Autors |
Ziņa |
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Jan 2014 21:56:50
Atbildēt
Quoting: vieux fusil Slavenā Staļina pavēle Nr. 227 no 1942. gada 28. jūlija. Štrafbatos" (soda bataljonos), turpmāk ŠB, tika iesaukti TIKAI virsinieki, kuri kaujas laukā izrādījuši gļēvulību vai nodevību (arī tie, kuri bija nokļuvuši ielenkumā, bet no tā izlauzušies), savukārt Štrafrotās'" (soda rotās), turpmāk ŠR, tika iesaukti ierindnieki un seržanti. Pie kam ŠB bija pakļauti tieši frontes komandierim, bet ŠR armijas komandierim. .
kaut kas te neklapee.. iznaak, RKKA opicieru bija pulka vairaak kaa zaldaatu, ja no pirmaas greekaazhu kategorijas vareeja bataljonus formeet, kameer no otrajiem 'tikai' rotas??
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Jan 2014 22:13:03
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil kaut kas te neklapee.. iznaak, RKKA opicieru bija pulka vairaak kaa zaldaatu, ja no pirmaas greekaazhu kategorijas vareeja bataljonus formeet, kameer no otrajiem 'tikai' rotas??
pēc skaitliskās statistikas sanāk, jo pēc pieejamiem datiem :
līdz 1945. gadam tika izveidoti 59 ŠB un 1049 ŠR.
p.s. par šiem skaitļiem un formējumiem ieinteresējos noskatoties krievu dok. bilmu "štrafņiki", kur beigās uz ekrāna slīdraidē gāja pilnais uzskaitījums - iedomājies, smalkā šriftā, nebeidzamās kolonnās kādas 10 min. (!!!)`slīdēja` visas 1049 (!) ŠR un 59 ŠB
________________________ "Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Jan 2014 22:29:52
Atbildēt
Quoting: vieux fusil 59 ŠB esmu lasījis krieveļavirsnieka atmiņas no komandēšanas ŠB-brīvprātīgi, laikam ar alga un izdiena 1-3 esot bijusi..
________________________ ggggg5
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Jan 2014 22:38:44
Atbildēt
Dr_Evil
Pēc oficiālajām Krievijas ziņām caur ŠB un ŠR izgājuši 428 000 cilvēku, kas sastāda 1% no visiem karavīriem. Ja zināms, ka, pēc oficiālajām Krievijas ziņām, par atkāpšanos nošauti ir 999 000 kareivju, tad šis skaitlis liekas smieklīgs....
Quoting: edi777 esmu lasījis krieveļavirsnieka atmiņas no komandēšanas ŠB-brīvprātīgi, laikam ar alga un izdiena 1-3 esot bijusi
par algu man datu nav ( neticās, ka bija kaut kāda spec. piemaksa), bet fakts, ka : uz dienesta laiku ŠB virsniekam tika atņemta dienesta pakāpe un visi apbalvojumi, un viņš saucās bojec peremeņņik" ( pārejas kareivis). Dienesta laiks tika noteikts no 1 3 mēnešiem (pārsvarā 3), bet atbrīvots tika vienīgi pēc nāves vai ievainojuma. Komandēja ŠB un ŠR, atšķirībā no visiem zināmās mākslas filmas(seriāla) "ŠTRAFBAT", īsti un uzticami virsnieki, kuriem Partija uzticējās, NEVIS noštrāfētie ( lasi - bez pagoniem) virsnieki - štrafņiki. ( m/f "štrafņiki" tādu virsnieku bez pagoniem ( vēsturisks blefs!) tēlo krievu aktieris Serebrjakovs.)
________________________ "Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Jan 2014 23:08:15
Atbildēt
Quoting: vieux fusil ŠTRAFBAT", īsti un uzticami virsnieki, kuriem Partija uzticējās, NEVIS noštrāfētie Par tādu ar lasīju -bataljonu uz upes pie Novgorodas blokādes pāraušanas laikā noguldija...
________________________ ggggg5
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Jan 2014 23:19:37
Atbildēt
Quoting: edi777 Par tādu ar lasīju -bataljonu uz upes pie Novgorodas blokādes pāraušanas laikā noguldija...
internetā kaut kad atradu diezgan līdzīgu notikumu atmiņu pierakstu-atstāstu par kaujām pie Pulkovas :
No Vērmahta puses krievu soda bataljoni (ŠB) pamatoti tika uzskatīts par elitāru kaujas vienību, ar kuru jārēķinās, jo tajā par ierindniekiem dienēja virsnieki, kuriem, turklāt, nebija kur atkāpties.
Latviešu vienībām pirmā satikšanās ar ŠB bija pie Ļeņingradas tā saucamajā Pulkovas kaujā. Tajā laikā vēl nebija noformēta ne 19. Latviešu SS divīzija, pat ne 2. Latviešu SS korpuss. Iepretim Pulkovas augstienei holandiešus nomainīja 16. Zemgales bataljons kuru komandēja pulkvežleitinants Rūdolfs Kociņš. 10. rotas iecirknī (starp citu nezinu kāpēc 16. bataljonu veidoja 9., 10. un 11. rota) bija izvirzījums, kuru vācieši bija iesaukuši par paradīzes līci". Šinī vietā attālums līdz krievu pozīcijām bija apmēram 50m, un to aizstāvēja 10. rota virsleitinanta Visvalža Juraida vadībā. 1943. gada 19. martā pl. 5:00 sākās masīva krievu artilērijas uguns visā bataljona garumā, kura ilga 2 stundas. Pēc tam pret 10. rotas pozīcijām sākās krievu uzbrukums. Visi sarkanarmieši tika iznīcināti, nesasnieguši rotas pozīcijas.... Kad pirmais uzbrukums neizdevās, krievi atklāja artilērijas uguni tikai pa 10. rotas pozīcijām, un atkal devās uzbrukumā. Pavisam bija 11 uzbrukuma viļņi, no kuriem pēdējam izdevās sasniegt latviešu ierakumus 3. vada pozīcijās. Prettriecienā, ierakumos iekļuvušie, sarkanarmieši tika nogalināti vai saņemti gūstā. No gūstekņiem uzzināja, ka pret 10. rotu tika sviesti 2 ŠB, kuru kaujas VISS sastāvs (1200 vīru !) tika iznīcināts. ... Vēlāk, naktī no starplauka skanēja atsevišķi šāvieni. Izlūkpatruļa atgriezās ar ziņojumu, ka krievi apšauj savus ievainotos.... Neviens netika žēlots... Par Pulkovas kauju 1. Pakāpes Dzelzs Krustu saņēma seržants Pēteris Bogdānovs, bet vēl 12 letiņi tika apbalvoti ar 2. Pakāpes Dzelzs Krustu.
________________________ "Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Jan 2014 23:43:19
Atbildēt
Quoting: vieux fusil Latviešu SS korpuss. 2 .motorizētā SS brigāde, tanī laikā laikam saucās...Nu jā-pēc silgaiļa atmiņām-pret 10. rotu bataljonu SB. meta... Kaut kaimiņš uz kaulazāģa pie Volhovas blokādes raušanas laikā-teica 3 ķēdes nākušas melnās pufaikās, 4 zilcepurainie... 3 stobri esot pārkārsuši, nu un tad jāātkāpjas...
________________________ ggggg5
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 15:07:07
Atbildēt
Quoting: vieux fusil šobrīd daudzi avoti izlien uz āru, kas apstiprina domas, ka Ļeņingradu Staļins pat spec. atsājis noasiņošanai
Abet loģiski, visa tā Pīteras inteleģence Staļinam bija kā zobs pakaļā, vel jo vairāk tie Ļeņinu redzējušie utt, kas iedomājās sevi par pārākiem.(tipa revolūcijas šūpulis bla bla bla....katrā ziņā pēc šodienas aprēķiniem, ja kareivju pārtikas devas samazinātu tikai par 10%, tad izdzīvojuši būtu visi. Tie kas strādāja fabrikās, jau pārsvarā izdzīvoja, apmira nabaga inteleģenti, mākslinieku un citi daži.
________________________ mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 16:31:38
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers visa tā Pīteras inteleģence Staļinam bija kā zobs pakaļā
pilnīgi pieļauju, ka tas taisnība, bet palieku pie savas pārliecības, ka <revoļucijas šūpuļa> pazaudēšana priekš kobas varēja tapt par to tauriņa spārnu vēzienu(tēlaini izsakoties, ibo praksē tiešās sekas būtu kudi jūtamākas nekā metafora iesaka, kaut vai kā rindas varonīgā vērmahta junitu pēkšņi uzrodamies citos frontes sektoros), kas izraisa viesuļvētru (panikas iesākšanos padpilsoņu prātos un darbos)
koba nebija tas kadrs, kas personīgos motīvus nespētu atšķirt no lielām lietām
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 17:41:02 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil <revoļucijas šūpuļa> pazaudēšana priekš kobas varēja tapt par to tauriņa spārnu vēzienu(tēlaini izsakoties, ibo praksē tiešās sekas būtu kudi jūtamākas nekā metafora iesaka, Tieši tā - ja būtu zaudēta Maskava, nekas traģisks, karš turpinātos.
Ja zaudētu Ļeņingradu, zaudētu arī Murmansku un Arhangeļsku un kirdik sabiedroto lendlīzei. Arī maršals Manerheims diez vai būtu palicis uz vecajām sovoku - somu robežām, gan jau mēģinātu arī Somijai dabūt gan Murmansku, gan iehavot Petrozavodsku.
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 17:56:27 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt
Quoting: Armands Ja zaudētu Ļeņingradu, zaudētu arī Murmansku un Arhangeļsku un kirdik sabiedroto lendlīzei
paldies par šī argumenta piesaukšanu..
manā sākotnējā domu gājienā (pa 'blickrīga līniju'), lendlīzes transporti laikam tomēr bija diezgan ierobežota/simboliska apjoma, nu tā uz 41. gada septembri/vēlākais oktobri
edit - tāpatās, bija tak arī maršruts caur Persiju, un kko janki arī šķūrēja jeb vismaz lidināja no pacifika puses.. protama lieta, saņemt dziļūŗas ostās, un tuvāk galamēŗķim tomēr krietni ērtāk..
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Von Treppensmutzer
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 18:16:46
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil lendlīzes transporti laikam tomēr bija diezgan ierobežota/simboliska apjoma, nu tā uz 41. gada septembri/vēlākais oktobri Nekas jau daudz tur tiešām nebija - no US praktiski nekā, no britiem līdz 31.12.41. saņēma ~500 visādu Valentīnu un Matilžu un ~750 dažādu lidojošu brīnumu. Turklāt tie visi vēl bija jāapgūst. URL Janki jau tik 30.X. pieņēma to aktu, un pēc Day of Infamy daudz ko jau iekrautu lādēja atkal laukā, lai sūtītu uz nedaudz citiem platuma grādiem. Tomēr, nez nu vai Manijam tik viegli ietu ar Murmanskas u.c. piekabatošanu... Man domāt, to virzienu galīgi pliku jau neatstāja vis.
________________________ Kur vēl lai skatās pērtiķu mītnē vai bioloģijas laboratorijā, ja ne grāmatā kādam sargam pār plecu?
"Pans Satiruss"
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 18:25:48 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil tāpatās, bija tak arī maršruts caur Persiju, un kko janki arī šķūrēja Staļingrada, kamrād, kopā ar Ļeņingradu - sīvākās ww2 kaujas par apgādes ceļiem - abas krievi vinnēja un rezultāts iepriekš paredzams...
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 18:29:51
Atbildēt
Quoting: Von Treppensmutzer Tomēr, nez nu vai Manijam tik viegli ietu ar Murmanskas u.c. piekabatošanu... Man domāt, to virzienu galīgi pliku jau neatstāja vis. Nav svarīgi ieņemt Murmansku - svarīgi bija pārtraukt piegādes no tās.
Tāpat ne Staļingrada kā pilsēta bija svarīga, svarīgi bija paralizēt Volgas ūdensceļu.
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 18:34:45
Atbildēt
Quoting: Armands abas krievi vinnēja un rezultāts iepriekš paredzams...
nenoliedzami..
bet vēlreiz, mans storijs ir, ka leningrādes un/vai maskavas iesturmēšana <gaitā> jeb <gandrīz gaitā>, kamēr padļaužu šoks joprām dzīvs no tā, kā praxē izpaužas mierlaikā daudzpiesauktā RKKA karošana <ienaidnieka teritorijā un ar mazām asinīm>, mierīgi varēja sabrucināt kobas <varas vertikāli>. Vienīgais, kas bija nepieciešams un kas pietrūka, bija dižajam fīreram ar savu galmu alias OKW opreģeļitsja, kuru viņi grib pirmo
a tā, iznāca kā krievu parunā par zivtiņas apēšanu un apsēšanos uz kkā
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Von Treppensmutzer
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 18:44:17 - Laboja Von Treppensmutzer
Atbildēt
Quoting: Armands Nav svarīgi ieņemt Murmansku - svarīgi bija pārtraukt piegādes no tās. Vispār jau ātrākais un drošākais ceļš no tankiem līdz pilnīgiem lūžņiem laikam bija no Arhangeļskas ostas, ja ledi atļāva. Bet Murmansku u.c. vairāk pieminēju reģiona kā tāda sakarībā.
________________________ Kur vēl lai skatās pērtiķu mītnē vai bioloģijas laboratorijā, ja ne grāmatā kādam sargam pār plecu?
"Pans Satiruss"
|
Dizhkareivis Zarinsh
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 18:46:34
Atbildēt
Quoting: Armands Staļingrada, kamrād, kopā ar Ļeņingradu - sīvākās ww2 kaujas par apgādes ceļiem - abas krievi vinnēja un rezultāts iepriekš paredzams...
Ko ta Adis prioritātes nenodefinēja? Trīs žuburus ietrieca PSRS'kā vienādstipri un rezultātā neviens žuburs nesasniedza mērķi, protams ja Adis neveica preventīvu aizsardzības uzbrukumu, pret konkrētām pretinieka koncentrācijām, kas izskaidro trīs žuburus un diezgan vienādu spēku pa tiem. Ja pieņem oficiālo versiju par Ada agresivitāti,tad loģiski būtu masējis Dienvidu virzienu(laikam jau bija stiprākais formējums), Josis paliktu bez naftas, nu arī krīgs beigtos, vēl jau citur naftu nekačāja Moskovīti. Tādus apjomus kā nafta nepieciešama, Murmanska nevarētu nodrošināt.
________________________ Vai to krievu vēl daudz, biedri? Šveiks ievaicājās. - Labi būtu sadalīt viņus vienmērīgi visam laikam, jo pārāk daudz vienā reizē nav veselīgi. Krietnais kareivis Šveiks (c)
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 19:00:51 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Von Treppensmutzer Bet Murmansku u.c. vairāk pieminēju reģiona kā tāda sakarībā.
Murmanska bija Staļina svarīgākā osta - pat bez u.c. (c) - jo neaizsalstoša okeāna osta - vienīgā Krievijā.
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Von Treppensmutzer
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 19:11:12 - Laboja Von Treppensmutzer
Atbildēt
Quoting: Armands Murmanska bija Staļina svarīgākā osta Vispirms - flotes bāze un remonta rūpnīca, un arī - neaizsalstoša osta. Tomēr, ja ledus atļāva, izmantoja Arhangeļsku - jā, tālāk, un vēl 40 km pa līkumotu upes fārvateru, bet drošāk un tuvāk frontei... Vasaras konvojus (kā PQ17 atliekas) sūtīja uz turieni, arī, protams, ja supostāts izrādīja aktivitātes Murmanskas virzienā. Tas ceļš no M. uz "centru" ir diezgan problemātisks, cik nu atceros. Daudz vietu diversijām, nu, un caurlaidība.
________________________ Kur vēl lai skatās pērtiķu mītnē vai bioloģijas laboratorijā, ja ne grāmatā kādam sargam pār plecu?
"Pans Satiruss"
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 20:04:26
Atbildēt
Quoting: Von Treppensmutzer Tas ceļš no M. uz "centru" ir diezgan problemātisks, cik nu atceros.
autoceļš pat vēl attīstītā zociālisma ziedu laikos bija tāds, ka ar vieglo automobili pabailīgi braukt
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 20:08:52 - Laboja Stuka
Atbildēt
Quoting: Von Treppensmutzer ekas jau daudz tur tiešām nebija - no US praktiski nekā, no britiem līdz 31.12.41. saņēma ~500 visādu Valentīnu un Matilžu un ~750 dažādu lidojošu brīnumu.
Nu, ja ņem vērā, to, ka krieviem uz to laiku bija tikai 1700 tanku un 2200 lidmašīnas palikušas, tad bija ir milzīga palīdzība.Quoting: Armands Staļingrada, kamrād, kopā ar Ļeņingradu - sīvākās ww2 kaujas par apgādes ceļiem - abas krievi vinnēja Uja! Ļeņingrada bija ielenkta un tās vērtība militārā ziņā =0. Tas pats ar Staļingradu
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 20:16:58
Atbildēt
Quoting: Stuka Uja! Ļeņingrada bija ielenkta un tās vērtība militārā ziņā =0
un visi varonīgā vērmachta juniti, kas tai <ielenkšanā> iesaistīti? kas notiktu, ja šos laikā būtu bijis iespējams ievest kaujā pie Maskavas, nevis apkaut nepārtrauktos uzbrukumos pie Kolpinas, Pulkovas un Ņewskaja Dubrowkas <pleķītim>, to name a few?
otrkārt, ja jau tāda nulles vērtība, ko ta vāci mocījās ar to lenkšanu un sturmēšanu??
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 21:07:15
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil juniti, kas tai <ielenkšanā> iesaistīti? kas notiktu, ja šos laikā būtu bijis iespējams ievest kaujā pie Maskavas Bija jau arī aizsūtīti visi iespējamie "juniti" palika tikai tik cik vajadzēja perimetra noturēšanaiQuoting: Dr_Evil ja jau tāda nulles vērtība, ko ta vāci mocījās ar to lenkšanu
Kā jau kamrāds Armands atzīmēja pilsēta bija svarīgs transporta centrs.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 21:40:39
Atbildēt
Quoting: Stuka Bija jau arī aizsūtīti visi iespējamie "juniti" palika tikai tik cik vajadzēja perimetra noturēšanai
uz kuru gadu/mēnesi kamerāds šo tēzi attiecina?
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Jan 2014 22:47:52
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil uz kuru gadu/mēnesi kamerāds šo tēzi attiecina? 1941g. septembris
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Jan 2014 11:22:57
Atbildēt
Quoting: Stuka 1941g. septembris
pēc <tradicionāli orientētās> versijas, vāci turpināja uzbrukt leningrādei i zeptemberī, i vēl oktoberī
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 24 Jan 2014 16:34:51
Atbildēt
Vai nebija gadiijumaa taa, ka frichiem juulijaa bakstoties ap Pliskavu speecinji gaaja mazumaa,bet bolshevikiem atkal izdevaas pievilkt rezerves un savaakt izkliidusho tautu, taapeec arii neizdevaas ieshturmeet Peeterpili + veel somi atteicaas uzbrukt Peeterpilij, tamdeelj arii nekas cits neatlika kaa tiaki aplenkt?
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Jan 2014 20:56:55
Atbildēt
Quoting: Alis Vai nebija gadiijumaa taa, ka frichiem juulijaa bakstoties ap Pliskavu speecinji gaaja mazumaa, vairāk gan liekas ka sabremzēja Lugas līnija ar savām sovjetu zemesargu divizijām...
________________________ ggggg5
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2014 02:18:29
Atbildēt
Quoting: edi777 vairāk gan liekas ka sabremzēja Lugas līnija ar savām sovjetu zemesargu divizijām...
Nu Barbarosā Karels raksta ka bijusi 2 nedēļu pauze, nevajadzīga un pa to laiku krievs paspēja to Lugas līniju sariktēt. Ja nebūtu tik ilgi pauzējuši - moska i ieskrietu Pīterā uz bēgošo mugurām, ej nu zini.
________________________ mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2014 09:04:21
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers nevajadzīga
nevajadzīga <stratēģiski>, tur nu 2 domu nav. bet loģistiski un techniski...
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|