miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 396 . 397 . 398 . 399 . 400 . 401 . 402 . 403 . 404 . 405 . 406 ... 432 . 433 . >>
Autors Ziņa
Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Jan 2014 21:16:43
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
kaut kas te neklapee.. iznaak, RKKA opicieru bija pulka vairaak kaa zaldaatu, ja no pirmaas greekaazhu kategorijas vareeja bataljonus formeet, kameer no otrajiem 'tikai' rotas??


Attiecībā pret ierindniekiem laikam visvairāk, ka tik nebija 1:6, kaut kur smadzeņu dziļumā tāds cipars aizķēries.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....





Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Jan 2014 22:51:55
Atbildēt 


Quoting: edi777

vairāk gan liekas ka sabremzēja Lugas līnija ar savām sovjetu zemesargu divizijām..

Quoting: Sturmgevers
Nu Barbarosā Karels raksta ka bijusi 2 nedēļu pauze, nevajadzīga un pa to laiku krievs paspēja to Lugas līniju sariktēt. Ja nebūtu tik ilgi pauzējuši - moska i ieskrietu Pīterā uz bēgošo mugurām, ej nu zini.

Tās pāris nedēļas padomjiem varēja būt kā simt grami uz paģirām - lai arī īss brīdis, bet tomēr viņi paspēja pa to laiku pietiekami atjēgties un sakārtoties.

Pietiekami nenovērtēja krievu spējas saņemties hitlerieši, 1941.gads kā nekā... It kā šie bēg, kas tur tās divas nedēļas...

________________________
Židoģitļerovci.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Jan 2014 23:08:37
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42

Pietiekami nenovērtēja krievu spējas saņemties hitlerieši, 1941.gads kā nekā.

Laikam Reinhards dabūja pagriesties uz Kingisepu pēc tam,,,

________________________
ggggg5


saiba
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2014 22:28:02
Atbildēt 


Tāds lūk notikums.

http://www.tvnet.lv/zinas/arvalstis/497650-tukstosiem_cilveku_piemin_d rezdenes_bombardesanas_gadadienu

Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Feb 2014 22:52:38
Atbildēt 


Quoting: saiba
Tāds lūk notikums.


ilgu laiku Drezdenes iznīcināšana visādos medijos skaitijās neaattaisnots darbs, jo tur nav bijusas lielas rupnicas, aizgāja pat tik tālu ka Gaisa spēku komandiera pieminekli Britānijā apgānija vairākas reizes. Bet pavisam nesen, pēdējos 3-4 gadus ir notikusi virāža, tagad tiek stāstīts ka tas esot bijis šausmīgi svarīgs transporta mezgls uz Austrumu fronti, tāpēc bijis jāiznīcina. Ne tikai krievi groza vēsturi, arī Rietumi dara to pašu.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Feb 2014 19:37:27
Atbildēt 


Cits skatījums uz Kurskas kauju

«Немцы оценили свои потери в бою под Прохоровкой в... пять единиц бронетехники»

«Самое массовое сражение танков произошло в июне 1941 года на территории Западной Украины»
— То, что самое массовое танковое сражение произошло в 1943 году под Прохоровкой — легенда, на самом деле оно состоялось в июне 1941 года на территории Западной Украины, — рассказывает Павел Павлович. — Тогда в районе Броды — Дубно — Луцк с 23-го по 30 июня сошлись пять механизированных корпусов Красной армии в составе 2803 танков против четырех немецких танковых дивизий, представленных 585 танками. Учитывая подоспевшие подкрепления, с обеих сторон в этих боях принимали участие почти 4 тысячи танков и самоходных артиллерийских установок — 3128 советских танков против 728 немецких. Бой же под деревней Прохоровка на Курской дуге совершенно не был похож на массовый «схлест» танковых дивизий, как это описывается в официальных советских источниках. Военные историки оперируют данными о 700 танках, якобы наступавших под Прохоровкой. Но в том-то и дело, что на южном участке Курской дуги у генерал-фельдмаршала Эриха фон Манштейна было всего 700 танков, а в районе Прохоровки наступал 2-й танковый корпус СС, в трех дивизиях которого — «Тотенкопф», «Лейбштандарт» и «Райх», насчитывалось 211 танков и 124 самоходки. Фактически всего 335 единиц бронетехники, в том числе 42 «Тигра», из которых боеспособных — только 15. Распиаренных советской пропагандой новейших немецких танков «Пантера» под Прохоровкой не было вообще.
Навстречу немцам со стороны советских войск выступала 5-я гвардейская танковая армия под командованием генерал-лейтенанта Павла Ротмистрова, в составе которой было 850 танков. Историк Валерий Замулин в своей книге-исследовании «Засекреченная Курская битва» описывал, как в самый разгар сражения советское командование приняло решение направить в бой резервную часть Ротмистрова. В итоге танки заехали на поля, которые советские войска сами и заминировали. После этого полководец завел машины в противотанковый ров, а потом выставил одну из вверенных ему танковых дивизий под убойный огонь немецких орудий.
— То есть фактически большая часть советских танков была потеряна еще до начала сражения?
— В книге Валерия Замулина рассказывается: «Контрудар 5-й гвардейской армии развивался тяжело, без сильной артподготовки. Не было в ее полосе танков, непосредственной поддержки пехоты, поэтому вначале на планы дивизии „Мертвая голова" эти атаки серьезного влияния не оказывали. На флангах дивизии по атакующим гвардейцам был открыт сильный огонь артиллерии и минометов, а в центре проведена бомбардировка.
Офицеры штаба „Мертвой головы", описывая ситуацию, сложившуюся утром в полосе дивизии, отмечали, что русские безоглядно посылали на ее позиции огромные массы пехоты без сопровождения танков с целью раздавить плацдарм. Участники того боя вспоминали, что это выглядело и ужасно, и странно. Когда твои позиции атакуют волнами сразу несколько сотен вооруженных людей, надо иметь крепкие нервы, чтобы не дрогнуть и не побежать назад. В то же время атака пехоты без должной огневой поддержки на подготовленный к обороне рубеж моторизованной дивизии выглядит не выполнением боевой задачи, а самоубийством. Так считал наш противник, надо признать — его оценки вполне справедливы».

«В нарушение всех канонов ведения боя пехота атаковала без поддержки танков и артиллерии»
— Фактически части СС уничтожали советские танки и людей, как в тире, — продолжает Павел Гай-Нижник. — В подтверждение можно привести эпизод, когда советские танкисты бегали по полю, собирая боеприпасы из подбитых танков. И это при том, что авиационной поддержки не было вообще, а пехота, в нарушение всех канонов ведения боя, атаковала без поддержки танков и артиллерии. Атмосфера боя ужасала.
Вот что пишет об этом участник сражения заместитель начальника штаба 31-й танковой бригады резерва Григорий Пенежко: «В памяти остались тяжелые картины... Стоял такой грохот, что на перепонки давило, кровь текла из ушей. Сплошной рев моторов, лязганье металла, взрывы снарядов, дикий скрежет разрываемого железа... От выстрелов в упор сворачивало башни, скручивало орудия, лопалась броня, взрывались танки. Танки мгновенно вспыхивали от выстрелов в бензобаки. Открывались люки, и танковые экипажи пытались выбраться наружу. Я видел молодого лейтенанта, наполовину сгоревшего, повисшего на броне. Раненый, он не мог выбраться из люка. Так и погиб. Не было никого рядом, чтобы помочь ему. Мы потеряли ощущение времени, не чувствовали ни жажды, ни зноя, ни даже ударов в тесной кабине танка. Одна мысль, одно стремление — пока жив, бей врага. Наши танкисты, выбравшиеся из своих разбитых машин, искали на поле вражеские экипажи, тоже оставшиеся без техники, и били их из пистолетов, схватывались врукопашную. Помню капитана, который в каком-то исступлении забрался на броню подбитого немецкого „Тигра" и бил автоматом по люку, чтобы „выкурить" оттуда гитлеровцев. Помню, как отважно действовал командир танковой роты Черторижский. Он подбил вражеский „Тигр", но и сам был подбит. Выскочив из машины, танкисты потушили огонь. И снова пошли в бой».
Немецкие очевидцы сражения также не скрывали эмоций. Командир мотострелкового взвода 2-го гренадерского полка унтерштурмфюрер Гюрс так описывал события того дня: «Русские начали атаку утром. Они были вокруг нас, над нами, среди нас. Завязался рукопашный бой, мы выпрыгивали из наших одиночных окопов, поджигали магниевыми кумулятивными гранатами танки противника, взбирались на наши бронетранспортеры и стреляли в любой танк или солдата, которого мы заметили. Это был ад! В 11.00 инициатива боя снова была в наших руках. Наши танки нам здорово помогали. Только одна моя рота уничтожила 15 русских танков».

«Под Прохоровкой немцы не были остановлены»
— Павел Павлович, кто в итоге оказался победителем в этой битве?
— К вечеру сражение приостановилось, так и не выявив победителя. Часто проводят параллели этого боя с Бородинским сражением 1812 года, в котором каждая сторона приписывала успех себе. Справедливости ради скажем, что само поле битвы осталось за немцами, получившими возможность подбитые танки забрать для ремонта. Всего в тот день эсэсовцы потеряли около 70 машин, немногим более пятой части изначального состава. Красная армия лишилась 343 единиц бронетехники, или 57 процентов от изначального состава. При этом безвозвратно немцы лишились лишь пяти танков, так как смогли идеально наладить систему эвакуации и ремонта техники. Советы смогли восстановить 146 своих машин. Обе стороны понесли немалые потери и в живой силе.
Любопытно, что уже после войны, в мирное время, состоялась дружеская встреча ветеранов-танкистов — представителей противоборствующих сторон. Вчерашние враги обсуждали недавние сражения. Немецкие танкисты уверяли, что на Курской дуге победили... они. Просто предложили посчитать количество подбитых танков с обеих сторон. Кстати, 14 июля 1943 года маршал Советского Союза Александр Василевский также докладывал Сталину, что «под Прохоровкой немцы не были остановлены».
И не зря командующий Воронежским фронтом Николай Ватутин отдал приказ о переходе к обороне. А Сталин даже учредил специальную комиссию по разбору действий 5-й танковой армии. Вердикт этой комиссии был таков: «Битва под Прохоровкой — образец неудачно проведенной операции». И все же на следующий день на совещании в ставке Гитлера, несмотря на протесты Манштейна, было принято решение сворачивать операцию «Цитадель».
— Так что же побудило немцев прекратить наступательные действия?
— Существует несколько причин тому. Во-первых, немцы получили сведения о готовящемся наступлении советских войск под Орлом. Дальнейшее продвижение в глубину советской территории грозило обернуться для немецкой группировки «вторым Сталинградом». А в итоге войска генерал-фельдмаршала Вальтера Моделя, наступавшие на северном участке Курской дуги, избежали попадания в «клещи» и организованно отошли назад. План отступления носил название «Осенняя поездка». Кроме того, 9 июля союзники по антигитлеровской коалиции высадили войска на острове Сицилия и начали наступление на север. Угроза с юга побудила немецкое командование отказаться от планов наступления на востоке и заставила перебросить 2-й танковый корпус СС в Италию. Уже 18 июля немцы по всему фронту отошли на исходные позиции. С этого момента и до конца войны, не считая локальных операций, войска Третьего рейха на Восточном фронте вели лишь оборонительные бои, завершившиеся в мае 1945 года уже на территории самой Германии полной капитуляцией немецких войск.

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Feb 2014 19:40:18 - Laboja motors
Atbildēt 


Jā... ar katru gadu padomju zaudējumi paliek aizvien mazāki, bet vāciešu- aizvien lielāki...



________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


alte kameraden
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Feb 2014 02:21:16
Atbildēt 


Quoting: motors
ar katru gadu padomju zaudējumi paliek aizvien mazāki, bet vāciešu- aizvien lielāk


Tas viss ir tīra ūdeņa bullšits!
Kamuņaku militārie zaudējumi vs krietnie vācieši kara pirmajos gados bija 20/15:1 un tikai kara beigās nokritās uz 7/3:1. Pat pašās kara beigās Berlīnes šturmēšanas operācijā kad židoboļševikeniem bija absolūts gaisa un tanku/artilērijas pārsvars krietno vāču SS-iešu un penšu/hitlerjūgendiešu zaudējumi pēc pašiem optimistiskākajiem boļševikenu zombēto vēsturnieku datiem sastāda 1:5.
A krietnie vāči par baltās rases un eiropeīdās civilizācijas lietu karoja 5 frontēs, acšķirībā no mongoloīdaiem žīdoboļševikiem kuriem pat 1 fronti noturēt bija stipri pagrūti.

Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Feb 2014 23:34:46 - Laboja Sturmgevers
Atbildēt 


Quoting: alte kameraden
Tas viss ir tīra ūdeņa bullšits!

Kaut kur lasiju ka pat Berlīnes operācijas laikā vesels bars sarkanarmiešu pamanijās padoties vāciešiem gūstā, tur bija skaitlis ar vairākām nullēm......
Vācijas puses oficiālie dezertieri pa visu kara laiku bija stipri zem simta, šķiet ka mazāk par 60. Tur ir par ko padomāt.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....





edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mar 2014 17:10:21
Atbildēt 


Quoting: motors
2803 танков против четырех немецких танковых дивизий, представленных 585 танками.

Lasīju gan ka sovjeti tur 5000 tanku atstāja pie Dubnas, bet tas gan nebija vienā laukā...

________________________
ggggg5


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2014 21:34:45
Atbildēt 


Vienmēr esmu prātojis, kas notiktu ja vāciešiem kara sākumā būtu piemēram tādi helikopteri kā amerikāņiem Vjetnamas kara laikā (hjuī). Tehnoloģiski viņi noteikti tos jau spētu saražot, līmenis vācu inženieriem bija augsts. Vai helīši kaut ko dotu kara darbībā, tādā kāda tā bija WW2 laikos?

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2014 21:58:27
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Vai helīši kaut ko dotu kara darbībā, tādā kāda tā bija WW2 laikos?

Domāju, ka neko daudz... Nebija izstrādāta to pielietošanas stratēģija un arī pretiniekam tie parādītos jau pēc pāris mēnešiem, nekā neiespējama pat sovoku rūpniecībai tur nebija, par angloamerikāņiem nerunājot...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mar 2014 22:12:47
Atbildēt 


Quoting: Armands
nekā neiespējama pat sovoku rūpniecībai tur nebija, par angloamerikāņiem nerunājot...



Negribas ticēt, visu kara laiku, kaut paraugs bija priekšā, sovokiem tā arī neizdevās iešprici nokopēt lidmašīnas dzinējiem. Amerikāņi droši vien ka varētu, jā.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mar 2014 20:50:38
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Vienmēr esmu prātojis, kas notiktu ja vāciešiem kara sākumā būtu piemēram tādi helikopteri kā amerikāņiem Vjetnamas kara laikā (hjuī). Tehnoloģiski viņi noteikti tos jau spētu saražot, līmenis vācu inženieriem bija augsts. Vai helīši kaut ko dotu kara darbībā, tādā kāda tā bija WW2 laikos?

Skaidrs ir tas, ka pie tolaiku nepārtrauktās frontes līnijas ar milzīgu strēlnieku ieroču daudzumu, helikopteriem tur nebūtu ko darīt. Vācieši to , laikam arī saprata, jo visi viņu helikopteri bija paredzēti darbībai virs jūras, izlūkošanai un pretzemūdeņu aizsardzībai, glābšanas darbiem utt. Labākais jau nu manuprāt bija Focke-Achgelis Fa 223 "Drache"

Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mar 2014 20:59:33
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Labākais jau nu manuprāt bija Focke-Achgelis Fa 223 "Drache"

Ieintriģēji.

Bet visādos mazos katlos, pie atkāpšanās, apgādāt vienības pa vakariem, nebūtu ne vainas manuprāt.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mar 2014 21:44:42
Atbildēt 


Quoting: Armands
izstrādāta to pielietošanas stratēģija

Domājams, vismaz antipartizānu operācijās viegli bruņots helikopēteris, ij nerunājot par "hujej" būtum kā kulaks uz monokļa. Tomēr par nopietniem kaujas lidadaparātiem šāda tipa aviācijas idejas padarīja fabātiķi un fantasti, kas ar tiem ņēmās jau no idejas līmeņa (Sikorskis u.c.), un arīg te vajadzēja pulka ūdenim iztecēt...
Ja III reichs kaut pusi no dažādiem prožektiem paredzētās jaudas (nauda, rūpniecība, smadzenes, resursi) no kāda A.D. 39./40. būtu vēl vairāk investējis tobrīd labi apzinātās un perspektīvās idejās - tie pat "vetrapļoti" kaujas un transporta izpildījumā, triecienšautenes, reaktīvie dzinēji optom, Valtera zemūdenes un vadāmās torpēdas, īsviļņu lokācija... kazi, šobrīd būtu tiešām interesantāka diskusija.
Tak daudzas idejas vienkārši noraka vai vilcināja, ja tās nespēja dot rezultātus tūliņ vai bija pretrunā ar "militāro speciālistu" viedokli - kā gadījumos ar radariem centimetru diapazonā un to pat sturmgevēru. Rezultātā tas viss sanāca "too late and too little".
Quoting: Sturmgevers
nebūtu ne vainas manuprāt.

Protams, būtu jau jautri vērot propagandas filmuci ar, teiksim, Arāja komandu darbībā analoģiski slavenā "Valkīriju uzlidojuma" motīviem, bet Q...
Quoting: Sturmgevers
sovokiem tā arī neizdevās iešprici nokopēt lidmašīnas dzinējiem

Nezi, kā (un vai) tā iešprice maz darbotos, vienalga, kopēta, vai kā - sevišķi uz finiera lidmašīnas ar vienreiz lietojamu pilotu, motoru, kurā skrūves iesistas ar kuvaldu un ar degvielu, kādu nu dieviņš kuro reizi piegādājis.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mar 2014 23:18:48
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Domājams, vismaz antipartizānu operācijās viegli bruņots helikopēteris, ij nerunājot par "hujej" būtum kā kulaks uz monokļa.

Nu tas UH-1 jau arī nebija nekāds "kaujas helikopters", tāpat tika izmantots pārsvarā kā glābējs un transports. Jeņķiem paveicās, ka vjetkongam nebija MG-42, citādi nebruņotais helis tiktu triekts zemē bez problēmām

Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mar 2014 23:36:06 - Laboja Von Treppensmutzer
Atbildēt 


Quoting: Stuka
UH-1 jau arī nebija nekāds "kaujas helikopters"

Piekārtu tādai hipotētiskai "hermaņa lakstīgalai" pāris blokus ar sešcollīgajiem NURS, tipa Nebelverfer 41, un vēl komplektā ar 2x MG 151, plus pāris vadu ar šturmgevēriem transportniekeiem uz borta - vot i partezāņiem būtu uguņošana par prieku gerilju kara stratēģiem.
Paskatam ar radošu pieeju kaut vai to pat nejauki kristīgo filmuci <a href=URL" title="URL" style="width:150px" /> - nekādu būtisku atšķirību ar, teiksim, brandenburģiešiem, tur neatrast. Ne ieročfos, ne taktikā, ne citur. Nujā, filmā neir stuku un FW atbalsts no gaisa, ir drusku citi lidaparāti, bet tas arī viss.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mar 2014 23:50:03
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Nu tas UH-1 jau arī nebija nekāds "kaujas helikopters", tāpat tika izmantots pārsvarā kā glābējs un transports. Jeņķiem paveicās, ka vjetkongam nebija MG-42, citādi nebruņotais helis tiktu triekts zemē bez problēmām

Tad sovjetiem Afgāna ar noveicās-jo pēdējo gadu piedalīšanās laikā viņi ar transportniekus MI-8 izmantoja , lai desantus izmestu...

________________________
ggggg5


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Mar 2014 00:01:13
Atbildēt 


Quoting: edi777
Tad sovjetiem Afgāna ar noveicās-jo pēdējo gadu piedalīšanās laikā viņi ar transportniekus MI-8 izmantoja , lai desantus izmestu...

Nu tur bija mazliet cita specifika, desantēšana parasti notika vietās kurās to negaidīja. Tāpat arī Vjetnamā. Vietās kur tika desantēts uz nemiernieku galvām, zaudējumi, protams, bija pamatīgi

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Mar 2014 00:05:55
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Piekārtu tādai hipotētiskai "hermaņa lakstīgalai" pāris blokus ar sešcollīgajiem NURS, tipa Nebelverfer 41, un vēl komplektā ar 2x MG 151, plus pāris vadu ar šturmgevēriem transportniekeiem uz borta - vot i partezāņiem būtu uguņošana par prieku gerilju kara stratēģiem.

Nu, iespējams, pie Krievijas bezceļiem īpaši. Bet manas klusas aizdomas ir, ka partizāņi tika veiksmīgi apspiesti arī ar "konvekcionāliem " ieročiem un krievu propoganda par šamo visaptverošo veiksmes stāstu ir stipri pārspīlēta.

Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Mar 2014 00:07:55
Atbildēt 


Quoting: Stuka
vjetkongam nebija MG-42

Nedomāju, ka "42." būtu nopietni bīstams helikopteram. Vismaz ne lauka vienību bruņojumā - kalibrs tomēr ir par mazu, lai kāds nebūtu šaušanas temps. Vot 12,7 un nopietnāki ugunsverķi - jā, tur jau jāpiedomā pie svarīgāko mezglu nobruņošanas.
IMHO ar MG 42 var nogāzt "hujaveju" - ja tas karājas vienā vietā tik ilgi, lai var izšaut lupatlēveros abus stobrus. Paskat, savulaik britu zinātnieki-statistiķi saskait'ija, cik vajag britu 303' patronu (visu veidu), lai nogāztu vienu Me. Tur bija kautkādas 4000 lodes, ja pareizi atceros.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Mar 2014 00:13:15
Atbildēt 


Quoting: Stuka
aizdomas ir, ka partizāņi tika veiksmīgi apspiesti arī ar "konvencionāliem " ieročiem un krievu propoganda

Apspieda, protams - bet cik resursu un, galvenais, laika tam nevajadzēja? Viena kārtīga meža masīva tīrišanai - divīziju un vairāk???
Par propagandu, protams, i nerunāsim - reiz jau, šķiet,še kaut kur postēju aculiecinieku linkus par meža iemītneikiem - partizāņiem - cilvēkēdājiem Krimā u.c.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Mar 2014 00:16:36
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Nedomāju, ka "42." būtu nopietni bīstams helikopteram. Vismaz ne lauka vienību bruņojumā - kalibrs tomēr ir par mazu, lai kāds nebūtu šaušanas temps. Vot 12,7 un nopietnāki ugunsverķi - jā, tur jau jāpiedomā pie svarīgāko mezglu nobruņošanas.

es gan lasīju no vācu tankista atmiņām-IL-2 nenovērtēja situāciju un mēģināja uzlidot kollonai- a tur patrapijās 251 btr-ar 8 mg-42 nogrieza asti ....

________________________
ggggg5


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Mar 2014 00:19:50
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Nedomāju, ka "42." būtu nopietni bīstams helikopteram. Vismaz ne lauka vienību bruņojumā - kalibrs tomēr ir par mazu, lai kāds nebūtu šaušanas temps

Šaušanas temps ir sakarā ar lidaparāta pārvietošanos ātrumu, jo lielāks temps, jo lielāka iespēja trāpīt. Kalibrs arī ir pilnīgi pietiekams nebruņotam verķim. Protams, ja grib trāpīt Me-109, kurš nesas ar ātrumu 600 km/ st, jebkura ložbera temps ir par mazu un trāpīšana ir tikai laimes spēle

edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Mar 2014 00:21:31
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer

Apspieda, protams - bet cik resursu un, galvenais, laika tam nevajadzēja? Viena kārtīga meža masīva tīrišanai - divīziju un vairāk???

A ko baigās kaujas daļas tam izdalīja? Un vispār esmu bijis Pskoščinā-kur tā ar vāci neparādijās visu karu....laikam baidijās pēc speķa braukt?

________________________
ggggg5


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Mar 2014 00:28:08
Atbildēt 


Quoting: Stuka
jo lielāks temps, jo lielāka iespēja trāpīt. Kalibrs arī ir pilnīgi pietiekams nebruņotam verķim

Manis proponētajā pretpartizānu operācijā tam nebūs būtiskas nozīmes. Jo šaušanai pa gaisa mērķi tomēr pat MG 42 ir normāli jāuzstellē un ložmetējniekam ir jāprot attiecīgi rīkoties. Jā, dažas lodes jau noķers, bet "pa lielam" tas nebūs nāvējoši. Protams, karā gadās visādi.
Quoting: edi777
baigās kaujas daļas tam izdalīja

Tiešām nav gadijies lasīt par marša daļām, kuras norautas no ceļa uz fronti, lai palīdzētu iztīrīt kādu nogabalu no partizāniem?
Nezinu par Pliskavu (kaut ar esmu bijis taīs krajos), bet, teiskim, pret Kovpaka bandu sūtīja ne tikai kājniekus...

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Mar 2014 00:32:04
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
pret Kovpaka bandu sūtīja ne tikai kājniekus...

Laikam aizmirsa Manšteinu aizsūtīt, ja viņš tik bīstams bija....

________________________
ggggg5


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Mar 2014 00:42:27
Atbildēt 


Quoting: edi777
aizmirsa Manšteinu aizsūtīt

Par Manšteinu neatceros, bet pret T-III šiem nācās gan pakarot, un arī ar visādiem maģāru un makaronistu formējumiem, ar partizānu bandām Pripetē pat esot bruņukuteri karojuši un kas tik vēl nē.
Jebkurā gadījumā ar policijas spēkiem un aizmugures daļām tur galā netika.
Lai nu kā tur nebūtu, tomēr 10-15K banda, pat pasīva, ir gana liels drauds armijas aizmugurē, lai kā nebūt pacenstos ar tās likvidāciju. Sevišķi, ja bandisti tiktāl apnīk kasīt kasāmo, ka sāk jau apšaudīt transporta lidmašīnas un nevis paši dzen kandžu, bet atņem ar grūtībām uzvarošajai armijai sagādātos krājumus...

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Mar 2014 00:52:12
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Lai nu kā tur nebūtu, tomēr 10-15K banda, pat pasīva, ir gana liels drauds armijas aizmugurē, lai kā nebūt pacenstos ar tās likvidāciju. Sevišķi, ja bandisti tiktāl apnīk kasīt kasāmo, ka sāk jau apšaudīt transporta lidmašīnas un nevis paši dzen kandžu, bet atņem ar grūtībām uzvarošajai armijai sagādātos krājumus...

Ja tā banda būtu kopā bijusi- un laidusi ešelonus nost, kā pasakās un multfilmās rāda, domāju būtu izķēruši... Tie bija tie makarānosti , kurus vāci padzina pēc Staļingradas, un viņi ar kājām ķemēja uz mājām cauri EU? Pa slovākiem gan seriālu nav-kur 44.g mēneša laikā iedzina kalnos, kad viņi neatkarīgi gribēja kļut...

________________________
ggggg5


<< 1 ... 396 . 397 . 398 . 399 . 400 . 401 . 402 . 403 . 404 . 405 . 406 ... 432 . 433 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.138
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019