miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 387 . 388 . 389 . 390 . 391 . 392 . 393 . 394 . 395 . 396 . 397 ... 432 . 433 . >>
Autors Ziņa
Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Jan 2014 21:56:50
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
Slavenā Staļina pavēle Nr. 227 no 1942. gada 28. jūlija. „Štrafbatos" (soda bataljonos), turpmāk ŠB, tika iesaukti TIKAI virsinieki, kuri kaujas laukā izrādījuši gļēvulību vai nodevību (arī tie, kuri bija nokļuvuši ielenkumā, bet no tā izlauzušies), savukārt „Štrafrotās'" (soda rotās), turpmāk ŠR, tika iesaukti ierindnieki un seržanti. Pie kam ŠB bija pakļauti tieši frontes komandierim, bet ŠR – armijas komandierim. .


kaut kas te neklapee.. iznaak, RKKA opicieru bija pulka vairaak kaa zaldaatu, ja no pirmaas greekaazhu kategorijas vareeja bataljonus formeet, kameer no otrajiem 'tikai' rotas??

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli





vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Jan 2014 22:13:03
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
kaut kas te neklapee.. iznaak, RKKA opicieru bija pulka vairaak kaa zaldaatu, ja no pirmaas greekaazhu kategorijas vareeja bataljonus formeet, kameer no otrajiem 'tikai' rotas??


pēc skaitliskās statistikas sanāk, jo pēc pieejamiem datiem :

līdz 1945. gadam tika izveidoti 59 ŠB un 1049 ŠR.

p.s.
par šiem skaitļiem un formējumiem ieinteresējos noskatoties krievu dok. bilmu "štrafņiki", kur beigās uz ekrāna slīdraidē gāja pilnais uzskaitījums - iedomājies, smalkā šriftā, nebeidzamās kolonnās kādas 10 min. (!!!)`slīdēja` visas 1049 (!) ŠR un 59 ŠB

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Jan 2014 22:29:52
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
59 ŠB

esmu lasījis krieveļavirsnieka atmiņas no komandēšanas ŠB-brīvprātīgi, laikam ar alga un izdiena 1-3 esot bijusi..

________________________
ggggg5


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Jan 2014 22:38:44
Atbildēt 


Dr_Evil

Pēc oficiālajām Krievijas ziņām caur ŠB un ŠR izgājuši 428 000 cilvēku, kas sastāda 1% no visiem karavīriem. Ja zināms, ka, pēc oficiālajām Krievijas ziņām, par atkāpšanos nošauti ir 999 000 kareivju, tad šis skaitlis liekas smieklīgs....

Quoting: edi777
esmu lasījis krieveļavirsnieka atmiņas no komandēšanas ŠB-brīvprātīgi, laikam ar alga un izdiena 1-3 esot bijusi


par algu man datu nav ( neticās, ka bija kaut kāda spec. piemaksa), bet fakts, ka :
uz dienesta laiku ŠB virsniekam tika atņemta dienesta pakāpe un visi apbalvojumi, un viņš saucās „bojec peremeņņik" ( pārejas kareivis). Dienesta laiks tika noteikts no 1 – 3 mēnešiem (pārsvarā 3), bet atbrīvots tika vienīgi pēc nāves vai ievainojuma. Komandēja ŠB un ŠR, atšķirībā no visiem zināmās mākslas filmas(seriāla) "ŠTRAFBAT", īsti un uzticami virsnieki, kuriem Partija uzticējās, NEVIS noštrāfētie ( lasi - bez pagoniem) virsnieki - štrafņiki. ( m/f "štrafņiki" tādu virsnieku bez pagoniem ( vēsturisks blefs!) tēlo krievu aktieris Serebrjakovs.)

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Jan 2014 23:08:15
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
ŠTRAFBAT", īsti un uzticami virsnieki, kuriem Partija uzticējās, NEVIS noštrāfētie

Par tādu ar lasīju -bataljonu uz upes pie Novgorodas blokādes pāraušanas laikā noguldija...

________________________
ggggg5


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Jan 2014 23:19:37
Atbildēt 


Quoting: edi777
Par tādu ar lasīju -bataljonu uz upes pie Novgorodas blokādes pāraušanas laikā noguldija...


internetā kaut kad atradu diezgan līdzīgu notikumu atmiņu pierakstu-atstāstu par kaujām pie Pulkovas :

No Vērmahta puses krievu soda bataljoni (ŠB) pamatoti tika uzskatīts par elitāru kaujas vienību, ar kuru jārēķinās, jo tajā par ierindniekiem dienēja virsnieki, kuriem, turklāt, nebija kur atkāpties.

Latviešu vienībām pirmā satikšanās ar ŠB bija pie Ļeņingradas tā saucamajā Pulkovas kaujā. Tajā laikā vēl nebija noformēta ne 19. Latviešu SS divīzija, pat ne 2. Latviešu SS korpuss.
Iepretim Pulkovas augstienei holandiešus nomainīja 16. Zemgales bataljons kuru komandēja pulkvežleitinants Rūdolfs Kociņš. 10. rotas iecirknī (starp citu nezinu kāpēc 16. bataljonu veidoja 9., 10. un 11. rota) bija izvirzījums, kuru vācieši bija iesaukuši par „paradīzes līci". Šinī vietā attālums līdz krievu pozīcijām bija apmēram 50m, un to aizstāvēja 10. rota virsleitinanta Visvalža Juraida vadībā. 1943. gada 19. martā pl. 5:00 sākās masīva krievu artilērijas uguns visā bataljona garumā, kura ilga 2 stundas. Pēc tam pret 10. rotas pozīcijām sākās krievu uzbrukums. Visi sarkanarmieši tika iznīcināti, nesasnieguši rotas pozīcijas.... Kad pirmais uzbrukums neizdevās, krievi atklāja artilērijas uguni tikai pa 10. rotas pozīcijām, un atkal devās uzbrukumā. Pavisam bija 11 uzbrukuma viļņi, no kuriem pēdējam izdevās sasniegt latviešu ierakumus 3. vada pozīcijās. Prettriecienā, ierakumos iekļuvušie, sarkanarmieši tika nogalināti vai saņemti gūstā. No gūstekņiem uzzināja, ka pret 10. rotu tika sviesti 2 ŠB, kuru kaujas VISS sastāvs (1200 vīru !) tika iznīcināts. ...
Vēlāk, naktī no starplauka skanēja atsevišķi šāvieni. Izlūkpatruļa atgriezās ar ziņojumu, ka krievi apšauj savus ievainotos....
Neviens netika žēlots...
Par Pulkovas kauju 1. Pakāpes Dzelzs Krustu saņēma seržants Pēteris Bogdānovs, bet vēl 12 letiņi tika apbalvoti ar 2. Pakāpes Dzelzs Krustu.


________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Jan 2014 23:43:19
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
Latviešu SS korpuss.

2 .motorizētā SS brigāde, tanī laikā laikam saucās...Nu jā-pēc silgaiļa atmiņām-pret 10. rotu bataljonu SB. meta... Kaut kaimiņš uz kaulazāģa pie Volhovas blokādes raušanas laikā-teica 3 ķēdes nākušas melnās pufaikās, 4 zilcepurainie... 3 stobri esot pārkārsuši, nu un tad jāātkāpjas...

________________________
ggggg5


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 15:07:07
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
šobrīd daudzi avoti izlien uz āru, kas apstiprina domas, ka Ļeņingradu Staļins pat spec. atsājis noasiņošanai


Abet loģiski, visa tā Pīteras inteleģence Staļinam bija kā zobs pakaļā, vel jo vairāk tie Ļeņinu redzējušie utt, kas iedomājās sevi par pārākiem.(tipa revolūcijas šūpulis bla bla bla....katrā ziņā pēc šodienas aprēķiniem, ja kareivju pārtikas devas samazinātu tikai par 10%, tad izdzīvojuši būtu visi. Tie kas strādāja fabrikās, jau pārsvarā izdzīvoja, apmira nabaga inteleģenti, mākslinieku un citi daži.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 16:31:38
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
visa tā Pīteras inteleģence Staļinam bija kā zobs pakaļā


pilnīgi pieļauju, ka tas taisnība, bet palieku pie savas pārliecības, ka <revoļucijas šūpuļa> pazaudēšana priekš kobas varēja tapt par to tauriņa spārnu vēzienu(tēlaini izsakoties, ibo praksē tiešās sekas būtu kudi jūtamākas nekā metafora iesaka, kaut vai kā rindas varonīgā vērmahta junitu pēkšņi uzrodamies citos frontes sektoros), kas izraisa viesuļvētru (panikas iesākšanos padpilsoņu prātos un darbos)

koba nebija tas kadrs, kas personīgos motīvus nespētu atšķirt no lielām lietām

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli





Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 17:41:02 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
<revoļucijas šūpuļa> pazaudēšana priekš kobas varēja tapt par to tauriņa spārnu vēzienu(tēlaini izsakoties, ibo praksē tiešās sekas būtu kudi jūtamākas nekā metafora iesaka,

Tieši tā - ja būtu zaudēta Maskava, nekas traģisks, karš turpinātos.

Ja zaudētu Ļeņingradu, zaudētu arī Murmansku un Arhangeļsku un kirdik sabiedroto lendlīzei. Arī maršals Manerheims diez vai būtu palicis uz vecajām sovoku - somu robežām, gan jau mēģinātu arī Somijai dabūt gan Murmansku, gan iehavot Petrozavodsku.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 17:56:27 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Armands
Ja zaudētu Ļeņingradu, zaudētu arī Murmansku un Arhangeļsku un kirdik sabiedroto lendlīzei


paldies par šī argumenta piesaukšanu..

manā sākotnējā domu gājienā (pa 'blickrīga līniju'), lendlīzes transporti laikam tomēr bija diezgan ierobežota/simboliska apjoma, nu tā uz 41. gada septembri/vēlākais oktobri

edit - tāpatās, bija tak arī maršruts caur Persiju, un kko janki arī šķūrēja jeb vismaz lidināja no pacifika puses.. protama lieta, saņemt dziļūŗas ostās, un tuvāk galamēŗķim tomēr krietni ērtāk..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 18:16:46
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
lendlīzes transporti laikam tomēr bija diezgan ierobežota/simboliska apjoma, nu tā uz 41. gada septembri/vēlākais oktobri

Nekas jau daudz tur tiešām nebija - no US praktiski nekā, no britiem līdz 31.12.41. saņēma ~500 visādu Valentīnu un Matilžu un ~750 dažādu lidojošu brīnumu. Turklāt tie visi vēl bija jāapgūst.
URL
Janki jau tik 30.X. pieņēma to aktu, un pēc Day of Infamy daudz ko jau iekrautu lādēja atkal laukā, lai sūtītu uz nedaudz citiem platuma grādiem.
Tomēr, nez nu vai Manijam tik viegli ietu ar Murmanskas u.c. piekabatošanu... Man domāt, to virzienu galīgi pliku jau neatstāja vis.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 18:25:48 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
tāpatās, bija tak arī maršruts caur Persiju, un kko janki arī šķūrēja

Staļingrada, kamrād, kopā ar Ļeņingradu - sīvākās ww2 kaujas par apgādes ceļiem - abas krievi vinnēja un rezultāts iepriekš paredzams...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 18:29:51
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Tomēr, nez nu vai Manijam tik viegli ietu ar Murmanskas u.c. piekabatošanu... Man domāt, to virzienu galīgi pliku jau neatstāja vis.

Nav svarīgi ieņemt Murmansku - svarīgi bija pārtraukt piegādes no tās.

Tāpat ne Staļingrada kā pilsēta bija svarīga, svarīgi bija paralizēt Volgas ūdensceļu.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 18:34:45
Atbildēt 


Quoting: Armands
abas krievi vinnēja un rezultāts iepriekš paredzams...


nenoliedzami..

bet vēlreiz, mans storijs ir, ka leningrādes un/vai maskavas iesturmēšana <gaitā> jeb <gandrīz gaitā>, kamēr padļaužu šoks joprām dzīvs no tā, kā praxē izpaužas mierlaikā daudzpiesauktā RKKA karošana <ienaidnieka teritorijā un ar mazām asinīm>, mierīgi varēja sabrucināt kobas <varas vertikāli>. Vienīgais, kas bija nepieciešams un kas pietrūka, bija dižajam fīreram ar savu galmu alias OKW opreģeļitsja, kuru viņi grib pirmo

a tā, iznāca kā krievu parunā par zivtiņas apēšanu un apsēšanos uz kkā

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 18:44:17 - Laboja Von Treppensmutzer
Atbildēt 


Quoting: Armands
Nav svarīgi ieņemt Murmansku - svarīgi bija pārtraukt piegādes no tās.

Vispār jau ātrākais un drošākais ceļš no tankiem līdz pilnīgiem lūžņiem laikam bija no Arhangeļskas ostas, ja ledi atļāva.
Bet Murmansku u.c. vairāk pieminēju reģiona kā tāda sakarībā.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Dizhkareivis Zarinsh
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 18:46:34
Atbildēt 


Quoting: Armands
Staļingrada, kamrād, kopā ar Ļeņingradu - sīvākās ww2 kaujas par apgādes ceļiem - abas krievi vinnēja un rezultāts iepriekš paredzams...


Ko ta Adis prioritātes nenodefinēja? Trīs žuburus ietrieca PSRS'kā vienādstipri un rezultātā neviens žuburs nesasniedza mērķi, protams ja Adis neveica preventīvu aizsardzības uzbrukumu, pret konkrētām pretinieka koncentrācijām, kas izskaidro trīs žuburus un diezgan vienādu spēku pa tiem.
Ja pieņem oficiālo versiju par Ada agresivitāti,tad loģiski būtu masējis Dienvidu virzienu(laikam jau bija stiprākais formējums), Josis paliktu bez naftas, nu arī krīgs beigtos, vēl jau citur naftu nekačāja Moskovīti. Tādus apjomus kā nafta nepieciešama, Murmanska nevarētu nodrošināt.

________________________
Vai to krievu vēl daudz, biedri? – Šveiks ievaicājās. - Labi būtu sadalīt viņus vienmērīgi visam laikam, jo pārāk daudz vienā reizē nav veselīgi. Krietnais kareivis Šveiks (c)


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 19:00:51 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Bet Murmansku u.c. vairāk pieminēju reģiona kā tāda sakarībā.


Murmanska bija Staļina svarīgākā osta - pat bez u.c. (c) - jo neaizsalstoša okeāna osta - vienīgā Krievijā.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 19:11:12 - Laboja Von Treppensmutzer
Atbildēt 


Quoting: Armands
Murmanska bija Staļina svarīgākā osta

Vispirms - flotes bāze un remonta rūpnīca, un arī - neaizsalstoša osta. Tomēr, ja ledus atļāva, izmantoja Arhangeļsku - jā, tālāk, un vēl 40 km pa līkumotu upes fārvateru, bet drošāk un tuvāk frontei... Vasaras konvojus (kā PQ17 atliekas) sūtīja uz turieni, arī, protams, ja supostāts izrādīja aktivitātes Murmanskas virzienā. Tas ceļš no M. uz "centru" ir diezgan problemātisks, cik nu atceros. Daudz vietu diversijām, nu, un caurlaidība.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 20:04:26
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Tas ceļš no M. uz "centru" ir diezgan problemātisks, cik nu atceros.


autoceļš pat vēl attīstītā zociālisma ziedu laikos bija tāds, ka ar vieglo automobili pabailīgi braukt

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 20:08:52 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
ekas jau daudz tur tiešām nebija - no US praktiski nekā, no britiem līdz 31.12.41. saņēma ~500 visādu Valentīnu un Matilžu un ~750 dažādu lidojošu brīnumu.


Nu, ja ņem vērā, to, ka krieviem uz to laiku bija tikai 1700 tanku un 2200 lidmašīnas palikušas, tad bija ir milzīga palīdzība.
Quoting: Armands
Staļingrada, kamrād, kopā ar Ļeņingradu - sīvākās ww2 kaujas par apgādes ceļiem - abas krievi vinnēja

Uja! Ļeņingrada bija ielenkta un tās vērtība militārā ziņā =0. Tas pats ar Staļingradu

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 20:16:58
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Uja! Ļeņingrada bija ielenkta un tās vērtība militārā ziņā =0


un visi varonīgā vērmachta juniti, kas tai <ielenkšanā> iesaistīti? kas notiktu, ja šos laikā būtu bijis iespējams ievest kaujā pie Maskavas, nevis apkaut nepārtrauktos uzbrukumos pie Kolpinas, Pulkovas un Ņewskaja Dubrowkas <pleķītim>, to name a few?

otrkārt, ja jau tāda nulles vērtība, ko ta vāci mocījās ar to lenkšanu un sturmēšanu??

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 21:07:15
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
juniti, kas tai <ielenkšanā> iesaistīti? kas notiktu, ja šos laikā būtu bijis iespējams ievest kaujā pie Maskavas

Bija jau arī aizsūtīti visi iespējamie "juniti" palika tikai tik cik vajadzēja perimetra noturēšanai
Quoting: Dr_Evil
ja jau tāda nulles vērtība, ko ta vāci mocījās ar to lenkšanu


Kā jau kamrāds Armands atzīmēja pilsēta bija svarīgs transporta centrs.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 21:40:39
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Bija jau arī aizsūtīti visi iespējamie "juniti" palika tikai tik cik vajadzēja perimetra noturēšanai


uz kuru gadu/mēnesi kamerāds šo tēzi attiecina?

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Jan 2014 22:47:52
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
uz kuru gadu/mēnesi kamerāds šo tēzi attiecina?

1941g. septembris

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2014 11:22:57
Atbildēt 


Quoting: Stuka
1941g. septembris


pēc <tradicionāli orientētās> versijas, vāci turpināja uzbrukt leningrādei i zeptemberī, i vēl oktoberī

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Jan 2014 16:34:51
Atbildēt 


Vai nebija gadiijumaa taa, ka frichiem juulijaa bakstoties ap Pliskavu speecinji gaaja mazumaa,bet bolshevikiem atkal izdevaas pievilkt rezerves un savaakt izkliidusho tautu, taapeec arii neizdevaas ieshturmeet Peeterpili + veel somi atteicaas uzbrukt Peeterpilij, tamdeelj arii nekas cits neatlika kaa tiaki aplenkt?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Jan 2014 20:56:55
Atbildēt 


Quoting: Alis

Vai nebija gadiijumaa taa, ka frichiem juulijaa bakstoties ap Pliskavu speecinji gaaja mazumaa,

vairāk gan liekas ka sabremzēja Lugas līnija ar savām sovjetu zemesargu divizijām...

________________________
ggggg5


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Jan 2014 02:18:29
Atbildēt 


Quoting: edi777
vairāk gan liekas ka sabremzēja Lugas līnija ar savām sovjetu zemesargu divizijām...


Nu Barbarosā Karels raksta ka bijusi 2 nedēļu pauze, nevajadzīga un pa to laiku krievs paspēja to Lugas līniju sariktēt. Ja nebūtu tik ilgi pauzējuši - moska i ieskrietu Pīterā uz bēgošo mugurām, ej nu zini.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Jan 2014 09:04:21
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
nevajadzīga


nevajadzīga <stratēģiski>, tur nu 2 domu nav. bet loģistiski un techniski...

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


<< 1 ... 387 . 388 . 389 . 390 . 391 . 392 . 393 . 394 . 395 . 396 . 397 ... 432 . 433 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.139
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019