miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 432 . 433 . 434 . 435 . 436 . 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2020 12:11:49
Atbildēt 


1938.g. tika pieņemts lēmums izvest Interbrigādēs karojošos no Spānijas. Interbrigāžu statistika: 9934 kritušie, 7686 pazudušie bez vēsts un 37541 ievainoto.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2020 15:40:56
Atbildēt 


Alis

Interesanti būtu uzzināt cik no tiem bezvēsts pazudušajiem, pēc tam tomēr atradās. Diemžēl tādas statistikas laikam nav ne par vienu no kariem.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 31 Aug 2020 14:08:18
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Kur tad vēl lieliskais pastāsts ka vēršu cīņu dienās visas kaujas apstājās un tribīnēs sēdēja republikāņi ar frankistiem kopā un skatījās uz toreadoriem. It kā automātus esot bijis aizliegts ienest arēnā, bet pistoles atļautas bijušas.


Šāds fakts netika pieminēts, taču bija minēts gadījums, kurā republikāņi nošāvuši Madrides zoodārza papagaili, kurš bija iemācījies imitēt vācu Stuku pikēšanas skaņu un to bieži pielietojis.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 17 Sep 2020 20:15:51
Atbildēt 


Šodien, 81 gadu atpakaļ, PSRS nodevīgi iebruka Polijā.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Sep 2020 21:04:33
Atbildēt 


Quoting: Alis
Šodien, 81 gadu atpakaļ, PSRS nodevīgi iebruka Polijā.

Un tomēr tas nemaz nav tik sen.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Sep 2020 13:57:37
Atbildēt 


Tas ir ļoti sen. Vispār dīvaini, ka Eiropā vairs nav karu.

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


Brudaks
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Sep 2020 15:54:54 - Laboja Brudaks
Atbildēt 


Quoting: Janis fon Fichtenbaum
Vispār dīvaini, ka Eiropā vairs nav karu.


Dienvidslāvija? Ukraina?
Cerams ka Grieķija ar Turciju neizdomās vecās problēmas ar spēku parisināt.


Bet principā izmaiņas ir tur, ka teritorija viena pati zaudē vērtību, impērijām vairs nav vajadzīgs Lebensraum vai lauksaimniecības zemes, jo ekonomiku virza kapitāls un 'prasmjintensīvās' cilvēku specializācijas, kuras karš tikai iznīcina bet uzvarētājs nevar piesavināties. Skatoties uz to pašu Gruziju vai Ukrainu kā piemēru - ir acīmredzams, ka Krievijas iegūtā teritorija (Krima, Abhāzija, Dienvidosetija, Donbasa gabals) tai ekonomiski ir tikai ar mīnusa zīmi. Pat ja neskatamies uz ekonomiskajām sankcijām, tīri pašās teritorijās fiziski salaupītais un tur palikusī industrija nenes Krievijai tādu pienesumu, kas nosegtu to okupācijas izmaksas.

Senākos laikos, iekarojot teritoriju, valsts palika bagātāka, bet tagad reāli iegūst dotējamu reģionu, kurš vai nu tiek dotēts (un tikai izpumpē resursus) stratēģisku mērķu vārdā (Sevastopoles osta varbūt ir tai kategorijā, kur būtu vērts), vai arī netiek dotēts (kā Abhāzija) un tad vienkārši sagrūst un sapūst, bez izredzēm tuvākajās desmitgadēs kaut ko vērtīgu dot "māteszemei". Tur arī ir visa atšķirība. Attīstītajām valstīm iekarojošus karus vairs nevajag, labākajā gadījumā kādu tirdzniecības protektorātu ieviest.

Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Sep 2020 18:58:39
Atbildēt 


Divi sīki, lokāli krievu konflikti.
Agrāk visa Eiropa drebēja no kariem. Veidojās koalīcijas, nodevības, un politiskās teritoriju robežas mainījās katru gadu.

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


SdKfz 251
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Sep 2020 21:37:53
Atbildēt 


Quoting: Brudaks
Cerams ka Grieķija ar Turciju neizdomās vecās problēmas ar spēku parisināt.

Nezin vai. Aizmirst neaizmirsīs, kādreiz viens otram ko atgadinās, bet kariņu nesāks. IMHO.

________________________
Likuma piemērošanai allaž ir zināmas neērtības (V.Igo)





Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Sep 2020 22:17:12
Atbildēt 


Brudaks

piekrítu visam, izņemot par Sevastopoles straķēvisko lietderību. Ja kko nepamanu/nesaprotu, lūgtum izskaidrot pa punktiem

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Brudaks
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Sep 2020 04:45:09
Atbildēt 


Es strikti neapgalvoju, ka tā lietderība ir dikti liela, bet Sevastopoles pielietojums Krievijas stratēģiskajām ambīcijām (ambīcijas Vidusjūras apgabalā Sīrijā Lībijā utt, konkurence ar Turciju, Krievijas dienvidu piesegšana) vismaz ir kaut kāds arguments, ka šo ambīciju dēļ zināmas izmaksas ir vērts pieciest. Pārējiem iekarotajiem reģioniem pat labi trenētam TV propagandistam būtu grūti ar stingru seju apgalvot, ka rezultāts ir tā vērts.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Sep 2020 08:46:30 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Brudaks

Sevastopole iraid lietojama priekš 'stratēģiskām ambīcijām' tikvien, cikvien osmaņiem labpatīk raccejas peldlīdzekļus cargradai garām/cauri laist.

Storijs ikurāt kā ar klinti pie spāñu krastiem, kuru apsēduši anglīzeri jau cik gadusimteņu (edit - nu tai nozīmē, ka tā klints iraid atslēga Vidusjūŗai no otras puses nekā cargrada). I spāñi i sprancūži mēģinājuši ir izsvēpēt, bet nekā.

morāle - <raccejas ambīcijas vidusjūŗā> ir, maigi izsakoties, blēņas

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Sep 2020 10:25:17 - Laboja Janis fon Fichtenbaum
Atbildēt 


Brudaks
Tu pats tici šīm stulbībām? Ir taču 21.gadsimts. Visu var pārbaudīt.
1) Sevastopole bija krieviem vajadzīga tikai 1 iemesla dēļ.
Lai Sevastopolē neizveido NATO bāzi, radarus, utt
Un otrs, jau mazāks iemesls - lai paceltu pundura reitingu un krievijas urāpatriotismu.
2) Par vidusjūras reģionu.
Ja tu aplūkotu kartē, tad redzētu, ka lai tiktu no melnās jūras uz vidusjūras reģionu, vajag šķērsot Turcijas teritorialos ūdeņus.
Un Melnajā jūrā esošie sūdi nu nekādi nevar realizēt pat 10 daļu no krievu ambīcijām tajā reģionā. Ne velti krievi dzina savu Admirāli Kuzņecovu. Un to dzina gar Gibraltāru, nevis caur Turciju.
3) Melnās jūras reģions.
Melnās jūras baseinā atrodas tādas superlielvalstis kā - Bulgārija, Gruzija, Rumānija un Ukraina. ( Par turciju parunāsim atsevišķi).
Tu patiešām domā, ka Sevastopoles osta palielināja dominanci pār Bulgāriju vai Rumāniju? Par Ukrainu jau pierakstīju, - ka Ukraina Sevastoplē varētu atļaut izvietot NATO radarus, vai pat bāzi.
4) Turcija.
Apskaties Turcijas armijas ekipejumu, skaitu, bruņojumu. Un tad apskaties Krievijas visu bruņojumu Melnās jūras baseinā. Turcija ar trešo daļu no saviem spēkiem to reģionu var iztīrīt. Kad tu lasi par krievijas armijas tūkstošiem, tu pirmkārt, apskaties uz Krievijas teritoriju, un atceries, ka visa viņu armija ir izmētāta pa pusi Eirāzijas.
Piemēram viena pati Nīderlande ir stipri pārāka par visu Krievijas Baltijas jūras reģiona aviāciju ( Baltijska, Kaļiņingrada un Sanktpēterburga).
Skaitliski, nemaz nerunājot par kvalitāti.
Ne velti turki nebaidījās test nost krievu lidmašīnu. Un kamēr krievu propogandisti skaitīja cik dienās krievi varētu iekarot turciju, turku mēdiji rakstīja tikai par to, cik turku liras turcija zaudēs, ja krievu tūristi pie viņiem nebrauks . Un tiklīdz Erdogans atvainojās PILOTU RADINIEKIEM nevis Krievijai, Krievijas propogandisti to pagrieza kā Turcijas atvainošanos Krievijai, un uzreiz attiecības normalizējās.

Lai stiprinātu Melnās jūras armiju, vajag to stiprināt, nevis palielināt armijas bāžu skaitu. Bet kā Krievija pastiprināja Melnās jūras reģionu? Atveda 3 kuterus un 10 helihopterus.

Godīgi runājot, manuprāt, visa Krimas pārņemšana notika ļoti spontāni un nebija laika kārtīgi apdomāt sekas. Jo pats Punduris stāstīja, ka viņi ieraudzīja, ka janukovičs varu vairs nenoturēs, krievi pieņēma lēmumu glābt janukoviču ( izvest viņu) un vienlaicīgi ar to nolēma savākt Krimu. Pēc Putina vārdiem tas tika pieņemts dažu dienu laikā -ģenerālis X paprasīja - "ko mēs darīsim ar Krimu". Punduris - "to vajag atgriezt RU". Filmā "Vladimirs Putins". Ja būtu bijis laiks visu kārtīgi apdomāt, iespējams būtu bijis savādāk.

Man liekas, ka krievi vispār negaidīja, ka ukraiņiem kāds palīdzēs. Domāja, ka būs ar čečeniju, gruziju, utt. Tāpat kā nedomāja būvēt Krimas tiltu. Viņi domaja izveidot koridoru līdz krimai, vēl nošņāpt daļu no Ukrainas un dzīvot bēdu nezinādami.

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


SdKfz 251
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Sep 2020 14:17:28
Atbildēt 


Quoting: Janis fon Fichtenbaum
Lai Sevastopolē neizveido NATO bāzi, radarus, utt

Tak Melno jūru tāpat kontrolē NATO. Beidzās nākamgad Sevastopoles izmantosanas līgums, pie varas nonāk banderovci, un vajag Sevastopoli saglabāt. Ta Melnā jūra kā 1941, tā arī 2041 ir un paliek tāds kā iekšējs ezers. No kura tālāku izeju jebkurā brīdī var aizklapēt ciet. Tāpat, kā Baltijas jūra.

________________________
Likuma piemērošanai allaž ir zināmas neērtības (V.Igo)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Sep 2020 19:52:48
Atbildēt 


Pieturamies pie tēmas!

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Okt 2020 21:38:19
Atbildēt 


Vēl viens apliecinājums tam, cik svarīga ir loģistika

URL

Padomju savienībai bija pārsvars artilērijā, bet vairāk lādiņu izšāva vācieši.
Tā lūk

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Okt 2020 07:21:02
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
. Bijis fričiem toreiz prāts vienu desanta bataljonu Maskavas pievārtē izmest, visi aizbēgtu.


varonīgā vērmachta gaisa desants kā kaujasspējīgs 'rod voijsk' izbeidzās Krētā, AD 1941 maij-mēnesī..

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 13 Okt 2020 08:31:43
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
varonīgā vērmachta gaisa desants kā kaujasspējīgs 'rod voijsk' izbeidzās Krētā, AD 1941 maij-mēnesī..


Nepārspīlē, Itālijā un Francijā šie vēl sabiedrotajiem velnu parādīja, tas , ka šos ar izpletņiem vairs nemeta, tas ir fakts.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Okt 2020 10:10:16
Atbildēt 


Quoting: Alis
Nepārspīlē,


ja ir hištorijas annālēs pēc Krētas AD 1941 vēl kāda fallširmjēgeru eskapāde atronama, to primārajā pielietojuma veidā - gaisa desanta, batljona vai lielāka spēka mērogā, lūgtum faktus studijā. Es personīgi nezinu nevienu.

Ka Krētu izdzīvojušie tapa pielietoti līdzīgi kā smago panceru abtailungi - <frontes saīsināšanas> gaitā radušos caumuru aizlāpīšanai, tas tiesa - bet ar <gaisa desantēšanos> tur vienīgā saistība ir iesaistīto junitu nosaukumos..

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 13 Okt 2020 11:48:39
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
ja ir hištorijas annālēs pēc Krētas AD 1941 vēl kāda fallširmjēgeru eskapāde atronama


Aizstāvēšanās kaujas neder?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Brudaks
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Okt 2020 17:49:34
Atbildēt 


Vai viņi kādās aizstāvēšanās kaujās ir tikuši lietoti kā fallširmjēgeri, t.i. desantēti no gaisa? Teorētiski gan jau ka var mēģināt pielietot, nez, pretinieka uzbrukuma aizmugurē nomest vienību lai nogriež loģistiku, bet neatminos ka tā būtu darīts.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Okt 2020 18:11:15
Atbildēt 


Quoting: Brudaks
Vai viņi kādās aizstāvēšanās kaujās ir tikuši lietoti kā fallširmjēgeri, t.i. desantēti no gaisa?


oksimorons - 'contradiction in terms'. Gaisa desanta operācija prasa aumež daudz sagatavošanas un plānošanas, kura vienkāŗši nav iespējama 'aizstāvēšanās kauju' scenārijā.

Tad vēl ir tāda njuanse kā izsargāšanās no supostāta aviācijas - esot 'aizsardzībā', pašā labākajā gadījumā par kontroli gaisā notiek cīniņš. Sliktākajā - to kontrolē supostāts. Abos gadījumos cerības sagaidīt, ka desants sasniegs izmešanas zonu kaut cik neskarts, ir minimālas.

Quoting: Alis
Aizstāvēšanās kaujas neder?


ja tajās fallšimjēgeri ir mesti no gaisa bataljona sastāvā vai vairāk - der. Bet kuras tās būtu?

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Okt 2020 18:34:58
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
ja tajās fallšimjēgeri ir mesti


Ardenu operācijā (tās sākumastadijā)1944.g. beigās, vai ta nebija desants?
Arī Musolini atbrīvošanas ekšens.

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 13 Okt 2020 19:28:27
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Bet kuras tās būtu?


Es taču rakstīju, ka kopš Krētas tos no gaisa nemeta, bet kaujās tie piedalījās - Monte kasino aizstāvēšana, kaut vai.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Okt 2020 20:25:38
Atbildēt 


Vēl jau arī Dienvidslāvijā Tito medijot

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Okt 2020 21:08:15
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
Ardenu operācijā (tās sākumastadijā)1944.g. beigās, vai ta nebija desants?
Arī Musolini atbrīvošanas ekšens.


1) Wacht Am Rhein ietvaros Commando Scorzeny šiverēja exkluzīvi uz zemes, pēc meinstrīma hištorijas. Un pēc visām pazīmēm spriežot, tā bija arī iecerēts no laika gala.
2) dučes pestīšanas misija bija apmēram rotas apjomā no vāciem, man šķiet - ar relatīvi nedaudz planieriem kā transportlīdzekļiem. Arī drusku offtops-ņezačots attiecībā pret sākotnējo tēmu.

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Okt 2020 09:37:07
Atbildēt 


Austrumu frontē lielākais bija brandenburgas vada desants pie tilta pāri Berezinas upei

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Okt 2020 13:08:05
Atbildēt 


Quoting: Stuka
brandenburgas vada desants


branderbuŗģieši gadījienā neskaitījās zem abwēra.. un vispār neoperēja spicnažu stilā un metodēs..?

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Okt 2020 19:51:51
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
branderbuŗģieši gadījienā neskaitījās zem abwēra.. un vispār neoperēja spicnažu stilā un metodēs..?

Tieši tā!

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 19 Okt 2020 10:45:07
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Roterdama ar' tika nobumbota nach pilnīgi apzināti un gaišā dienas laikā, no KG54, AD 1940 maij-mēnesī.


Nevar saprast vai tā bumbošana bija misēklis vai apzināta, jo vācieši piestādīja ultimātu, kuru holanderi pieņēma un bombardēšana tika oficiāli atsaukta, taču nesaprotamu iemeslu dēļ 50-60 He111 nesaņēma šo pavēli un izmeta bumbas.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


<< 1 ... 432 . 433 . 434 . 435 . 436 . 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.365
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020