| Autors |
Ziņa |
Sovka
|
# Nosūtīts: 27 Jūn 2005 14:43:28
Atbildēt
Alis
Ir starpība vai iepļauj pa bomberi no 20 metriem
Par pielidošanu ~20metru tālumā-runājām tak,vai ne?
Par 1000 metriem-ij ZSU 23-4 nebūs efektīva no 2000 metriem,kur nu vēl 7,62mm.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Jūn 2005 14:44:15
Atbildēt
Alis
2. Ir starpība vai iepļauj pa bomberi no 20 metriem vai no 1000+
===
Domā no 1000+ Maksimkas lode kabīnes stiklu necaursitīs pie trāpījuma? Un 4x Maksimka jau panāca tīri pieklājīgu uguns blīvumus, kā nekā 2400 šāv/min.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 27 Jūn 2005 14:53:08
Atbildēt
Alis
Klau,runa nav par šito persiku:
Первая победа была отмечена 1-го декабря,когда лейтенант Эйно Луукканен,летая в то время на машине с номером FR-104,уничтожил СБ-2 "в тот же самый день сержант Кукконен стал первой потерей ВВС Финляндии,когда его D.XXI был сбит финскими зенитчиками возле Виипури".
Un patiesībā-somiem tak uz F XXI nebija lielgabalu:
два 7,69-мм пулемета М.36 в передней части фюзеляжа с боекомплектом по 500 патронов на ствол и два кpыльевых пулемета М.36 с боекомплектом по 300 патронов.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 27 Jūn 2005 14:56:23
Atbildēt
Kurai F XXI modifikācijai bija 20mm stroķi?Čota(C)nevar atrast...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 27 Jūn 2005 14:59:48
Atbildēt
Puškoni bija tikai dāņu versijai .XXI - датской постройки. Отличался двигателем "Меркьюри" VIII с капотом старого образца. Вооружение состояло из 2 пушек и 2 пулемётов.
Я выпустил короткую очередь с дистанции в 20 м по фюзеляжу бомбардировщика. Попадания были заметны прекрасно, воздушный стрелок замолчал. Я повторил атаку, теперь вел огонь по правым двигателям сразу двух бомбардировщиков. На обоих самолетах начался пожар. Я переключился на два правых самолета «ромба». Короткой очередью зажег двигатель одного ДБ, по второй машине пришлись две или три очереди, выпущенные мной в упор. Самолет также загорелся..
Сарванто сбил шесть ДБ-3, все самолеты упали между Утти и Тавастила, расстояние между первым и последним рухнувшими бомбардировщиками составило всего 30 км. Сарванто стал первым асом ВВС Финляндии всего за четыре минуты. Его Фоккер («FR-97» получил 23 пробоины
Paši krievi savā statistikā arī atzīmē šo 6 bomberu zaudējumu, tā ka viss sakrīt.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Jūn 2005 15:05:06
Atbildēt
Alis
Я выпустил короткую очередь с дистанции в 20 м по фюзеляжу бомбардировщика
===
Var pastrīdēties, cik labi kekss ir pratis uz aci noteikt distanci. Un nav jau arī teikc, ka zahods bija no astes, varēja būt arī no sāniem
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 27 Jūn 2005 15:05:25
Atbildēt
Alis
Дания заказала два D.XXI и закупила производственную лицензию для Королевского армейского авиазавода в Копенгагене,который впоследствии выпустил 10 машин.Восемь из них были в строю 2-й эскадpильи ВВС Дании,когда немецкие войска оккупировали Данию во вторую неделю апреля 1940 года.Датские машины оснащались двигателем Mercury VI-S и несли две подкpыльевые 20-мм пушки Madsen.
Tātad-stipri vien pārdroši apgalvot,ka bija 20mm stroķi.ASTOŅAS,tikai astoņas lidenes bija ierindā,aber somu versijai bija tie paši 7,9mmX4gab,kuriem kopumā bija 2200 patronas.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 27 Jūn 2005 15:11:49
Atbildēt
Alis
Tu laikam domāji šo gadījumu:
Немногочисленные и устаревшие финские истребители особой опасности не представляли, ДБ-3 хорошо выдерживал множественные пулевые пробоины. Правда, был случай, когда пара Фоккеров D-XXI в одном полете уничтожила 7 ДБ-3, ведя бой против большой группы советских бомбардировщиков.
Tad jau sanāk-pāris un 7 gab.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Jūn 2005 15:16:10
Atbildēt
Sovka
Tad jau sanāk-pāris un 7 gab.
===
Un sanāk, ka viens gavriks tiešām nogāzis 6 ļotenes, bet otrs - vienu  Ehh, matemātika
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 27 Jūn 2005 15:40:17
Atbildēt
Tu laikam domāji šo gadījumu
Es neko nedomāju, es tikai minu faktus. Iespējams, ka tie ir tie paši. Savā atbildē taču minēju gan uzvārdus gan vietu.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 27 Jūn 2005 16:56:12
Atbildēt
С началом Великой Отечественной войны самолёты семейства ДБ-3 вступили в бой в первые часы. Уже 24 июня 1941 года они бомбили объекты Данцига и Кёнигсберга. С августа 1941 года они участвовали в налётах на Берлин.
Ir kādam infa, ko šamie tur sabombardēja?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 08:57:46
Atbildēt
Alis
Рассвет 22 июня 1941 года спутал все планы. Вместо всесокрушающего превентивного удара - вой чужих моторов и свист бомб. Но уже через несколько часов после начала войны, несмотря на отсутствие разведданных, дальнебомбардировочные и минно-торпедные полки приступили к боевой работе. Первыми целями стали наступающие колонны врага. Налеты производили, в основном, звеньями с малых высот с непосредственной разведкой на месте. Параллельно производилось рассредоточение по полевым аэродромам и дооснащение всех бомбардировщиков люковыми пулеметами.
Уже в 7.15 нарком обороны отдал приказ ДБА подвергнуть бомбардировке Кенигсберг и Мемель. Но приказы на вылет задержались почти на 4 часа. После полудня 31 ДБ-3 и Ил-4 из 98-го дбап нанесли удар по скоплениям танков около Варшавы - за 600 км от места их базирования. Получение достоверной картины обстановки позволило перейти к массированным налетам. 26 июля против танковых группировок на подходе к Минску было брошено 58 дальних бомбардировщиков, в районе Скоше - 65 и под Луцком - 60. В период с 23 июня по 10 июля только дальние бомбардировщики ВВС совершили более двух тысяч боевых вылетов.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 09:04:49
Atbildēt
Alis
Danciga un Kēnigsberga bija rezerves mērķi uzlidojumam uz Berlīni.Bija divi varianti-ja laiks labs-Berlīne,ja slikts abas iepriekšminētās pilsētas.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 09:14:57
Atbildēt
Cik lasīts literatūrā un dažādās atmiņās, tad friči praktiski nepiemin lielus zaudējumus pirmajās kara dienās, kas būtu nodarījusi krievu aviācija. Jo krievi paši atzīst, ka aviācija darbojusies bez izlūkošanas: несмотря на отсутствие разведданных, дальнебомбардировочные и минно-торпедные полки приступили к боевой работе
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 09:53:57
Atbildēt
Par DB-3 un DB -3(F)/ IL-4 kaujas gaitām, ja atmet nost visu agitpropu, tad interesanti fakti. Aprakstīta arī Gastello lieta...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 09:59:46
Atbildēt
V.Šumihins savā grāmatā par Ziemas karu raksta:
"Всего за период боевых действий наша авиация произвела 84307 боевых вылетов, из них 44041 (52,4%) бомбардировочной и 40266 (47,6%) истребительной авиацией. На противника было сброшено 23146 т. бомб. В воздушных боях уничтожено 362 белофинских самолета. Наши боевые потери 261 самолет, 321 авиатор".
Tāpat piemin faktu: ДБ-3, как правило, успешно отражали атаки финских истребителей. Однако в бою 6 января 1940 года два финских истребителя "Фоккер" D. XXI сбили семь бомбардировщиков ДБ-3. Всего за время войны полки дальней авиации потеряли свыше 50 бомбардировщиков ДБ-3.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 10:01:29
Atbildēt
Izrādās kasešu bumbas jau pielietoja Ziemas karā:По дотам линии Маннергейма применялись тяжелые фугасные авиабомбы ФАБ-500 и ФАБ-1000 и бронебойные авиабомбы БРАБ того же калибра. Так, в налете на береговую батарею в Ронониеме 14 января 1940 года самолеты [679] ДБ-3 1-го минно-торпедного авиаполка брали по три бомбы ФАБ-1000 [нагрузку свыше 2000 кг фактически можно было реализовать лишь зимой, когда за счет холодного воздуха моторы развивали большую мощность]. По финской пехоте использовались кассетные авиабомбы РРАБ-3. Правда, снаряжать их было долго, а хранить "в сборе" нельзя, за что аббревиатуру РРАБ [ротативно-рассеивающая авиабомба] "технари" расшифровывали по-своему: "работай, работай, а без толку".
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 12:47:10
Atbildēt
Перехват бомбардировщиков в плотных боевых формациях был еще более сложной задачей, и даже закаленные в боях пилоты-истребители порой не выдерживали оборонительного огня группы и отворачивали на больших дистанциях. В ходе боев с тяжелыми бомбардировщиками выявилась недостаточная эффективность огня немецких одномоторных истребителей. Опыт боев показал, что в среднем для поражения четырехмоторного бомбардировщика при атаке с задней полусферы требовалось около 20 попаданий 20 мм снарядов, а анализ пленок фотокинопулеметов свидетельствовал, что лишь 2 процента снарядов из общего числа выпущенных достигают цели. Отсюда следовало, что в среднем для поражения тяжелого бомбардировщика истребитель должен был выпустить в него не менее 1000 снарядов калибра 20 мм! Это количество, например, вдвое превосходило боекомплект четырех пушек истребителя FW-190A-4. Другими словами, для поражения тяжелого бомбардировщика его должны были атаковать не менее двух истребителей.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 13:06:43
Atbildēt
Опыт боев показал, что в среднем для поражения четырехмоторного бомбардировщика при атаке с задней полусферы требовалось около 20 попаданий 20 мм снарядов,
Nav pateikts kurā vietā bija nepieciešams trāpīt. Neviens lidotājs necentās šaut pa korpusu, kurā varētu sabāzt arī 2000 lodes, bet centās šaut pa motoriem, pa spārnu un stūres eleroniem.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 13:15:07
Atbildēt
Tātad-tie ir Luftvaffes dati.Un kombatboksā lidojošus bumbvedējus tu tā sevišķi neizbiedēsi-katru pusi apšauda minimums 4 točkas.Un kad tev pretī bliež četri stobri un satuvināsānās ātrums ir ~150m/sek.pamēģini trāpīt.
Обер-лейтенант Отто Стаммбергер из III/JG26 был одним из пилотов, участвовавших в перехвате. Позднее он так описывал бой: "Мы атаковали вражеские бомбардировщики парами, бравируя своей храбростью. В атаку заходили сзади, догоняя строй американцев; моторы работали на форсаже. Выход из атаки - отворотом или вниз. Первые заходы заканчивали слишком рано: эти огромные "сараи" росли на глазах, и наши летчики остерегались столкновений. Я еще удивился, почему не попал в американца, но потом понял: у него ведь размах крыльев - 40 метров! В следующий раз, заходя в атаку, я все время повторял про себя: подойди ближе, еще, еще ближе. Потом я открыл огонь, прицеливаясь по моторам на левой плоскости. После третьей очереди оба левых мотора хорошо горели, и я перенес огонь на правый внутренний двигатель, также добившись попаданий. Неприятельский "бумажный змей" вошел в широкую левую спираль и врезался в землю восточнее Вендевилля; четверо или пятеро из экипажа спаслись на парашютах".
Рассказ Стаммбергера наглядно свидетельствует о том, что сбить тяжелый бомбардировщик было очень непросто, и что для этого надо было обладать незаурядным мужеством. Немецкому летчику повезло, так как В-17, который он атаковал, летел не в строю, что и позволило выполнить три последовательные атаки.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 13:16:14
Atbildēt
Но в конце 1942 года командир III/JG2 майор Эгон Мейер (Egon Mayer) предложил лобовую атаку американских бомбардировщиков. В передней полусфере группа бомбардировщиков была способна противопоставить атакующим истребителям гораздо менее плотный оборонительный огонь по сравнению с тем ливнем 12,7 мм пуль, которым американцы встречали истребителей, атакующих с задних курсовых углов. Более того, бронирование тяжелых самолетов прикрывало жизненно важные части машины и экипаж главным образом сзади, поэтому для поражения бомбардировщика спереди требовалось меньшее количество попаданий.
Но при применении лобовой атаки возникали и определенные сложности. Скорость сближения самолетов достигала 800 км/ч (или более 200 м/с. Истребитель мог выпустить лишь одну короткую полусекундную очередь с расстояния порядка 400 м, после чего немецкие пилоты отворачивали, с тем чтобы избежать столкновения на встречных курсах. Требовался немалый опыт для осуществления таких быстротечных атак, и даже опытным пилотам не всегда удавалось поймать в прицел мчащийся навстречу бомбардировщик.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 14:08:02
Atbildēt
Sovka
Nu pareizi, tāpēc friči visādi štukoja, kā izjaukt bomberu ierindu. Un tad sākās visādi experimenti izmantojot dažādas lidenes un ieročus. Sākot ar FW kuram 50mm puška un beidzot ar 210 mm (raķetes vai šāviņa) palaišanu ierindā lidojošo bomberu vidū. Sākumā tas deva rezultātus, līdz kamēr bomberus sāka pavadīt mustangi un thunderbolti, kas atšāva visus wunderwaffes.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 14:36:06
Atbildēt
Interesantas lietiņas...
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 14:45:54
Atbildēt
Из беседы с Н.Г. Голодниковым
У нас случай был, когда наш летчик Гредюшко Женя одним снарядом немца сбил. (Кстати, он потом стал летчиком-испытателем вертолетов в Камовском бюро, и прославился тем, что первым посадил «камовский» вертолет на палубу крейсера.) Они шли четверкой и сошлись с четверкой немцев. Поскольку Гредюшко шел первым, то «пальнул» он разок из пушки, так сказать «для завязки боя». Был у нас такой «гвардейский шик» - если мы видели, что внезапной атаки не получается, то обычно, ведущий группы стрелял одиночным из пушки в сторону противника. Такой «огненный мячик» вызова «Дерись или смывайся!» Вот таким одиночным и пальнул Женя издалека, а ведущий «мессер» возьми да и взорвись. Попадание одним снарядом. Остальные «мессера», конечно, врассыпную. Вообщем, уклонились от боя.
Поскольку летали над тундрой, в немецком тылу, подтвердить победу никто не мог. Ни постов ВНОС, ни точного места падения немца (ориентиров никаких.) Да и как искать, упали одни обломки. Фотоконтроль тоже ничего не отметил, издалека стрелял. Расход боекомплекта один 37 мм снаряд на четыре самолета. Так эту победу ему и не зачли, хотя три других летчика прекрасно видели, как он немца разнёс.
Вот так. «Постороннего» подтверждения нет сбитого нет.
Только потом, неожиданно, пришло подтверждение сбитого от пехотинцев. Оказывается, этот бой видела их разведгруппа в немецком тылу (возвращались к своим, тащили «языка»). По возвращении, они этот воздушный бой и сбитого немца отметили в рапорте. Бывало и так.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 14:54:42
Atbildēt
Только потом, неожиданно, пришло подтверждение сбитого от пехотинцев. Оказывается, этот бой видела их разведгруппа в немецком тылу (возвращались к своим, тащили толстого-жирного фрица, «языка»).
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 14:57:36
Atbildēt
Alis
Rēcīgi jau ir,bet no kurienes Somijā толстijs-жирнijs фрицs?
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 15:01:01
Atbildēt
Patiesībā-Hartmans arī uzrakstījis Dadža cienīgu versiju par savu bēkšanu no gūsta.Tur mongolis(!!!) vāciski(!!!) jamajam 1943.šajā gadā klārējis,ka komrād,Gitļer kaput,tad pārsējis un iecēlis kravas kastē,atstājis bez apsardzes(!!!) un tad Blondais Ricars izbēdzis.
Ržuņimagu!!!Afftar peši isčo!!!
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 15:09:09
Atbildēt
...их разведгруппа в немецком тылу...
kāda Somija? Ty pyis nāsi sopeipējeis?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 15:13:03
Atbildēt
Alis
Поскольку летали над тундрой
Kur tad vēl ir tundra?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 28 Jūn 2005 15:15:05
Atbildēt
Sovka
nu tad sapīpējies bija autors, kad rakstīja šo "atmiņu", bet vispār rēcīgi. Pišiiščo!
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
