miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 405 . 406 . 407 . 408 . 409 . 410 . 411 . 412 . 413 . 414 . 415 ... 432 . 433 . >>
Autors Ziņa
Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Sep 2015 23:05:41
Atbildēt 


Quoting: motors
Nevajag jaukt manis minēto versiju ar visādām figņām

Bet tomēr - kā Tu domā, būtu aliansi ņukojuši Vāciju, ja būtu ar ko ņukot?

arī sadaļa - par alterntīviem scenārijiem

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.





motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Sep 2015 23:32:11 - Laboja motors
Atbildēt 


Quoting: Armands
Bet tomēr - kā Tu domā, būtu aliansi ņukojuši Vāciju, ja būtu ar ko ņukot?


Atkarībā no konkrētā brīža. Manuprāt, 1945.gadā vienīgie kas būtu spējīgi pielietot kodolieročus pret Vāciju ir komunisti.

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Sep 2015 23:46:35
Atbildēt 


Quoting: motors
Manuprāt, 1945.gadā vienīgie kas būtu spējīgi pielietot kodolieročus pret Vāciju ir komunisti.

Bet komunistiem tādi bija? Kodolieroči, tobiš? Un nevienam nebija - pirmais sprādziens pasaules vēsturē bija 45. gada jūnijā Nevadā, nākamie - Japānā, kur tos nebūt nemeta komunisti...

Vārdsakot, ja Vācija nebūtu kapitulējusi maijā, bet pretojusies vēl, teiksim, jūlijā, amerikāņi nekādā gadījumā ņukus nemestu, jo dikti cienīja Vācijas kultūras mantojumu un izjuta savu vienotību kā vienas civilizācijas nesēji pret mongoļu - barbaru ordām?

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Sep 2015 08:27:46
Atbildēt 


Quoting: Armands
jo dikti cienīja Vācijas kultūras mantojumu


un fankluba kodolā - 8th Air Force un RAF Bomber Command..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Sep 2015 16:43:31
Atbildēt 


Man ar šķiet ka uzmestu tā ka nemetas..........tikai pie vācu prpgandas jēga jau nebūtu nekāda. Drēzdeni sadedzināja, nu un kas? Vācija padevās?

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Sep 2015 16:59:37
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
tikai pie vācu prpgandas jēga jau nebūtu nekāda. Drēzdeni sadedzināja, nu un kas? Vācija padevās?


Tādam ierocim cits efekts. Japāņu cīņa pret jeņķiem viņu pārliecības dēl, ka ja imperators teica, tad ir jācīnās, taču bez bumbas nenbeigtos vēl kādu laiku.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Sep 2015 17:20:38
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Drēzdeni sadedzināja, nu un kas? Vācija padevās?

Tāpatās jankiji noslaucīja Tokiju - vēl skarbāk, kā Drēzdeni. Japi tikai saniknojās...

Bet ņukam ir cits psiholoģiskais efekts - viena lidmašīna, viena bumba=viena pilsēta.

Japi to neizturēja, domāju, arī vāci neizturētu...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Sep 2015 17:21:35
Atbildēt 


Quoting: Armands
Bet komunistiem tādi bija? Kodolieroči, tobiš? Un nevienam nebija - pirmais sprādziens pasaules vēsturē bija 45. gada jūnijā Nevadā, nākamie - Japānā, kur tos nebūt nemeta komunisti...


Un ilgi vēl nebija. Tu man jautāji vai būtu uzmetuši, tātad- ja būtu bijuši šie ieroči.

Quoting: Armands
ūlijā, amerikāņi nekādā gadījumā ņukus nemestu, jo dikti cienīja Vācijas kultūras mantojumu un izjuta savu vienotību kā vienas civilizācijas nesēji pret mongoļu - barbaru ordām?


Neesmu drošs. Tas, ka vācieši jau drīz vien pēc kara vairs netika uzskatīti par ienaidniekiem (pārāk agresīvas Maskavas politikas dēļ) un tiem palīdzēja tikai un vienīgi tā iemesla dēļ lai tie piedalītos Eiropas ekonomiskajā atdzimšanā vēl nenozīmē ka kara laikā amerikāņi izjuta kaut kādu īpašu attieksmi pret vāciešiem kā tādiem.
Par to liecina tā paša Morgentaua ( Morgenthau) plāns, kas paredzēja Vācijas deindustrializāciju un pārveidi par agrāru valsti.

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Sep 2015 18:13:08 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: motors
Tas, ka vācieši jau drīz vien pēc kara vairs netika uzskatīti par ienaidniekiem (pārāk agresīvas Maskavas politikas dēļ) un tiem palīdzēja tikai un vienīgi tā iemesla dēļ lai tie piedalītos Eiropas ekonomiskajā atdzimšanā vēl nenozīmē ka kara laikā amerikāņi izjuta kaut kādu īpašu attieksmi pret vāciešiem kā tādiem.
Par to liecina tā paša Morgentaua ( Morgenthau) plāns, kas paredzēja Vācijas deindustrializāciju un pārveidi par agrāru valsti.


ka kamerāds būtum raxtījis pēdīgā teikumā, 'Par to liecina Morgentau plāna nolikšana arhīvā un vēlākā aizstāšana ar Māršala plānu', nu vai kaut ko uz to pusi, tad es laimīgi varētu likt smailiju 'I agree'..

a tā, kā ir - īsti nevaru isprast, ko īsti kamerāds bij' domājis..

edit- očepjatku labojums

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli





Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Sep 2015 18:24:01
Atbildēt 


Ienāca prātā - ja tas "Manhetanas projekts" būtu virzījies maķenīt ātrāk, un amurikāņi uzmestu pāris ņukus Vācijai - Hamburgai, Ķīlei, kaut Berlīnei drīz pēc Normandijas operācijas - Vācija kapitulētu, vai gaidītu, kamēr amerikosi pieražo pietiekami ņuku, lai pārvērstu Vāciju tuksnesī? (par terminu "radioktīvais tuksnesis" tolaik neviens nedomāja)

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Sep 2015 20:15:46
Atbildēt 


Quoting: Armands
ja tas "Manhetanas projekts" būtu virzījies maķenīt ātrāk


nu tad jau var abgalvot vai vismaz pieņemt, ka arī wunderwafeļu progmāras raichā Mk3 būtu virzījušās drusku fiksāk, drošivien, un tādā gadījumā, kuŗš kuram tos ņukus būtu pirmais uzmetis, un ar kādām sekām - to nu var debatēt līdz kamēr visi trauki sausi..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Sep 2015 20:43:01
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
wunderwafeļu progmāras raichā Mk3 būtu virzījušās drusku fiksāk, drošivien, un tādā gadījumā, kuŗš kuram tos ņukus būtu pirmais uzmetis, un ar kādām sekām - to nu var debatēt līdz kamēr visi trauki sausi..

Tā ir, tikai reiham nekā līdzīga nebija, bet manhatenu bija plānots pabeigt 44. vidū, un beigās jau praksē pārbaudīt... Par gadu aizkavējās ar plāniem, tiem olgalvainajiem zinātniekiem nekādas sajēgas par militāro disciplīnu, civilistu (cenzēts)!

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Sep 2015 21:42:15
Atbildēt 


Quoting: Armands
tikai reiham nekā līdzīga nebija,


'nebija', jeb sojuzņički neatrada, jeb neteica, ka atrada, jeb atrada, bet nesaprata, ko atraduši, jeb (..)?

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Sep 2015 21:45:56
Atbildēt 


Quoting: Armands
Tā ir, tikai reiham nekā līdzīga nebija, bet manhatenu bija plānots pabeigt 44. vidū, un beigās jau praksē pārbaudīt... Par gadu aizkavējās ar plāniem, tiem olgalvainajiem zinātniekiem nekādas sajēgas par militāro disciplīnu, civilistu (cenzēts)!

Kā nebija? Pirmais pasaulē ātomreaktors bija!!

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Sep 2015 22:21:18 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Kā nebija? Pirmais pasaulē ātomreaktors bija!!

Ta nu gan pateici!

Tas ir tāpat, kā teikt, ka angļi ir pirmie Fau operatori, jo Kongrevi raķetes bija jau 18. gs., bet tās tomēr nebija V-2

reku vācieši tādus proto-fau laiž pret nigām vēl laiku pirms VVI

URL

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Sep 2015 23:40:00
Atbildēt 


Quoting: Armands
Ienāca prātā - ja tas "Manhetanas projekts" būtu virzījies maķenīt ātrāk, un amurikāņi uzmestu pāris ņukus Vācijai - Hamburgai, Ķīlei, kaut Berlīnei drīz pēc Normandijas operācijas - Vācija kapitulētu, vai gaidītu, kamēr amerikosi pieražo pietiekami ņuku, lai pārvērstu Vāciju tuksnesī? (par terminu "radioktīvais tuksnesis" tolaik neviens nedomāja)


Iespējams, notiktu vēl viens 20.jūlijs kurā iesaistītos tuvākie H līdzgaitnieki.

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Aigars
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Sep 2015 08:45:00
Atbildēt 


Quoting: Armands
Tā ir, tikai reiham nekā līdzīga nebija, bet manhatenu bija plānots pabeigt 44. vidū,

Vāciešiem bija zemūdeņu kodolreaktora programma, ko bija paredzēts sākt testēt uz 1946.gadu.Friči nevarēja atļauties tieši un pastarpināti nodarbināt 100000 cilvēku eksperimentos ar urāna izotopu difūziju caur dažādiem metāliem.

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Sep 2015 21:18:09
Atbildēt 


Quoting: Armands
Tas ir tāpat, kā teikt, ka angļi ir pirmie Fau operatori, jo Kongrevi raķetes bija jau 18. gs., bet tās tomēr nebija V-2

reku vācieši tādus proto-fau laiž pret nigām vēl laiku pirms VVI

Diezgan nenopietns pārspīlējums
Par Uranprojekt Kernwaffenprojekt, protams, nav dzirdēts...

fatal_erroor
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Sep 2015 23:13:25
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Kā nebija? Pirmais pasaulē ātomreaktors bija!!

Diezgan nosacīti, aptuveni un varbūt.
Vāču kodolprogramma (iespējams) nohaltējās 1943. gada februārī, kad britu- norvēģu komandosi sabojāja vāču smagā ūdens rūpnīcu un tā paša gada rudenī, kad RAF pabeidza komandosu iesākto. Cik lasīts, līdz bumbai viņiem bija vēl ļoti tālu uz kara beigām...

protams, ir arī alternatīvas versijas par kodolizmēģinājumu Rīgenā, kas droši vien ietilpst vienā plauktiņā ar Noišvābiju, area 51 u.c

________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Sep 2015 23:36:49
Atbildēt 


Quoting: fatal_erroor
Vāču kodolprogramma (iespējams) nohaltējās 1943. gada februārī, kad britu- norvēģu komandosi sabojāja vāču smagā ūdens rūpnīcu un tā paša gada rudenī, kad RAF pabeidza komandosu iesākto. Cik lasīts, līdz bumbai viņiem bija vēl ļoti tālu uz kara beigām...

Drīzāk vācieši kļūdijās, neizmantojot grafītu, smagā ūdens vietā

Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Sep 2015 17:16:08
Atbildēt 


motors
Labs pētījums,paldies. Apmēram tas ko tiku domājis, lai gan pēdējā laikā visur kas cits tika rakstīts.

Varbūt tomēr bija drusku cita attieksme pret dzeltenajiem pērtiķiem, V.S. Hitllerjūgendiem. Japāņu nometņu atvēršana ar cilvēkskeletiem, kas vēl staigāja, laikam mīlestību pret džapiem nevairoja. Vācu nometnes toreiz vēl atvēruši nebija. Tas par bumbas morālo pusi.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Sep 2015 17:19:33
Atbildēt 


Ja jau runājam par bumbu. Iedomājamies 1944 gada ziemu. Ardēnu kauja tikko izgāzusies. Ādim pavēsta ka pirmā bumba ir gatava, Otrā būs tikai pēc gada. Ir labs virsskaņas bumbvedējs, nogādāt to var praktiski jebkurā vietā. Kā domājat - kur brīvmākslinieks liktu bumbu uzmest? Londonai, Maskavai vai Vašingtonai? Es domāju ka Londonai, lai gan pats Āda vietā pa Maskavu blieztu.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Sep 2015 17:43:24
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Kā domājat - kur brīvmākslinieks liktu bumbu uzmest? Londonai, Maskavai vai Vašingtonai?

Es domāju, ka Ņujorkai - tā bija vissvarīgākā tā laika (un arī mūsdienu) pasaules pilsēta...

Maskava, Londona - tas tā, nekādas stratēģiskas nozīmes... Ja jau pa simboliem jāmet, tad drīzāk Staļingradai

Tikai nebija Ādolfam bumbas un pat ne pusceļā līdz tādai viņš bija. Nebija iestrāžu bumbas veidošanā Vācijai, netaisīja viņi bumbu, tur visi Einšteini un Nilsbori kļūdījās.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Sep 2015 18:53:48
Atbildēt 


Quoting: Armands
Maskava, Londona - tas tā, nekādas stratēģiskas nozīmes... Ja jau pa simboliem jāmet, tad drīzāk Staļingrada


Maskava bija pūstošā karkasa viens no galvenajiem balstiem. Ja Gitļers ie*istu pa boļševiku centru ar vienu ņuku, tad arī kariņš ar visiem sarkano pieejamajiem cilvēku resursiem varēja pagriezties atkal par labu fošickajiem nezvēriem. Visu noteiktu boļševiku prasmes būt fleksibliem un iestāstīt pavalstniekiem, ka padomju sistēma spēj izdzīvot bez Maskavas.

Ar ASV vēl varētu pēctam vienoties, ja sarkanie kristu. Ņujorkas izpostīšanas gadījumā karam pilnībā mobilizētos ne tikai visa ASV, bet varbūt pat visa Dienvidamērika.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Sep 2015 20:17:25
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Ādim pavēsta ka pirmā bumba ir gatava, Otrā būs tikai pēc gada.


no šodienas skatupunkta - ar vienu ņuku iznākumu vairs neizmainītu šā kā, kopš pēdīgie vērā ņemamie resursi ir iemesti Ardēnu ofensīvā.

Kur Adis izvēlētos mesti, es nazynīju, es personīgi droši vien paprasītu, vai bumba ir slapjumdroša, un pozitīvas atbildes gadījienā ielaistu viņu Temzas grīvā, jeb arī pa vidu iedomātai gaisa līnijai starp Londonu un Antverpeni, cerībā, ka rezultātā noskalos lielākās alliesiem ģeldīgās ostas abos krastos.. Kkāda skāde droši vien būtu arī vāczemes ostām pie Nordsee, bet uz to brīdi viņām tāpat vairs atlikusī derīgā funkcija bija tuva nullei..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 30 Sep 2015 22:02:30
Atbildēt 




________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Okt 2015 23:22:55
Atbildēt 


Francijas galvaspilsēta Parīze vācu okupācijas laikā 1940-1944



________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Okt 2015 09:19:39
Atbildēt 


Quoting: Alis
Kā domājat - kur brīvmākslinieks liktu uzmest A-bumbu pēc Ardēnu ofensīvas izgāšanās?

Vajadzēja mazliet agrāk kādu "netīro" bumbu vismaz Livādijas pilij uzmest. Vēl labāk Teheranai derēja.

Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Okt 2015 16:39:59
Atbildēt 


Quoting: Haso
Vajadzēja mazliet agrāk kādu "netīro" bumbu vismaz Livādijas pilij uzmest. Vēl labāk Teheranai derēja.

Kas ir Livādijas pils?

Teherāna laikam domāta tamā brīdī kad pasaules varenie tur sabatu taisīja?

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Okt 2015 18:30:42
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Livādijas pils?


Jalta. 1945.

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


<< 1 ... 405 . 406 . 407 . 408 . 409 . 410 . 411 . 412 . 413 . 414 . 415 ... 432 . 433 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.134
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020