi ka Gerings solija pats nogremdēt...Quoting: Stuka Pirms tam Demjanskas ķeseli apgādāja, kurš varēja iedomāties, ka Staļingradu nē?
Tu aizmirsi-pēc tā vairs transporta Luftlafe vairs neatguvās, jo instruktori no skolām ar dabūja piedalīties...Pa lielam Demjanska un Holma tas bija Luftwafes panākums-nenoliedzu. TU aizmirsi-neviena bumba uz Reiha nenokritīs...
________________________
ggggg5
|
