miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 396 . 397 . 398 . 399 . 400 . 401 . 402 . 403 . 404 . 405 . 406 ... 432 . 433 . >>
Autors Ziņa
Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 20:10:22 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Armands
37./38. gadā starp Vāciju un PSRS bija lielā Polija ar savu nebūt ne slikto armiju


a kamdēļ pret 37. gada modeļa RKKA (disciplinētu, motivētu un profesionāli komandētu) 'panu Polijas' armijai varētu veikties aplam labāk, nekā veicās pret varonīgo wērmachtu 39-jā??

edit - sevišķi ja atminamies, ka tolaiku modernā kara metodi (edit2 - uzbrukumam), ko vāci par blickrīgu sauca, pēc visām pazīmēm spriežot, tie bija 'izdomājuši' kopistiski ar RKKA tejorētiķiem.. Tikai RKKA to sauca par 'voijna glubokogo udara' vai kaut kā tamlīdzīgi.

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli





Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 20:17:05
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
a kamdēļ pret 37. gada modeļa RKKA (disciplinētu, motivētu un profesionāli komandētu) 'panu Polijas' armijai varētu veikties aplam labāk, nekā veicās pret varonīgo wērmachtu 39-jā??

A tamdēļ,ka vērmahtam arī tik aplam labi neveicās pret paniem, vien sabiedroto dunča dūriens panu mugurā glāba waŗŗoņus no ieilguša pozīciju kara...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 20:29:10
Atbildēt 


Quoting: Armands
glāba waŗŗoņus no ieilguša pozīciju kara...


un tās "pozīcijas" būtu bijušas kur, un cik "ilgi" <pani> viņas būtu noturējuši..?

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 20:36:14
Atbildēt 


Quoting: Armands
A tamdēļ,ka vērmahtam arī tik aplam labi neveicās pret paniem, vien panu mugurā glāba waŗŗoņus no ieilguša pozīciju kara...


Nus, "sabiedroto dunča dūriens", bija jau tad, kad karš bija zaudēts

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 20:41:46 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Nus, "sabiedroto dunča dūriens", bija jau tad, kad karš bija zaudēts

Ja pašķirsta hronoloģiju, dunča dūriens notika tieši tad, kad vāci bija apstādināti, bet pani mēģināja sākt pretuzbrukumu, tieši sinhroni ar poļu kontrofensīvu...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 21:05:44
Atbildēt 


Quoting: Armands
Ja pašķirsta hronoloģiju, dunča dūriens notika tieši tad, kad vāci bija apstājušies, bet pani mēģināja sākt pretuzbrukumu, tieši sinhroni ar poļu kontrofensīvu...

Nu apstājušies šamie bija lai neļautu poļu armijām Krakov un Ļubļin caur Ļvovu izrauties uz Rumāniju un tur internēties. Poļiem neizdevās.

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 21:19:34
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Nu apstājušies šamie bija lai neļautu poļu armijām Krakov un Ļubļin caur Ļvovu izrauties uz Rumāniju un tur internēties. Poļiem neizdevās.

Tā ir tikai viena interpretācija, tādu ir milzums.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 21:31:04 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Quoting: Armands
Tā ir tikai viena interpretācija, tādu ir milzums.

Kāda inetpretācija? Uz to laiku Varšava bija aplenkta un valdība bija emigrējusi uz Rumāniju( toreiz tā bija sabiedrotā) Tādēļ arī augšminētās armijas gribēja tur tikt

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 22:01:49
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Uz to laiku Varšava bija aplenkta

Kādu atsuci uz to, Varšavas aplenkumu, un frontes līniju uz 15. septembri varētu palūgt?

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.





Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 22:08:12
Atbildēt 


Quoting: Armands
Kādu atsuci uz to, Varšavas aplenkumu, un frontes līniju uz 15. septembri varētu palūgt?

Nu kaut vai Wiki : 14 сентября в результате продвижения 3-й армии немцев кольцо окружения вокруг защитников Варшавы замкнулось.
В ночь с 17 на 18 сентября Президент РП и Верховный Главнокомандующий перешли польско-румынскую границу в Кутах, намереваясь в соответствии с V-й Гаагской конвенцией [1] и союзным договором между Польшей и Румынией от 1921 года переправиться во Францию
Starp citu kāds 15. septembra notikumiem sakars ar SPSR iestāšanos karā 17. septembrī?

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 22:33:17
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Starp citu kāds 15. septembra notikumiem sakars ar SPSR iestāšanos karā 17. septembrī?

Nu, tieši 15. septembrī SZSA sāka izvirzīties pie robežas, kas nepalika nepamanīts .

Quoting: Stuka
Nu kaut vai Wiki : 14 сентября в результате продвижения 3-й армии немцев кольцо окружения вокруг защитников Варшавы замкнулось.

Nekas tur nenoslēdzās, Varšavu pilnīgi ielenca 18. septembrī, kad viss jau bija skaidrs - karot ne tikai divās frontēs, bet pa visu robežas perimetru nevar neviens, nu varbūt izņemot Sovdepiju 18. gadā...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 22:36:55
Atbildēt 


Quoting: Armands
Varšavu pilnīgi ielenca 18. septembrī, kad viss jau bija skaidrs

Avotiņš?

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 22:50:15
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Avotiņš?

Mazliet kļūdījos, 24. septembris

URL

Первая германская атака на Варшаву была предпринята 9 сентября, но, вплоть до 24 сентября, все немецкие атаки на столицу были успешно отражены.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 22:51:28
Atbildēt 


Esam novirzijušies no apgalvojuma, ka
Quoting: Armands
Ja pašķirsta hronoloģiju, dunča dūriens notika tieši tad, kad vāci bija apstādināti, bet pani mēģināja sākt pretuzbrukumu, tieši sinhroni ar poļu kontrofensīvu...

Pār kādu tieši pretuzbrukumu ir runa laikā no 17. septembra un kur?

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 22:52:58
Atbildēt 


Quoting: Armands
Tā ir tikai viena interpretācija, tādu ir milzums


kamerāds laikam aizmirsis <savējo> galvenās līnijas interpretāciju - ka vienkāŗšais poļu pīpls, zem buržuju, ksendzu un citu <panu> jūga smacis až 20-apmēram gadus, tak PKKA sagaidīja ar sālsmaizēm un pārējiem slāviešu brālīgās viesmīlības atribūtiem..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 23:02:46
Atbildēt 


Quoting: Armands
URL

Šitais avots gan aizdomīgs. Sanāk, ka vācieši esot zaudējuši 1000 tanku no 2800, 1300 lidmašīnu no 3300. Avots , visdrīzāk ir no poļiem. Luftwaffe atzīst 285 lidmašīnas plus vēl tik pat pabojātas

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 23:23:54 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
kamerāds laikam aizmirsis <savējo> galvenās līnijas interpretāciju - ka vienkāŗšais poļu pīpls, zem buržuju, ksendzu un citu <panu> jūga smacis až 20-apmēram gadus, tak PKKA sagaidīja ar sālsmaizēm un pārējiem slāviešu brālīgās viesmīlības atribūtiem..


Tā nekad nav bijusi "manējo " interpretācija - varbūt jauc ar savējiem?

Bet ir tāda dzirdēta.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Nov 2014 17:41:07 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Pār kādu tieši pretuzbrukumu ir runa laikā no 17. septembra un kur?

Es gan minēju 15. septembri , lai gan pati operācija sākās 13. datumā. Tieši šisp retuzbrukums stimulēja Staļinu forsēt "atbrīvošanas karagājienu".

Битва при Bzura была контрнаступлением польской армии с целью защитить Варшаву, но 16 сентября германский Вермахт вновь стал теснить польские войска к Варшаве. Битва закончилась 20 сентября полным уничтожением польских сил (под командованием генерала Tadeusz'а Kutrzeb'ы,

avots iepriekšējais...

Vienkārši 15. septembrī poļi jau zināja, ka sovjeti uzbruks un apturēja austrumos mobilizēto nosūtīšanu uz fronti "līdz situācijas noskaidrošanai". Situācija noskaidrojās pēc divām dienām.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Nov 2014 19:43:33
Atbildēt 


Quoting: Armands
avots iepriekšējais...


avotā izlasāmā infa maķenīt pretī runā kamerāda iepriekš postulētajai tēzei par SPRS kā Polijas galveno draudu pašu poļu militāristu skatījumā (izcēlums manc):

7 сентября с востока в Польшу вторглась Красная Армия с целью "освободить" белорусов и украинцев, проживающих в Восточной Польше. Это стало неожиданностью для польского командования и сделало перегруппировку оставшихся польских сил невыполнимой задачей.

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Dec 2014 15:14:20
Atbildēt 


Kā kamrādiem liekas, ja toreiz Ardēnos vācieši izlauztos līdz Antverpenei un sagrābtu tur esošos krājumus - vai tas izmainītu kara gaitu? Un rezultātā karam paildzinoties, vai Berlīne dabūtu ierīt atombumbu?

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Dec 2014 15:21:12
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Kā kamrādiem liekas, ja toreiz Ardēnos vācieši izlauztos līdz Antverpenei un sagrābtu tur esošos krājumus - vai tas izmainītu kara gaitu? Un rezultātā karam paildzinoties, vai Berlīne dabūtu ierīt atombumbu?

Paildzināt paildzinātu,taču ne pārāk, resursu Vācijai tāpat vairs nebija.

Atombumba droši vien tiktu nomesta - galu galā, to jau arī radīja karam pret Vāciju, pret Japānu izmantoja tikai tāpēc, ka Vācija uz bumbas pabeigšanas laiku jau bija sakauta.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Dec 2014 23:39:58
Atbildēt 


Domāju, ka neko dižu neieilgtu. Ardenu operācija beidzās tad, kad krievi uzsāka plašu ofensīvu visā frontē un vācieši pārsvieda 6. SS PzA uz turieni. Tā, kā, ja pat vācieši sasniegtu Antverpeni, pēc krievu ofensīvas sākuma, tā vai tā nāktos atkāpties.
Par ātombumbu mešanu Eiropā, gan negribētos ticēt, tad jau vajadzētu atvilkt visus spēkus no turienes

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Dec 2014 15:45:50
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Par ātombumbu mešanu Eiropā, gan negribētos ticēt, tad jau vajadzētu atvilkt visus spēkus no turienes

Tolaik neviens nezināja par radiācijas ietekmi, atombumbu uzskatīja par superjaudīgu fugasu, un tikai.

Diez vai mestu uz Berlīni, bet Hamburga vai Ķīle gan varētu izbaudīt nukleāros priekus . Kaut kur atceros lasījis, ka šīs pilsētas arī bija izvēlētas kā potenciālie mērķi, tikai Vācija padevās, pirms bumba bija gatava...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Dec 2014 15:59:01
Atbildēt 


Quoting: Armands
tikai Vācija padevās, pirms bumba bija gatava...


nus, LM 2008 dalībnieki gan varētu apstiprināt vēl vienu alternatīvo versiju no <nepublicētās/noklusētās vēstures sadaļām>....
2-3 mēneši Vācijai pietrūka, lai Falkenhāgenā pabeigtu <zarīna bumbas projektu>.
Tas izskaidro sabiedroto, īpaši krievu, lielo steigu un masveida upurus pēdējos mēnešos

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Dec 2014 16:54:24
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
2-3 mēneši Vācijai pietrūka, lai Falkenhāgenā pabeigtu <zarīna bumbas projektu>.

Kas tā? Cik atceros, zarīna bumbas no aeroplāniem meta vēl ww1 laikā, arī italjānieši etiopus 36. gadā ar tādām indēja...

Jeb tas ir kāds cits zarīns?

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 21 Dec 2014 16:57:18
Atbildēt 


Quoting: Armands
Cik atceros, zarīna bumbas no aeroplāniem meta vēl ww1 laikā, arī italjānieši etiopus 36. gadā ar tādām indēja...


Šļiet būsi sajaucis ar iprītu

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Dec 2014 16:59:40
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Šļiet būsi sajaucis ar iprītu

Tiešām, laikam ošibočka višlo!

Bet šā vai tā, zarīns ir tika inde, kuru nekādi nevar salīdzināt ar ņuku

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Dec 2014 17:00:03 - Laboja vieux fusil
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Šļiet būsi sajaucis ar iprītu

Quoting: Armands
Jeb tas ir kāds cits zarīns?


No Gulbenes der kādreiz arī izbraukt tālāk.... un pačekot avotus uz vietām....wikipēdijā to nerakstīs nekad....

edit/labots-` ātrā` ortogrāfija.

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Dec 2014 17:03:30
Atbildēt 


Quoting: Armands
Bet šā vai tā, zarīns ir tika inde, kuru nekādi nevar salīdzināt ar ņuku


jāatzīst - `materiālās daļas` iztrūkums Tevī...

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Dec 2014 17:06:54
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
jāatzīst - `materiālās daļas` iztrūkums Tevī...

Tak veic analfabētisma likvidēšanas pasākumu - būšu tikai pateicīgs, jo tēma aizķēra...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


<< 1 ... 396 . 397 . 398 . 399 . 400 . 401 . 402 . 403 . 404 . 405 . 406 ... 432 . 433 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 1 [ Dr_Evil ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.138
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019