miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Feb 2006 14:47:08
Atbildēt 


Bosiks
Bet uzbrukums Vācijai jau arī nebija plānots 1940. gadā, visur iet runa par 1941. gada vasaru..
===
Sorry, pārrakstījos, bija domāts 1941. gada jūnijs.
Tautsaimniecībai arī nevar atņemt pogolovno visu transportu, kaut ko var sagrābstīt tikai no neražojošām nozarēm. Tā ka diez vai ar civilā transporta mobilizāciju varētu kompensēt trūkstošos 60 %. Ņemsim vērā arī to, ka tautsaimniecībā nemaz to mašīnu tik daudz nebija un pat vienā kolhozā visas mašīnas un traktorus labākajā gadījumā varēja saskaitīt uz vienas rokas pirkstiem...




JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 13 Feb 2006 14:53:21
Atbildēt 


Maarrutku Jums

... bet pārējos radīt klāt, kad būs no kā. Katram, kurš izgājis kaut vai vienu "ģenerāļa" misiju, ir zināms, ka viens paēdināts junits atsver trīs pussprāgušus Un tieši tāpat ir zināms, ka, nogriežot resursus, ģenerālis rekordlaikā iemācās racionāli izmantot to mazumiņu, kas viņam ir

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2006 15:09:00
Atbildēt 


Mārrutku Jums
Sāksim ar to, ka tanī laikā ja Tautas tēvs teica vajag, dabūja ne to vien. Ir piemirsies 1930-33 gadu bads Ukrainā??? Kad valdībai bija nospļauties pat tautas ciešanām, tā ka atņemtu un bez jautājumiem... Nākošais Jūsu nosauktie dati uz 1941. gada jūniju ir par konkrētu korpusu jeb par visiem kopā??? Ja par visiem kopā, tad nevajag piemirst, ka šie dati ietver sevī gan pirmā, gan otrā un trešā ešelona korpusu datus, bez tam tie ir tapuši laikā, kad vajadzēja jaukt gaisu un tapēc nav izslēgta arī tīša falsifikācija.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 13 Feb 2006 15:12:09
Atbildēt 


Bosiks

Vēl pastāvēja iespēja nosēdināt uz diētas parastās kājnieku/strēlnieku divīzijas pēc vācu sistēmas: vīriem K2, artilērijai auzu motori. Mašīnas vispirms tiem, kam vajag. Bet tas arī nebūtu padomiski...

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Feb 2006 15:16:02
Atbildēt 


Bosiks
Nākošais Jūsu nosauktie dati uz 1941. gada jūniju ir par konkrētu korpusu jeb par visiem kopā
===
Par visiem 22 MK kopā. 1. MK komplektācijas pakāpe bija 92 % automašīnām un 68 % traktoriem, 6. MK - 93 % automašīnām un 84 % traktoriem, savukārt 20. MK - 9 % automašīnām un 7 % traktoriem...
Pilna tabula te, 7. nodaļa.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 13 Feb 2006 15:21:39
Atbildēt 


Vāciešiem tajā pašā frontē bija 4 tanku grupas, ar kurām pietika, lai aizietu līdz Ļeņingradai, Narofominskai un Rostovai (un tur dabūtu pa ausēm, bet par to vēlāk). Ja pieņem, ka uz 06.1941. sanāktu pat tikai 11 MK un pārējo vēl nemaz nav, cik no tiem sanāktu vienības, kas pēc stipruma atbilst vācu tanku grupām?

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Feb 2006 15:33:18
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Для сравнения, в типичном армейском моторизованном корпусе немцев из двух танковых и одной моторизованной дивизии было примерно 37 тыс. человек, 360 танков, 264 миномета, 335 орудий, 6500 автомашин, 4100 мотоциклов.
Tātad, vācu mehkorpusā tanku bija trīsreiz mazāk kā sovjetu analogā, toties par ~80 gab. vairāk mīnmetēju, 2x vairāk lielgabalu un gandrīz vai par par 1500 gab. vairāk automašīnu, 2,5x vairāk motociklu (pie personālsastāva štatnās attiecības 37 000 (vāc.) pret 36 000 (sovj.)).
PSRS 1941. gada mehkorpusu problēma bija pārāk daudz tanku un pārāk maz artilērijas, kājnieku un transporta...

Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2006 15:33:20
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Tas kā reizi būtu padomiski, pie kam ar skaidru pavēli trīs dienu laikā jānosoļo 150-300 km, un vīri soļotu kā inči, tagad var paplātīties ka dezertētu, toreiz tādas brīvības nebija...

Mārrutku Jums
Par to jau ir runa, ka pirmā ešelona korpusi bija gandrīz gatavi pārējos nokomplektētu pēc vajadzības.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Feb 2006 15:36:07
Atbildēt 


Bosiks
Tas kā reizi būtu padomiski, pie kam ar skaidru pavēli trīs dienu laikā jānosoļo 150-300 km
===
Nu nenosoļoja nez kāpēc 1941. gadā vasarā, laikam pavēle nebija gana skaidra.
Interesanti, kādas ir kājnieku pulka kaujasspējas 3 dienu forsēta marša?
===
Par to jau ir runa, ka pirmā ešelona korpusi bija gandrīz gatavi pārējos nokomplektētu pēc vajadzības.
===
Cik tad pirmajā ešelonā vajadzētu būt mehanizētajiem korpusiem? Kopā bija 22...




JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 13 Feb 2006 15:51:01
Atbildēt 


Bosiks

50 - 60 km dienā ir pilnīgi reāls pasākums, Kutuzovam ir gadījies savējos tā vest (1805)

Suvorovs tādā reizē teiktu: @#$%^& jūs esat krievi vai kas???

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Feb 2006 15:54:23
Atbildēt 


JgdPz IV 70
50 - 60 km dienā ir pilnīgi reāls pasākums
===
A vot davai ka vasarā paņemsim un norealizēsim šo pilnīgi reālo pasākumu, ar 20 kg mugureni uz deguna. Ko saki?

Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2006 15:54:57
Atbildēt 


Mārrutku Jums
Kā reizi, 1941 nosoļoja pat vēl vairāk, un kopš kura laika padumjajā savienībā kādu interesēja lielgabalu gaļas kaujas spējas??? Pavēle ir, un uzbrukumā. Neiesi? Tribunāls un spriedums gatavs... Laikam nav nācies dzīvot tajā sistēmā
Manuprāt, gāja runa par 11 korpusiem pirmajā ešelonā, pārējie dalījās starp otro un trešo.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 13 Feb 2006 15:59:04 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Vecajās gleznās (1800-tie) gadās redzēt, ka puisis velkas mēli izkāris, kamēr biedrs nes viņa mugursomu un šauteni, un viens otrs, galīgi apvainojies, likās gar zemi un beigts bija Bet armijas tā gāja.
Vācu kājnieku divīzijās tieši tas pats.

Pamēģināsim vasarā, uznāca iekāriens pašam sevi pārbaudīt: kas es esmu, Suvorova zaldāts vai šitais te? Kurš vēl piesakās?

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2006 16:01:42
Atbildēt 


Mārrutku Jums
Nav ko salīdzināt toreizējos cilvēkus, kas kārtīgus gabalus kājām gāja katru dienu un mūs, kas uz bodi pēc piena 200 m brauc ar autiņu...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Feb 2006 16:02:47
Atbildēt 


Bosiks
Manuprāt, gāja runa par 11 korpusiem pirmajā ešelonā, pārējie dalījās starp otro un trešo.
===
50 % komplektāciju skatos pārsniedza 9 MK pēc automašīnām un 8 MK pēc traktoriem. Šaubos, vai ar 50 % komplektāciju pietiek, lai vienību varētu uzskatīt par nokomplektētu. Man prasītos kādi 80 % vismaz. Tad sanāk 2 MK pēc automašīnām un 2 pēc traktoriem (nu pēc traktoriem vēl ar mokām 3 var pievilkt aiz ausīm).
===
Kā reizi, 1941 nosoļoja pat vēl vairāk, un kopš kura laika padumjajā savienībā kādu interesēja lielgabalu gaļas kaujas spējas?
===
Uzmanību, jautājums - ko pavēlniecība dara ar komandieri, kurš tīšuprāt ir pazeminājis savas vienības kaujasspējas? :/

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Feb 2006 16:05:27
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Pamēģināsim vasarā, uznāca iekāriens pašam sevi pārbaudīt: kas es esmu, Suvorova zaldāts vai šitais te?
===
Es arī piedalos, gan jau sakoļīsim vēl kādu `dzimtās zemes apceļotāju`


Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2006 16:09:04
Atbildēt 


Mārrutku Jums
Uzmanību, atbilde - interesējās, kāpēc nav izpildīta pavēle, kaut arī idiotiska, bet pavēle... Un Vaņku, vada komandieri Kara Padomes locekļi velk uz tribunālu vai izpilda spriedumu paši. Mehļa uzvārdam, tā kā vajadzētu būt dzirdētam???

Atkārtoju, ka dati varētu būt arī falši, jo krieviem šāds kara scenārijs ir reti nevēlams.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Feb 2006 16:13:43
Atbildēt 


Bosiks
Uzmanību, atbilde - interesējās, kāpēc nav izpildīta pavēle, kaut arī idiotiska, bet pavēle
===
Kā tad bija, vai kaut vai Mehļisa līmeņa komisārs drīkstēja dot pavēles, kas ir pretrunā ar kaujas reglamentu?
===
Atkārtoju, ka dati varētu būt arī falši
===
Piedāvājiet labākus (patiesākus?)...

Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2006 16:25:26
Atbildēt 


Mārrutku Jums
Uzbrukt, kad jāaizstāvās??? Jā, varēja gan un pretīm runāt bija ļoti bīstami, toreiz cilvēks tāda ranga figūrām nebija nekas...

Tas nav pie manis, mani vairāk interesē, kapēc krievu armijas izvietojums bija tāds, kāds viņš bija. Un uz šo jautājumu neviens pamatoti nav atbildējis

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 13 Feb 2006 16:28:16
Atbildēt 


Iespējams lielie motorizētās tehnikas zaudējumi guļ uz pašu SA komandieru sirdsapziņas, jo arvien vērojot kinohroniku un redzot ceļmalās milzīgās sašautās tehnikas(mašīnas, traktori, pajūgi) rindas rodas jautājums, vai virzoties kolonnā dienas laikā (kara apstākļos) reglaments neparedzēja kaut kādu piesegšanu no PGA daļu puses vai aviācijas piesegu. Man ir tāda aizdoma, ka komandieriem bija nospļauties par visu, ka tik tikt no pukta A uz punktu B un katrs domāja tikai par sevi/savu vienību?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 13 Feb 2006 16:28:50
Atbildēt 


JgdPz IV 70
50 - 60 km dienā ir pilnīgi reāls pasākums

50-60 km dienā nav sanācis vilkt, bet 30-40 ir bijuši. Gan ne ar 20 kg mugureni, bet tikai kādi 12-15.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Feb 2006 16:29:00
Atbildēt 


Bosiks
Uzbrukt, kad jāaizstāvās??? Jā, varēja gan un pretīm runāt bija ļoti bīstami, toreiz cilvēks tāda ranga figūrām nebija nekas...
===
Cilvēks ta varbūt arī nebija nekas, bet `rakstītais vārds` (reglaments)? Jeb vai komisāri to vnk atcēla un aizstāja par `īso kursu PSKP vēsturē`?
===
mani vairāk interesē, kapēc krievu armijas izvietojums bija tāds, kāds viņš bija. Un uz šo jautājumu neviens pamatoti nav atbildējis
===
Kādam tad tam izvietojumam bija jābūt? Bija jāieņem aizsardzības pozīcijas 300-500 km no valsts robežas?

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 13 Feb 2006 16:30:40
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Es arī piedalos, gan jau sakoļīsim vēl kādu `dzimtās zemes apceļotāju`

Es ar piedalītos tādā pasākumā. pagājušvasar nesanāca nekur pastaigāt, bet pirms tam gan ir vismaz reizi vasarā iets uz 2-3 dienām pa 50-70 km.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Feb 2006 16:32:03
Atbildēt 


Alis
vai virzoties kolonnā dienas laikā (kara apstākļos) reglaments neparedzēja kaut kādu piesegšanu no PGA daļu puses vai aviācijas piesegu.
===
Kādas mobilās PGA vienības RKKA tad tolaik bija? Man liekas, ka tā droši var runāt tikai par 4xMakšiem uz gruzovikiem, vēl laikam bija kaut kāds 25 mm lielgabals, bet ja pareizi atceros, tas gāja ne pārāk lielā sērijā...

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 13 Feb 2006 16:38:15
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Ja palasa Bešanovu, tad Kerčas frontē ir noticis tāds sviesc, kas nekādos rāmjos nelien iekšā...

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2006 16:54:01
Atbildēt 


Mārrutku Jums
Tieši tā, partija lika un viss, to starp citu apraksta daudzos memuāros... Un kur bija rakstīts, ka karosim tikai ienaidnieka teritorijā un mazām asinīm??? Kāds sakars ar reglamentu 1941. jūnija kaujām, kad bija skaidrs, ka jāatkāpjās un jāsagatavo aizsardzības pozīcijas??? Un kapēc šādu pozīciju nebija, ja gatavojās aizstāvēšanās???

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Feb 2006 16:59:23
Atbildēt 


Bosiks
Kāds sakars ar reglamentu 1941. jūnija kaujām, kad bija skaidrs, ka jāatkāpjās un jāsagatavo aizsardzības pozīcijas?
===
Vistiešākais. Kā tad var iegūt laiku aizsardzības līniju izbūvei, ja ne ar pretuzbrukumiem?
===
Un kapēc šādu pozīciju nebija, ja gatavojās aizstāvēšanās???
===
Staļina līniju tak būvēja vēl arī 1941. gadā, nedabūvēja (kaut gan ir arī viedoklis, ka pēc Mennerheima un Mažino līniju uzlaušanas būvēšana vairs netika izvesta tik aktīvi, cik it kā vajadzētu).
===
Un kur bija rakstīts, ka karosim tikai ienaidnieka teritorijā un mazām asinīm?
===
Vai tik tas nebija Trocka kreatīvs?
Starp citu, arī Francijas armijas reglaments sākās ar trallallā par to, ka Francijas armija ir pati uzbrūkošākā armija pasaulē un ka tās pamatdarbības veids ir izbrukums. Ko nu, apsūdzēsim Franciju agresijā?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 13 Feb 2006 17:18:23
Atbildēt 


Skatoties uz Tālajiem Austrumiem neteiktu...

Vot, vot. Tur pirmo reiz veiksmīgi tika pielietots "Blitzkrieg" sovoku izpildījumā un ir dziļas aizdomas, ka visa tā ideja par SA spēku koncentrēšanu pie rietumu robežām nāk no Halkingolas.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 13 Feb 2006 17:36:49
Atbildēt 


http://www.rus-sky.org/history/library/w/w11.htm

РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА

ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Feb 2006 17:39:14
Atbildēt 


Incanti gan... Un kapēc tad, kamēr vienas daļas frontē noasiņoja pretuzbrukumos, bieži vien nevajadzīgos, citas ietiepīgi piļīja uz fronti un arī tika mestas pretuzbrukumos, nevis mēģināja aizsardzību veidot. Kaut kas te neštimt...

Staļina līniju beidza būvēt, ja nekļūdos, 1936.gadā. 1941. būvēja līnīju pie Brestas, kurai ar Staļina līniju nebija nekāda sakara.

Kolonijas Francijai pašas pievienojās???

<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.132
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2024