miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 387 . 388 . 389 . 390 . 391 . 392 . 393 . 394 . 395 . 396 . 397 ... 432 . 433 . >>
Autors Ziņa
Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Okt 2013 21:15:48
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Ja būtu par sabiedrotajiem izvēlējušies nevis uzmetējus britus, bet gan krietnos vāciešus, vai vēl labāk - kā vēsturiskā vāču zeme Livonija iekļāvušies Lielvācijas Reihā, tad nekādas boļševiku okupācijas nebūtu.

Es teiktu, ka Reihā iekļauties pat nebūtu bijis obligāti, būtu pieticis ar to, ka laicīgi būtu ticis noslēgts kāds sadarbības līgums. Bet tā vietā tika murgots par 700 gadu verdzībām un mellajiem bruņeniekiem. Vot i dabūja rezultātu 1940.gadā.

________________________
Židoģitļerovci.





Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Okt 2013 21:16:07
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
kā vēsturiskā vāču zeme Livonija iekļāvušies Lielvācijas Reihā, tad nekādas boļševiku okupācijas nebūtu.


Pie tik neprasmīgas Vācijas politikas - tikai vēlāk iestātos okupācijas laix.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Okt 2013 21:19:18
Atbildēt 


Quoting: Smic_
okupācijas laix

Būs cilvēki, kuri Tev pateiks, ka arī šodien mēs esam okupēti, un ka Latvija nav neatkarīga valsts.

Nu, bet tas jau vairāk Politikas tēmas jautājums laikam.

________________________
Židoģitļerovci.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Okt 2013 21:48:10
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Būs cilvēki, kuri Tev pateiks, ka arī šodien mēs esam okupēti, un ka Latvija nav neatkarīga valsts.


Es te ne par šodienu. Ja pat kautkādu apstākļu sakritības rezultātā Latvija tad kļūtu vācijas protektorāts - tas nekādi neglābtu no vēlāka kara ar Padomēm.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Okt 2013 21:57:54
Atbildēt 


Smic_
Quoting: Smic_
Pie tik neprasmīgas Vācijas politikas

Kādā ziņā?

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Okt 2013 22:06:12 - Laboja Smic_
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Kādā ziņā?


Vai nu pašu vai ārējiem spēkiem kopš 1933. gada pamazām iegūta pret sevi noskaņota liela pasaules daļa.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Okt 2013 22:06:20
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Ja pat kautkādu apstākļu sakritības rezultātā Latvija tad kļūtu vācijas protektorāts - tas nekādi neglābtu no vēlāka kara ar Padomēm.

Bet tad mēs būtu bijuši aizsargātāki.

Vismaz pirmskara deportāciju nebūtu. Un mēs nekad nebūtu brīvprātīgi iestājušies SPSR.

Kas būtu vēlāk, pēc 9.maija, tas ir cits jautājums. Bet mums neviens nevarētu teikt, ka mēs paši gribējām, lai kamuņagi mūs paņem.

________________________
Židoģitļerovci.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Okt 2013 23:56:37
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Vismaz pirmskara deportāciju nebūtu.


Nebūtu. Bet policijas bataljonu būtu mazāk un vēlāk arī leģions būtu ar mazāk brīvprātīgajiem.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Okt 2013 22:16:07
Atbildēt 


Quoting: Barons
Cik izmaksāja viens Tīģere tanks Vācijai un cik - Japānai?

Japānai tīģertanks necik nemaksāja, japāņi būvēja karierus, ne tankus, kur nu vēl tīģerus. Kara darbības specifika, odnako...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.





waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 14 Okt 2013 07:12:53
Atbildēt 


Quoting: Armands
apānai tīģertanks necik nemaksāja, japāņi būvēja karierus, ne tankus, kur nu vēl tīģerus. Kara darbības specifika, odnako...


Nu ja, džapiem labākais tanks uz kara beigām bija sliktāks nekā krietnajiem vāčiem PzIII sliktākā modifikācija uz WW2 sākumu.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Nov 2013 20:47:58
Atbildēt 


Daudz fotku ar britu Indijas armiju abos pasaules slaktiņos.

URL



________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2013 22:27:45 - Laboja Stuka
Atbildēt 


"A pa ko Ruzveltu cienīt? viņš atšķirībā no Vinstona piekrita Džugašvilī pa Baltijas palikšanu republiku saimē pēc kara beigšanās...Pa to šifrēšanas mašīnu laikam tā bija-ka AM un flotei vieni kodi...Tieši neatceros- bet citiem punktiem jau pēc Havajiem man liekas uzbruka japāņi..."
Jāciena jebkurš pretinieks!
Pearl harbor upurēšana, izskatās pēc spekulācijām ar dvīņu torņiem, jeb "The Sleep of Reason Produces Monsters" jeb krieviski "Сон разума рождает чудовищ"

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Nov 2013 17:59:59
Atbildēt 


Re ku interesantas bildes, divi draugi apsveic viens otru ar uzvaru...





________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Nov 2013 18:14:38
Atbildēt 


Quoting: Stuka
A pa ko Ruzveltu cienīt? viņš atšķirībā no Vinstona piekrita Džugašvilī pa Baltijas palikšanu republiku saimē pēc kara beigšanās

Angļiem ir citāta goda un vērtību izpratne. Gan jau ka Vinnijam arī bija dziļi pie kājas tās sīkās limitrofu valstis, bet viņam kā vecam antiboļševistam jau droši vien bija jau nepatīkami atzīt boļševikenus par sabiedrotajiem. Vinnija memuāri ir pieejami netā, tur var diezgan interesantus izteikumus atrast.

________________________
Židoģitļerovci.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Nov 2013 22:47:49
Atbildēt 


Šeit lasīju-kā visi gudrie mēģināja pierunāt jefreitoru evukuēt Kurland grupējumu.. Gribētu redzēt kā to izdarītu-ja Denics solija 4 nedēlu laikā to izdarīt {izvest}15 februāra apspriedē....

________________________
ggggg5


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Nov 2013 23:09:38
Atbildēt 


Quoting: edi777
evukuēt Kurland grupējumu.. Gribētu redzēt kā to izdarītu-ja Denics solija 4 nedēlu laikā

Nedaudz informācijai:
1944. gada novembrī vācu 704 transportkuģi Balltijā pārveda 1 600 000 tonnu kravas. Decembrī - 575 transportkuģi un 1 100 000t.
Un - no Kurzemes, pēc vācu datiem, 1944./45. uz reihu pārvesti 1,5 milj bēgļu un 4 armijas divīzijas, kā arī SS tanku korpuss. Tikai no 22.03. līdz 10.04 izvesti 157 000 ievainoto.
Avots - F. Ruge, Der Seekrieg/Voenno-morskoi flot III reiha, M., 2003.

Tā kā būtu arī lielu daļu noevakuējuši, protams, atstājot sedzējvienības un civilos krieviem par uzkodu.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Nov 2013 23:33:01
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer

Nedaudz informācijai:

Redz man ir rakstīts ka 15, 17 februāri mēģināja jereitoru Gudearins, un Denics pierunāt, kurš solija 4 nedēlu laikā no Libau un Vindau izvest grupējumu...Nu piedāvāja ar agrāk, bet jefreitors pateica nē-jo jāpamet smagais bruņojums būtu.. TU aizmirsi-Hela vēl jāizved bija, un Kēnisberga jāglāb 45gj...Es gribētu redzēt kā četras nedēļas noturētu starppozīcijas...

________________________
ggggg5


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Nov 2013 23:42:45
Atbildēt 


Quoting: edi777
man ir rakstīts ka 15, 17 februāri mēģināja

Redzi, pirms tam nebija runa par datumiem. Protams, februārī tas būtu stipri grūtāk, tomēr galvenokārt loģistiski. Krievi virs jūras darbojās pamatā ar aviaciju un nedaudz arī ar vieglajiem kuģiem un zemūdenēm. Tā kā konvojiem bija lielas iespējas tikt cauri.
Bet smagajai tehnikai bez normālas apgādes ar degvielu tāpat būtu maz nozīmes.
Kurzeme vispār, imho, tomēr ir strīdīgs jautājums. Krievu spēkus piesaistīja, protams, bet šaubos, vai tas kopumā paildzināja "masu pasākumu" ilgāk, kā par dažām dienām.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2013 00:10:33
Atbildēt 


Interesanti-ko tie 200000t būtu darijuši Reihā bez tehnikas, ja fokšturms ar mauzeru vielādējamo dabūja karot 45g?Un ja tik viegli būtu Kurlandi ieņemt, tad kāpēc Kenisbergu ieņēma ar nopietnu fotifikāciju, a kurlandu nevarēja...ja varetu , būtu ieņēmuši, jo krieveļiem maisi dikti nepatika aizmugurē...Operācija ko Denics piedāvāja sauca -Laura...

________________________
ggggg5


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2013 00:29:43
Atbildēt 


Quoting: edi777
200000t būtu darijuši Reihā bez tehnikas

to pašu, ko citi ar tehniku, bet bez degvielas - karojuši.
Bet folksšturmam jau arī ar gewehr 71 pietika ar galiem - "vienreiz lietojami" karavīri - un arī adekvāts apbruņojums. Bet tomēr jēdzīgāks, kā makī ar FP-45 Liberator.

Bet Kēnigsberga ir šausmīgi plakana un pliki izcirsta vieta, cik nu atceros no armejas. Ar Kurzemi ne salīdzināt - rocies, kā gribi, vienalga, būsi kā uz delnas. Un 45. gadā nebija fortifikācijas, ko tiešā tēmējumā nevarētu sagraut artilēŗija un aviācija.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2013 02:19:09 - Laboja edi777
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer

Bet Kēnigsberga ir šausmīgi plakana un pliki izcirsta vieta, cik nu atceros no armejas.

Nu nezinu-ja tu tos fortus neuskati pa nopietnam, kas ta Kurlande bija? Un cik tur galvas puļķainie nolika?

________________________
ggggg5


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2013 10:11:15 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: edi777
ja tu tos fortus neuskati pa nopietnam


kamerāds ir dikti salasījies sovietu 'bajanogrāfiju':-, kur tie <Kjoeniga> forti ir mālēti nu vismaz Mažino līnijas stiprumā..

dabā viņi bija krietni mazāk noderīgi priekš aizsardzības (ibo dizainēti tika ap spranču-prūšu kara laiku), odnako, un RKKA zaudējumi, kjoenigu šturmējot, nu lielākoties ir uz pad.jenerāļu un/vai poļitruku sircapziņas, ne tikdaudz dēļ <fortu> baisā spēka

edit - nu protams, aizstāvošies kāvās arī krietni, ibo izredžu uz evakuāciju - 'keine', un ko no RKAA sagaidīt, bija zināms arī itin skaidri.

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2013 10:56:57
Atbildēt 


Quoting: edi777
jefreitors pateica nē-jo jāpamet smagais bruņojums būtu.

Šitais gan izdomājums!
Plāns Laura paredzēja izvest visus HG Kurland spēkus, ieskaitot tehniku 15 dienu laikā. Hitlers esot paskatījies uz Dēnicu un teicis : "Par Kurzemes evakuāciju nevar būt ne runas!"/ Werner Haupt Heeresgruppe Nord/
Vēl 8. maijā no Kurzemes aizgāja pēdējie konvoji ar 20800 cilvēkiem

edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2013 12:28:34
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Šitais gan izdomājums!

Neiet runa pa oktobri-bet pa 15, 17 februāra pie jefreitora apspriedi-kurā denics solija operāciju Laura- 4nedēļu laikā evukuet...Jā pa 8 maiju piekrītu-jo nebija ar ko vairāk izvest..No kessel tik izveda 4.TD, ito bez tehnikas , ko atstāja 14.TD.14 TD ar gribēja, bet viniem bija kā pažarnieku komandai jāstrādā..Bija vēl tanku brigāde KURLAND, kura dabūja kaut ko no 14TD+10 T-34...Es to neuzrakstīju no Wikipēdijas, bet no grāmatas...

________________________
ggggg5


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2013 14:03:43 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Quoting: edi777
Neiet runa pa oktobri-bet pa 15, 17 februāra pie jefreitora apspriedi-kurā denics solija operāciju Laura- 4nedēļu laikā evukuet.

Mans citāts - Plāns Laura paredzēja izvest visus HG Kurland spēkus, ieskaitot tehniku 15 dienu laikā. Hitlers esot paskatījies uz Dēnicu un teicis : "Par Kurzemes evakuāciju nevar būt ne runas!" ir no grāmatas
Werner Haupt "Heeresgruppe Nord" un attiecas uz 15-17. februāra apspriedi.
Quoting: edi777
No kessel tik izveda 4.TD, ito bez tehnikas

Tā tika izvesta bez tehnikas ne jau tādēļ , ka nevarēja to izvest, bet tādēļ, ka vāciešiem bija tāda sistēma. 4PzD tika Vācijā nokomplektēta ar jauniem tankiem

edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2013 15:41:55
Atbildēt 


Diemžel Guderiana memuāros jau lasiju-kad Kurland palika pa kessel, to piedavāja...Iet runa pa 45 g februāri...Šinī jomā piekrītu jefreitoram-kā 4 nedēļas noturētu starpozīcijas?Ja Denics pat bija gatavs 4nedēļas izvest...
================
Pamēģini formulēt teikumus sakarīgāk, pilnīgi nevar saprast par ko iet runa.M.

________________________
ggggg5


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2013 18:07:21
Atbildēt 


Quoting: edi777
Šinī jomā piekrītu jefreitoram-kā 4 nedēļas noturētu starpozīcijas?

Tu izdari secinājumus balstoties uz kļūdainu termiņu - 4 nedēļas! Iespējams, ka Guderians savās atmiņās būs ko sajaucis, vai piemirsis / 4 nedēļas evakuējās 17, armija uz Krimu/ Operācijas realizētājs bija Dēnics un viņš teica 2 nedēļas / Netā atrodams vēl īsāks laiks: http://www.wehrmacht-awards.com/campaign_awards/cufftitles/kurland/cam paign/kurtland_campaign.htm
"On 18 March, Größadmiral Dönitz presented his plans at the Wolfschanze for the withdrawal of the army group with the assistance of the Kriegsmarine. He estimated it would take 9 days to withdraw. However, the plan - Operation Laura - was denied, sealing the fate of Heeresgruppe Kurland."
Un īstenībā, tas bija viens no neizprotamiem Hitlera politiskiem lēmumiem/ tāpat kā stop-pavēle Dinkerkā/. Tam nebija nekāda sakara ar dienu skaitu, starppozīciju noturēšanu utt.

edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2013 18:56:51
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Operācijas realizētājs bija Dēnics un viņš teica 2 nedēļas
Redz -Tu sevastapoli aizmirsi-baržas palīdzēja un aviacija piesedza...4 nedēļas solija 45.2.15 Denics-ne Gērings.... Guderiana memuārus jūs neatzīstiet paši iepriekšējās tēmās..-jo tie memuari.. Es ņēmu Franz Kurovski- kaut viņš ar apdzied fasistus....

________________________
ggggg5


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2013 20:24:27
Atbildēt 


Quoting: edi777
es ņēmu Franz Kurovski- kaut viņš ar apdzied fasistus....

Kurovskis ir publicists, ne vēsturnieks. Un "apdzied" viņš nevis "fašistus", bet savus tautiešus

edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2013 21:27:25
Atbildēt 


Quoting: Stuka

Kurovskis ir publicists, ne vēsturnieks. Un "apdzied" viņš nevis "fašistus", bet savus tautiešus

Jā-viņš ar apdzied LV kaujas!

________________________
ggggg5


<< 1 ... 387 . 388 . 389 . 390 . 391 . 392 . 393 . 394 . 395 . 396 . 397 ... 432 . 433 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 9
Lietotāji - 1 [ Dr_Evil ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.135
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019