miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 81 . 82 . 83 . 84 . 85 . 86 . 87 . 88 . 89 . 90 . 91 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 2 Jan 2007 14:27:54
Atbildēt 


karš un karadarbība katalizē bruņojuma attīstību un tas attīstās straujāk nekā miera laikā.

Neko īpaši straujāk nekatalizētu, jo kā jau minēju PSRS ekonomika strādāja kazarmu režīmā jau no 1937. gada (tātad tā jau bija mobilizēta). Visi sovoku wundervafes (IL-2, Jak, MIG, LaGG, T-34) jau bija uzprojektētas pirms kara. Staļinam bija nepieciešami "brīvprātīgie" cilvēkresursi lai paplašinātu ražošanas jaudu un palielinātu resursu ieguvi un to viņš arī sasniedza.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Jan 2007 14:41:16
Atbildēt 


Alis
Neko īpaši straujāk nekatalizētu, jo kā jau minēju PSRS ekonomika strādāja kazarmu režīmā jau no 1937. gada (tātad tā jau bija mobilizēta). Visi sovoku wundervafes (IL-2, Jak, MIG, LaGG, T-34) jau bija uzprojektētas pirms kara.
===
Tik tālu pareizi, bet ja karš nesāktos 1941. gadā bet vēlāk, attiecīgi arī tādi kreo kā IS sērija, 100mm prettanku lielgabals un T-45-85 parādītos krietni vēlāk vai neparādītos vispār.

Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 14:45:51
Atbildēt 


uldis
1940.gadā frančiem un britiem bija divreiz vairāk tanku nekā vāčiem,vienīgais pārsvars vāčiem bija gaisaā
Bet kāda loma tankiem tika iedalīta? Tikai kājnieku atbalstam, nevis kā patstāvīga ieroču šķira!

Maarrutku Jums
Vienošanās par ietekmes zonām un viss.
Ne tikai. Resursi + aizmugure, lai cīnītos Rietumos. Bez M-R pakta Hitlers neuzsāktu Fall Gelb.
Nostāju mainīja uz to pašu 1943. gadu, kad saprata, ka frontē sāk briest lielāki vai mazāki mēsli, ne ātrāk.
Nostāju mainīja tajā jomā, ka bija nepieciešams baltiešu dzīvais spēks. Ar glaimu, draudu u.c. veida palīdzību uzstellēja Leģionu.
Paga paga, bet kurš tad bija idejas autors reihskomisariātam `Ostlande`?
Vai tas pats Rozenbergs? Viņš tikai vadīja šo iestādi, savukārt, Loze bieži vien apgāja savu tiešo šefu Rozenbergu un panāca sava viedokļa atbalstu pašā verhuškā (Latvijas un Igaunijas eventuālās neatkarības jautājumā tieši Lozes ziņojumam bija izširošs lēmums, lai Hitlers šo jautājumu atstātu neizskatītu līdz Barbarossas beigām).

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Jan 2007 15:00:47
Atbildēt 


Vadonis
Nostāju mainīja tajā jomā, ka bija nepieciešams baltiešu dzīvais spēks. Ar glaimu, draudu u.c. veida palīdzību uzstellēja Leģionu.
===
Taisni tā, un aktuāli tas kļuva tieši 1943. gadā.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 2 Jan 2007 15:07:27
Atbildēt 


attiecīgi arī tādi kreo kā IS sērija, 100mm prettanku lielgabals un T-45-85 parādītos krietni vēlāk vai neparādītos vispār.

Domāju, ka eksperimenti ap tādiem kreatīviem notikās (atcerēsimies krievu gigantomāniju uz tankiem) un arī tādi lielgabali tika izmēģināti, vienkārši karš un vācu smago kreatīvu parādīšanās pasteidzināja konstruktorus īstenot to visu dzīvē (tobiš uz papīra domājams jau bija).

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Aigars
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 15:10:54
Atbildēt 


Maarrutku Jums, uldis
1940.gadā frančiem un britiem bija divreiz vairāk tanku nekā vāčiem,vienīgais pārsvars vāčiem bija gaisaā
===
Vot vot, te nu mēs nonākam pie milzu monstriem pterodaktīļiem © franču valdības un ģeneralitātes galvās...

--------------
Pie pterodaktiļiem tomēr nenonākam.1944. gadā sabiedrotajiem Normandijā arī bija tā pašvakāk ar tankiem, bet pārsvars gaisā izšķīra visu.Jāpiezīmē, ka franči 1940. gadā nolažojās ar savu cietokšņu koncepciju, kad friči kādāstur citadelēs saņēma gūstā bezmaz pusi franču karaspēka.
Un 1944-45.g. šito pašu lažu profesionālās pilnveides nolūkos atkārtoja Ādolfs.
Mandomāt, komandējošajiem džorikiem galvās bija pārāk iesēdusies WWI pieredze, kā rezultātā gan franči 1940., gan friči 1944.-45. savārīja tābrīža situācijai pilnīgi neatbilstošus aizvēsturiskiem laikiem atbilstošus risinājumus.Ko nevar teikt par sovokiem, kuri pēc pamatīgas atraušanās bietē pa fiksam pārgāja uz progresīvām kara vešanas metodēm.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Jan 2007 15:14:50
Atbildēt 


Aigars
Mandomāt, komandējošajiem džorikiem galvās bija pārāk iesēdusies WWI pieredze, kā rezultātā gan franči 1940., gan friči 1944.-45. savārīja tābrīža situācijai pilnīgi neatbilstošus aizvēsturiskiem laikiem atbilstošus risinājumus.
===
Nu tie jau arī ir tie pieminētie pterodaktīļi...

Sovka



# Nosūtīts: 2 Jan 2007 18:50:24
Atbildēt 


Alis
piemēram PE-2 uzkonstruēja 45 dienās).

Garām.PE-2 bija pārtaisīts no BI-100.Sakuma bija plānots actāt gan hermātiskās kabīnes,gan turbokompresoru,gan skābekļa iekārtu,bet pēc tam visu to noņēma un sanāca PE-2 kuram izņemto devaisu vietā pielika bumbu kravu un bremzēšanas restes.Tam jau nu izcili daudz laika nevajadzēja-lidene bija gatava ātrāk nekā pusotra mēneša laikā.

Sovka



# Nosūtīts: 2 Jan 2007 18:53:58
Atbildēt 


Alis
atcerēsimies krievu gigantomāniju uz tankiem

Atcerēsimies Mausi,Koenigstigeru,Jagdtigeru un padomāsim-kurš tad centās pārvest vairāk bleķu vienā reizē pa peresečonku.Un vēl-padomāsim Kā rezultātā radās šie kluči(kurus atšķirībā no PSRS būvēja sērijveidā,izņemot Mausi)




Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 18:56:13
Atbildēt 


Un 1944-45.g. šito pašu lažu profesionālās pilnveides nolūkos atkārtoja Ādolfs.

Nepareizi

uldis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 20:35:27
Atbildēt 


nepareizi,visu izšķīra pārsteiguma moments,vāči tikai šā iemesla dēļ aizgāja tik tālu,labi apskatīsimies vēsturi-vāči negaidot uzbrūk poļiem,pēc tam pilnīgi negaidot frančiem,kuri arī kapitulē......vienu reizi var arī paveikties,bet otrā reize pierāda vāču meisarību taktikas jomā......
.........tas pats arī krievijā,loģiski ka krievi grasījās uzbrukt vāčiem,
.....kādēl tika nojaukta un uzpridzināta staļina līnija...
......kādēļ tika savilkta tik liela bruņu tehnika pie robežas....
......kādēļ visa aviācija tika koncentrēta tieši pie robežas un kādēļ pat tika nojaukti sargposteņi???????????????
nejau lai aizsargātos,bet lai uzbruktu.....
tikai maza nianse,staļinu hitlers uzveica viltībā......
...lielākie spēki tika sakauti pie robežas un varēja iet tik uz priekšu...

uldis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 20:37:38
Atbildēt 


tikai viena lieta,vāčiem Krievija bija pārāk liela,vai otrādi vāči bija pārāk maz priekš lielajiem līdzenumiem..............

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 2 Jan 2007 21:09:44
Atbildēt 


vāči negaidot uzbrūk poļiem,pēc tam pilnīgi negaidot frančiem

Tak nebūtu uzbrukuši ja nebūtu saņēmuši "dobro" no ūsainā, ne Polijai, ne Francijai. Nu nebija vāči tik stulbi, tikai tad, kad Josifs pasolīja materiālo atbalstu- naftu, graudus, alumīniju un vēl vis kaut ko, kas pēc tam pašiem krieviem trūka un vēl garantēja neuzbrukšanu, TIKAI TAD vāči gāja iekšā Francijā. Franciju uzvarēja Vācija un Padomija KOPĀ.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


uldis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 21:17:01
Atbildēt 


tiesa kas tiesa,bet tomēr visu izšķīra pārsteiguma moments..
....nezinu par franciju,bet polijai vāči būtu uzbrukuši šākātā

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 21:22:52
Atbildēt 


Atis
Vadonis
Mūsu fakultāte varbūt nav tā bagātākā, bet pasniedzēji manuprāt ir pietiekoši kompetenti! ...labi jau labi...manā laikā Inesis vēl bija jauns un daudzsološs...bet vispār jau tas ir labi, ka mūs zinātniekiem ir savs viedoklis par karu kurā Latvijas valsts oficiāli nepiedalījās...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 2 Jan 2007 21:23:03
Atbildēt 


bet tomēr visu izšķīra pārsteiguma moments..

Kur bija pārsteiguma moments? Vai tas, ka tanku divīzija pārbrauca pāri Ardēniem (vāciski Eifel ) vai tas, ka vispār uzbruka?

....nezinu par franciju,bet polijai vāči būtu uzbrukuši šākātā

Nez vai, principā varēja pat vienoties par to Dancigas koridoru, te rociņu pielika Francija/Anglija sakūdot Poliju pret Vāciju.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 21:27:12
Atbildēt 


tiesa kas tiesa,bet tomēr visu izšķīra pārsteiguma moments..

Nebija nekāds pārsteigums. Ar Franciju kara stāvoklis bija jau no 1939. gada, bet poļi jau uzreiz saprata pēc kā smird un vēl pirms 1. septembra aizgādāja daļu flotes uz Britāniju, tā sacīt, lai netiek vāčiem

uldis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 21:30:15
Atbildēt 


bet Vācija bija tieši tā,kura uzbruka pirmā,Polja negrasījās uzbrukt ..................

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 21:33:03
Atbildēt 


negrasijās, bet zināja ka tas notiks

uldis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 21:40:57
Atbildēt 


Francija bija tieši tā,kura ar Angļiem pieteica karu,bet vāči bija tie kuri uzbruka pirmie,un atkal pārsteiguma moments,kā tā var būt ka kara pieteicējus, pārsteidz ar karu?

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 22:01:44
Atbildēt 


Pārsteigums nebija vis laikā, bet telpā, respektīvi fraņči negaidija TĀDA veida uzbrukumu, nevis uzbrukumu konkrētā laikā

Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 22:43:26
Atbildēt 


uldis
bet Vācija bija tieši tā,kura uzbruka pirmā,Polija negrasījās uzbrukt
Poļi vispār domāja, ka fričus viens divi sasitīs. Polijā bija tāds noskaņojums, ka fričiem nekādu cerību.
Alis
Nez vai, principā varēja pat vienoties par to Dancigas koridoru, te rociņu pielika Francija/Anglija sakūdot Poliju pret Vāciju.
Polija sevi uzskatīja par 5. Eiropas lielvalsti, ar attiecīgām ambīcijām.

Attiecībā par pārsteiguma momentu pret Franciju. Pārsteiguma moments bija varbūt vienīgi telpas ziņā kā to pareizi norādīja Alis. Holandiešu razvedka kādas 12 reizes zināja par konkrētu uzbrukuma laiku Francijai, bet tas visu laiku tika atlikts. 13. reizes uzbrukuma laiku arī zināja, bet nenoticēja, jo visu laiku atcēla uzbrukumu Francijai un nodomāja, ka atkal blefs. Taču kā izrādījās 13. reizē vācieši sāka īstenot Fall Gelb

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 22:47:47
Atbildēt 


Polijā bija tāds noskaņojums, ka fričiem nekādu cerību.

Ko nozīmē Polijā?
Mietpilsoņu starpā iespējams.
Bet augstākās aprindās nē

Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 23:01:14
Atbildēt 


Bet augstākās aprindās nē

Ne par velti jau kara pirmajā dienā visa poļu elita bija prom pāri robežai.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2007 23:32:41
Atbildēt 


Poļi vispār domāja, ka fričus viens divi sasitīs. Polijā bija tāds noskaņojums, ka fričiem nekādu cerību

Jā Poļu iedomība, ne pie kā laba nenoveda! Savulaik taču pat Latvijai izvirzīja teritoriālas pretenzijas!

Uzvedās kā lielvalsts, bet patiesībā iekšēji bija diezgan vāja!

Sorry par offtopu!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2007 00:20:23
Atbildēt 


Stuka
Bet augstākās aprindās nē
Nekā nebija, tas bija izteikts militārajā verhuškā. Bet augstākajās aprindās daudz militāristu bija, kaut vai ĀM Beks.

Sturmgevers
Ne par velti jau kara pirmajā dienā visa poļu elita bija prom pāri robežai.
Kad rozā brilles bija nost, tad arī aiztinās.

Atis
Uzvedās kā lielvalsts, bet patiesībā iekšēji bija diezgan vāja!
Pilnīgi pareizi. Daudz minoritāšu, ar kurām īpaši neceremonējās.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2007 00:21:46
Atbildēt 


Jā Poļu iedomība, ne pie kā laba nenoveda! Savulaik taču pat Latvijai izvirzīja teritoriālas pretenzijas!

Uzvedās kā lielvalsts, bet patiesībā iekšēji bija diezgan vāja!


Nu - 1920 - tajā gan jau paspēja drusku sarkanos patramdīt.. Un uz tiem pašiem lauriem laikam turpināja gulēt...

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Jan 2007 09:06:58
Atbildēt 


uldis
nepareizi,visu izšķīra pārsteiguma moments,vāči tikai šā iemesla dēļ aizgāja tik tālu,labi apskatīsimies vēsturi-vāči negaidot uzbrūk poļiem,pēc tam pilnīgi negaidot frančiem,kuri arī kapitulē
===
Uzbrukums frančiem nebija nemaz tik negaidīts - uz tā sākuma brīdi Vācija un Francija atradās karastāvoklī jau teju vai 9 mēnešus. Pārsteiguma moments varēja rasties tikai dēļ pterodaktiļiem franču ģenerāļu galvās, kuri bija sataisījušies uz sēdēšanu neieņamamās pozīcijās a la WW1. Tik līdz neieņemamās pozīcijas tika pārrautas, tā panesās `ko darīt, kur skriet?`, t.i. franči vairs īsti nezināja kā reaģēt uz pancerwaffes un Vērmahta ofensīvu.
===
....kādēl tika nojaukta un uzpridzināta staļina līnija...
......kādēļ tika savilkta tik liela bruņu tehnika pie robežas....
......kādēļ visa aviācija tika koncentrēta tieši pie robežas un kādēļ pat tika nojaukti sargposteņi???

===
- Staļina līnija netika nojaukta.
- A kur citur jamai atrasties, zinot to pašu tanku T-26 dzinēju un kāpurķēžu resursu?
- Iesaku painteresēties, kāds tad bija tā laika aviācijas darbības rādiuss. Tad arī kļūs skaidrs, kāpēc jamā atradās robežu tuvumā.
===
...lielākie spēki tika sakauti pie robežas un varēja iet tik uz priekšu..
===
Lielākie RKKA spēki nebūt neatradās pie robežas. Faktiski Pierobežas kaujā vācieši visur varēja nodrošināt klasisko uzbrukumam nepieciešamo 3:1 spēku attiecību.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Jan 2007 09:56:07
Atbildēt 


Alis
Tak nebūtu uzbrukuši ja nebūtu saņēmuši "dobro" no ūsainā, ne Polijai, ne Francijai. Nu nebija vāči tik stulbi, tikai tad, kad Josifs pasolīja materiālo atbalstu- naftu, graudus, alumīniju un vēl vis kaut ko, kas pēc tam pašiem krieviem trūka un vēl garantēja neuzbrukšanu, TIKAI TAD vāči gāja iekšā Francijā. Franciju uzvarēja Vācija un Padomija KOPĀ.
===
Tam var piekrist. Bez M-R pakta friči nevarētu tik brīvi bujanēt Rietumos.

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2007 10:26:04 - Laboja Smic_
Atbildēt 


- Staļina līnija netika nojaukta.
- A kur citur jamai atrasties, zinot to pašu tanku T-26 dzinēju un kāpurķēžu resursu?
- Iesaku painteresēties, kāds tad bija tā laika aviācijas darbības rādiuss. Tad arī kļūs skaidrs, kāpēc jamā atradās robežu tuvumā.


Nu jau aiziet auzaas.. Jo pie robežas pievilkti bija lielākā daļa PAMATSPEEKU. Staljina liinija nojaukta netika (taa nu i nojauksi monoliitbetonu), bet pilniibaa atbrunjota un izkomplekteeta gan. Un ne jau t-26, bet BT bija tie tanki kas pie robezgas druuzmeejaas..

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


<< 1 ... 81 . 82 . 83 . 84 . 85 . 86 . 87 . 88 . 89 . 90 . 91 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.134
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2024