| Autors |
Ziņa |
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Okt 2015 20:15:26
Atbildēt
What General Weygand called the Battle of France is over. I expect that the Battle of Britain is about to begin. Upon this battle depends the survival of Christian civilization. Upon it depends our own British life, and the long continuity of our institutions and our Empire. The whole fury and might of the enemy must very soon be turned on us. Hitler knows that he will have to break us in this island or lose the war.
no sera Vinnija uzrunas parlamentam, AD 1940, 18. jūnijā, pēc sprancūžu kapitulācijas . Taisnība izrādījās, tomēr.
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Okt 2015 20:50:33
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil What General Weygand called the Battle of France is over. I expect that the Battle of Britain is about to begin. Upon this battle depends the survival of Christian civilization. Upon it depends our own British life, and the long continuity of our institutions and our Empire. The whole fury and might of the enemy must very soon be turned on us. Hitler knows that he will have to break us in this island or lose the war. no sera Vinnija uzrunas parlamentam, AD 1940, 18. jūnijā, pēc sprancūžu kapitulācijas . Taisnība izrādījās, tomēr.
Diezgan populistiska uzruna no cilvēka, kas šo karu izraisija
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2015 10:33:06
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Upon this battle depends the survival of Christian civilization.
Kāpēc man liekas, ka šo teikumu pārfrāzējot varētu angļi un citi uz migrantiem asttiecināt.
Vislabāk no Vinnija man patika tas: mēs cīnīsiemies kalnos, pilsētās bla bla bla,,.....mēs nekad nepadosimies.
Tas bij traki labi teikts.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2015 11:16:19
Atbildēt
Quoting: Stuka Diezgan populistiska uzruna no cilvēka, kas šo karu izraisija
Tieši sers Vintstons personīgi ? Savdabīgs viedoklis.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2015 12:27:14 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt
Quoting: Stuka Diezgan populistiska uzruna no cilvēka, kas šo karu izraisija
un kādā tieši veidā izraisīja, ja drīxt uzvaicāt?
varbūt ir vērc atgādināt dažus faktus no meinstrīma hištorijas:
AD 1938, 30. zeptemberis - lords Čemberlens, Britu Impērijas premjers, "izejot no stacijas Gailīši bufetes, paslīd..", tfu, atlidojot mājās no Minchenes, plivina aloizoviča, dučes, Daladjē un paša paraxtītu papīru un deklarē This Means Peace For Our Time. Sers Vinnijs tai laikā - privātpersona.
AD1939, 1. zeptemberis - varonīgais wērmachts iesoļo Polijā. Lords Čemberlens, Britu Impērijas premjers, (...), uzaicina seru Vinniju valdībā kā 'ministru bez portfeļa'.
AD1939, 3. zeptemberis - pēc sūrām diskusijām, antante piesaka kaŗu aloizovičam. Lords Čemberlens, Britu Impērijas premjers, (...), nominē seru Vinniju par Admiralitātes Pirmo Lordu (aka jūŗas kara ministru).
AD1939, 5. zeptemberis - Viņa Majestāte apstiprina seru Vinniju par Admiralitātes Pirmo Lordu. Flote izkar signālu "WINSTON IS BACK".
AD1940, 10. maijs - vāci pāriet uzbrukumā 'dīvainajā kaŗā' R-airopā. Viņa Majestāte uzaicina seru Vinniju par premjēru.
AD1940, 13. maijs - Sers Vinnijs uzrunā parlamentu, cita starpā sakot - I would say to the House as I said to those who have joined this government: I have nothing to offer but blood, toil, tears and sweat.
AD1940, 4. jūnijs - sers Vinnijs runā uz parlamentu pēc Dinkerkas evakuācijas pabeigšanas - We shall go on to the end. We shall fight in France, we shall fight on the seas and oceans, we shall fight with growing confidence and growing strength in the air, we shall defend our island, whatever the cost may be. We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender (..)
AD1940, 18. jūnijs - Saulvedis runā radiofonā - Es palieku savā vietā, jūs palieciet savās!
AD1940, 18. jūnijs - sers Vinnijs runā uz parlamentu - What General Weygand has called the Battle of France is over. The Battle of Britain is about to begin. (..) The whole fury and might of the enemy must very soon be turned on us. Hitler knows that he will have to break us in this island or lose the war. If we can stand up to him, all Europe may be freed and the life of the world may move forward into broad, sunlit uplands.
But if we fail, then the whole world, including the United States, including all that we have known and cared for, will sink into the abyss of a new dark age made more sinister, and perhaps more protracted, by the lights of perverted science. Let us therefore brace ourselves to our duties, and so bear ourselves, that if the British Empire and its Commonwealth last for a thousand years, men will still say - This was their finest hour.
[/i]
editi - stilistiski labojumi
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2015 16:00:40
Atbildēt
Dr_Evil
Vienkārši perfekti, es esmu mēms....... 
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2015 17:58:26
Atbildēt
Quoting: Smic_ Tieši sers Vintstons personīgi ? Savdabīgs viedoklis.
Protams, ka ne jau personīgi. Tas tā kā Hitleram "piešuj" visu.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2015 18:00:37
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil un kādā tieši veidā izraisīja, ja drīxt uzvaicāt?
Quoting: Dr_Evil D1939, 3. zeptemberis - pēc sūrām diskusijām, antante piesaka kaŗu aloizovičam.
Pats rakstīji 
Citādi, tas būtu lokāls konflikts starp lielvalsti(Polija) un lūzeri(Vācija)
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2015 18:26:42
Atbildēt
Stuka
Aha, tikai Vinstons tad nebij premjers vēl, jeb bija?
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2015 18:41:49
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers Aha, tikai Vinstons tad nebij premjers vēl, jeb bija?
Nebija
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2015 18:56:47
Atbildēt
Quoting: Stuka Citādi, tas būtu lokāls konflikts starp lielvalsti(Polija) un lūzeri(Vācija)
savdabīgs viedoklis (c)
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Okt 2015 19:23:28
Atbildēt
Quoting: Stuka Protams, ka ne jau personīgi.
interesanta viedokļa evolūcija... Ibo te ir sākotnējais formulējums:
Quoting: Stuka (..) uzruna no cilvēka, kas šo karu izraisija
bezmaz vai Majakofska motīvi - Товарищу Нетте, пароходу и человеку 
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Okt 2015 12:46:35 - Laboja Sturmgevers
Atbildēt
Mums te aizgāja runas par Čērčilu, tad nu ienāca prātā jautājums, kā kamrādiem šķiet.....pieņemsim ka Britu flote apslīcināta un ''Jūras lauva'' kļūst iespējams. Pieņemsim arī ka Josifs sēž mierīgs savā Padumjajā zemē un Hičijam nekas netraucē izcelt desantu. Kādas bija angļiem kā nācijai iespējas nosargāt savu zemi pret vāciešu kara mašīnu? Man liekas, ka mēnesi nevajadzētu lai briti padotos, tak ej nu zini. Patriotisms liela lieta, un salās pēc Vilhelma iekarotāja neviens naidnieks tak nebija ne kāju spēris. Pēdējais lielais mēģinājums šķiet bija Neuzvaramai armādai vēl Elizabetes laikos.
Kā kamrādiem šķiet?
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 31 Okt 2015 13:13:07
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers Kādas bija angļiem kā nācijai iespējas nosargāt savu zemi pret vāciešu kara mašīnu?
Nekādas, jo sākumā tos iznestu no gaisa, bet pēc tam jau "ģelo tehņiki", pie nosacījuma, ka ir jūras blokāde un britu flote apslīcināta.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Okt 2015 13:24:02
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers pieņemsim ka Britu flote apslīcināta un ''Jūras lauva'' kļūst iespējams
Zināms, ka RAF bija par mata tiesu no beigām pēc vācu gaisa uzbrukumiem. Bet britu flote taču gana tālu no līdzīga stāvokļa bija.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Okt 2015 18:38:12
Atbildēt
Quoting: Smic_ Zināms, ka RAF bija par mata tiesu no beigām pēc vācu gaisa uzbrukumiem. Bet britu flote taču gana tālu no līdzīga stāvokļa bija.
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Okt 2015 18:51:52
Atbildēt
Quoting: Stuka Ja vācieši būtu dabūjuši pārsvaru gaisā, tad flote ar tolaika zenītartilērijas trūkumu būtu nogremdēta ātri vien.
Ko nepateiksi par jeņķu floti. Palūko filmētajos arhīvos šamējo AA sienu, kad japāņu kamikadzes šos centās noslīcināt.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Okt 2015 19:00:25
Atbildēt
Quoting: Stuka tad flote ar tolaika zenītartilērijas trūkumu būtu nogremdēta ātri vien.
Viens - vāciem jau nebija īstas aviobāzes kuģu flotes. Kā arī jūras aviācijas. Ar sauszemes bāzēm britu floti nez vai satrieksi.
Divi - pēc tiem Taviem piemēriem jau praktiski visās flotēs papildus zenītartilērijas uzstādīja.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Okt 2015 19:37:36 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Smic_ vāciem jau nebija īstas aviobāzes kuģu flotes.
Vispār nebija - neviena. kādā senākā postā viens kamrāds prasīja par Tīģertankiem Japānai - cik džapiem bija Tīģeru, tik arī vāciešiem karieru...
Quoting: Yojimbo Palūko filmētajos arhīvos šamējo AA sienu, kad japāņu kamikadzes šos centās noslīcināt.
Tas ir 44.- 45. gads, te runa par biki agrāku periodu.
Quoting: Sturmgevers Man liekas, ka mēnesi nevajadzētu lai briti padotos, tak ej nu zini.
Padoties nepadotos - zaudēt kauju par Britāniju gan varētu, tikai britu monarhs pārceltos uz kādu Kvebeku un pasludinātu to par Britu Impērijas galvaspilsētu, un karš turpinātos, tikai citos apstākļos. Briti nevarēja zaudēt ekonomiskā karā - pārāk jau liela impērija, arī politiski tā sabrukt nevarēja - amerikāņi neļautu.
Šajā situācijā kā vinnētāji izietu japāņi - nebūtu ASV sankciju par ekšeniem Ķīnā un gan jau amerobriti ļautu iehavot kādu ar naftu bagātu holandiešiem piederošu Indonēzijas provinci, ar nosacījumu, ka uzmetīs Vāciju un pievienosies civilizēto valstu savienībai pret teitoņu mežoņiem, atstājot samurajus kā drošības garantus Klusajā okeānā...
Kā tumšais zirdziņš šādā izklāstā paliek Staļins - tas, jebkurā gadījumā. 40. gadā vīrs ar lielajām ūsām bija uzticams Vācijas sabiedrotais un izejvielu piegādātājs, ar tā draudzību Hitlers būtu spiests rēķināties, piekāpjoties, teiksim, Turcijā un Bulgārijā - kuras Staļins mūsu realitātē gribēja, bet nedabūja, un Persijā - kuru mūsu realitātē Hitlers viņam piedāvāja, bet Staļins negribēja...
Tāds, lūk, alternatīvās vēstures apskats, pēc principa, "Kā būtu, ja būtu..."
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Okt 2015 19:42:44
Atbildēt
Quoting: Smic_ Viens - vāciem jau nebija īstas aviobāzes kuģu flotes. Kā arī jūras aviācijas. Ar sauszemes bāzēm britu floti nez vai satrieksi.
Priekš kam aviobāzes kuģi, ja visi mērķi Britānijā ir sasniedzami no bāzēm Eiropā
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 31 Okt 2015 19:47:49 - Laboja Alis
Atbildēt
Quoting: Stuka Priekš kam aviobāzes kuģi, ja visi mērķi Britānijā ir sasniedzami no bāzēm Eiropā
Un pie tam tā flote tomēr nevarēja vēl nonstopā šķērsot Atlantiju?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2015 08:08:59
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers .pieņemsim ka
<pieneemumaa> kas komandieree luftwaffi - germans ernstovics, kaa notika dabaa, vai tomeer kaads sakariigaaks personaazs?
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Nov 2015 22:32:21
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil <pieneemumaa> kas komandieree luftwaffi - germans ernstovics, kaa notika dabaa, vai tomeer kaads sakariigaaks personaazs?
Tam nebūtu nozīmes Luftwaffes spēku veidoja lidotāju sagatavotība un motivācija
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2015 08:55:27
Atbildēt
Quoting: Stuka Luftwaffes spēku veidoja lidotāju sagatavotība un motivācija
kā teiksi, kā teiksi
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2015 09:58:40
Atbildēt
Čērčila memuāros ir minēti divi kritiskie momenti - pirmais jau augstāk minētais, kad RAF sāka trūkt ļočenes, bet Ādolfs apturēja gaisa kaujas, un otrais bijis kad masveidā izbombardētas kuģu piestātnes, tur ar daudz vairs nav trūcis, jo lielkravas kuģiem, kam izdevās pasprukt garām zemūdenēm, nebūtu reāli kur izkraut kravas, visi doki un piestātnes kaput. Tak atkal Aloīzovičam ar viņa nepacietību uznāca ideja darīt ko citu. Secinājums - izlūki Britānijā fričiem bija švaki. Ja jau viņš negribēja ar britiem karot - tad jau aģentūra nebija necik izvērsta.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2015 18:12:03
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers Mums te aizgāja runas par Čērčilu, tad nu ienāca prātā jautājums, kā kamrādiem šķiet.....pieņemsim ka Britu flote apslīcināta un ''Jūras lauva'' kļūst iespējams. Pieņemsim arī ka Josifs sēž mierīgs savā Padumjajā zemē un Hičijam nekas netraucē izcelt desantu. Kādas bija angļiem kā nācijai iespējas nosargāt savu zemi pret vāciešu kara mašīnu? Man liekas, ka mēnesi nevajadzētu lai briti padotos, tak ej nu zini. Patriotisms liela lieta, un salās pēc Vilhelma iekarotāja neviens naidnieks tak nebija ne kāju spēris. Pēdējais lielais mēģinājums šķiet bija Neuzvaramai armādai vēl Elizabetes laikos. Kā kamrādiem šķiet?
https://www.youtube.com/watch?v=ZdS98AlzTIQ
Discovery Battlefield - Битва за Британию
Ar lielu interesi noskatījos. Filmā atspoguļoti angļu aizsardzības plāni šāda vācu desanta izcelšanās gadījumā
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2015 18:18:24
Atbildēt
Quoting: Armands Vispār nebija - neviena. kādā senākā postā viens kamrāds prasīja par Tīģertankiem Japānai - cik džapiem bija Tīģeru, tik arī vāciešiem karieru...
Itkā bija tāds flotes attīstības plāns "Z", kurš arī paredzēja aviobāzes kuģu būvniecību ap 1942.gadu. Bet karš ieviesa savas korekcijas.
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2015 18:30:50
Atbildēt
Quoting: motors Itkā bija tāds flotes attīstības plāns "Z", kurš arī paredzēja aviobāzes kuģu būvniecību ap 1942.gadu.
Krīgsmarīnes admirāļi varēja sev taisīt kādus plānus vien tīk, un tak viens flugcoigtrēģeris (Grāfs Cepelīns) faktiski jau bija gatafs.
Aber nevajadzēja germanam ernstovičam nekādu konkurenci, un tā arī tas 'grāfs cepelīns' palika par principa DD&M (*irsā Darbs & Materiāls) iemiesojumu - jūŗas iznīcinātāji un pārējie lidaparāti tā arī nekad viņam netapa gatavi
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2015 18:50:19
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Aber nevajadzēja germanam ernstovičam nekādu konkurenci
Šķiet esi ieciklējies uz ernestoviču Luftwaffe dzīvoja savu dzīvi, šamais tur kā sieviete aizsardzības ministrs darbojās. Visu pa kluso darija profesionāļi. Un diez vai ernestovičam bija kāda ietekme uz adija plāniem par kriegsmarine.
Quoting: Dr_Evil jūŗas iznīcinātāji un pārējie lidaparāti tā arī nekad viņam netapa gatavi
Tapa gan, Bf -109T un Ju-87E-1
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Nov 2015 19:39:55 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt
Quoting: Stuka Un diez vai ernestovičam bija kāda ietekme uz adija plāniem par kriegsmarine.
oij, kāda bija - ibo ernstovičam bija liela teikšana (edit2 - nu vismaz laikā, kad tiem lēmumiem varēja būt reāla nozīme), kā sadalāmi 'stratēģisko izejmateriālu' fondi - kas tiek luftwaffes devaisu kniedēšanai, kas krīgsmarīnes peldīdzekļu (edit - un tiem nepieciešamā visdažādākā aprīkojuma, aeroplānus ieskatot, no pabrīķiem cjipa Bf/Messerschmitt/Fokke-Wulf (ibo Hamburgas Blohm&Voss dogfaiterus pilnīgi noteikti neuzkreacionēs gana labus, un pat ja praksē pierādītos pretējais - 'skat. iepriekšējo punktu'), kuri, ja arī nepiederēja raicham (to biš RLM) pilnībā, tad kuriem izejmateriālu fondus un VISUS pasūtījumus tomēr kontrolēja RLM), un kas (parasti pēdējokārt) - varonīgā vērmachta vajadzībām..
Kaut kad uz <frontes saīsināšanas> fāzes iesākumu ernstovičs tika atbīdīts no lielās teikšanas, un Špērs iebīdīts, bet, pa lielam - viss, ko Špērs iespēja, bija vien pagarināt raicha agoniju.
Quoting: Stuka Tapa gan, Bf -109T un Ju-87E-1
kā saka anglīzeri - Too Little, Too Late. Un tieši ernstoviča intrigu (prioritāšu trūkuma, izsakoties pieklājīgi) dēļ..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
