miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 369 . 370 . 371 . 372 . 373 . 374 . 375 . 376 . 377 . 378 . 379 ... 434 . 435 . >>
Autors Ziņa
Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Feb 2012 00:33:33 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: Vadonis
Neaizmirsīsim, ka iesākumā karš bija paredzēts no vācu puses augusta mēneša divdesmito datumu beigās, kuru atcēla, cerot, ka poļi atjēgsies.

Nu ja, saņemot savu špionu nostibzītu vācu-sovjetu pakta tekstu, ar kuru viņi, starp citu, arī padalījās, tai sakaitā arī ar kaimiņvalsti Latviju, cerēt, ka vācieši jau neko, tikai izskatās nikni, bet patiesībā balti un pūkaini...

Nu kam Tu to stāsti, poļi bija daudz vairāk reālpolitiķi, nekā latvju tautas dižvadonis pēc nepilna gada.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.





motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Apr 2012 19:28:03
Atbildēt 


Noskatījos vienu no veonoe ģela sižetiem par 1944.gada beigu un 1945.gada sākuma notikumiem. Pārsteidza apgalvojums, ka sabiedroto spēki vācu ofensīvas rezultātā Ardenās cieta sakāvi un Čerčils burtiski lūdzies lai Staļins sāk uzbrukumu ātrāk...
Kā tie krievu vēsturnieki visādi cenšas izcelt padarmijas nozīmību- redz, hitleristus bez mums neviens nespētu sakaut.

1. Paskatoties laika joslā
16.decembrī vācieši uzsāk ofensīvu
22.decembrī Rietumu sabiedrotie pāriet pretuzbrukumā
28.decembrī vācieši pārtrauc ofensīvu un pāriet aizsardzībā.
5. janvārī vācieši atiet uz iepriekšējām pozīcijām (atkāpjās)..
6.janvārī Čerčils nosūta vēstuli Staļinam
12.janvārī Staļins uzsāk ofensīvu Austrumu frontē...


2. Ko tad Čerčils raksta savā vēstulē Staļinam
"Rietumu frontē šobrīd norisinās smagas kaujas un Virspavēlniecībai jebkurā brīdi var nākties pieņemt atbildīgus lēmumus. Jūs paši no savas pieredzes zināt, cik trauksmaini ir nosargāt ļoti plašu frontes apgabalu pēc īsas iniciatīvas zaudēšanas. Ģenerālim Eizenhaueram ir ļoti svarīgi zināt, kādi ir jūsu ieceres, ko plānojat darīt. Izejot no tā, jūsu sniegtā informācija atspoguļosies mūsu turpmākajā rīcībā.
Es būšu pateicīgs, ja jūs varēsiet man paziņot vai mēs rēķināties ar liela mēroga RKKA ofensīvu Vislas vai citos frontes iecirkņos Janvāra mēneša laikā. Ja jūs, protams, vēlēsities šādu informāciju ziņot. Es ne ar vienu nedalīšos šajā slepenajā informācijā, izņemot ar feldmaršalu Bruku un ģenerāli Eizenhaueru. "

Un to krievu vēsturnieki sauc par "izmisīgo" palīdzības lūgšanu

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Apr 2012 13:06:53
Atbildēt 


Quoting: motors
Kā tie krievu vēsturnieki

krievs un vēsturnieks? Tas ir tas pats kas es - balerīna!

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Apr 2012 19:40:05
Atbildēt 


motors
Quoting: motors
2. Ko tad Čerčils raksta savā vēstulē Staļinam
"Rietumu frontē šobrīd norisinās smagas kaujas un Virspavēlniecībai jebkurā brīdi var nākties pieņemt atbildīgus lēmumus. Jūs paši no savas pieredzes zināt, cik trauksmaini ir nosargāt ļoti plašu frontes apgabalu pēc īsas iniciatīvas zaudēšanas. Ģenerālim Eizenhaueram ir ļoti svarīgi zināt, kādi ir jūsu ieceres, ko plānojat darīt. Izejot no tā, jūsu sniegtā informācija atspoguļosies mūsu turpmākajā rīcībā.
Es būšu pateicīgs, ja jūs varēsiet man paziņot vai mēs rēķināties ar liela mēroga RKKA ofensīvu Vislas vai citos frontes iecirkņos Janvāra mēneša laikā. Ja jūs, protams, vēlēsities šādu informāciju ziņot. Es ne ar vienu nedalīšos šajā slepenajā informācijā, izņemot ar feldmaršalu Bruku un ģenerāli Eizenhaueru.


Teksts, gana divdomīgs. Varētu tulkot arī tā

motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Apr 2012 00:50:38
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Teksts, gana divdomīgs. Varētu tulkot arī tā


nu beidz
Ja vēstule tapa un tika nosūtīta 6.janvārī, bet vācieši jau 5.janvārī uzsāka vispārējo atkāpšanos, pie tam iepriekšējās 7 dienās tie sēdēja tikai aizsardzībā(praktiski bezcerīgā stāvoklī), tad par kādu slēptu palīdzības lūgumu var būt runa?
Tas drīzāk bija gājiens kā noskaidrot turpmākos šaufeļu plānus ( par armiju triecienu virzieniem sabiedrotie neko nezināja).
Atkarība no tā, kur RKKA vērsīs galvenos spēku, Rietumu sabiedrotie varēja paši pieņemt pareizāko lēmumu.

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Apr 2012 07:54:44
Atbildēt 


Starp citu, 6. janvārī vācieši bija atkāpušies, bet tikai mazliet. Frontes līnija atjaunojās tikai 25. janvārī

motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Apr 2012 12:34:04
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Starp citu, 6. janvārī vācieši bija atkāpušies, bet tikai mazliet. Frontes līnija atjaunojās tikai 25. janvārī


Nu ja, bet ne par kādu Rietumu sabiedroto katastrofu Rietumu frontē vairs runa nevarēja būt.

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Apr 2012 00:30:56
Atbildēt 


Redz kāpēc Rietumu sabiedrotie atteicās pirmie ieņemt Berlīni- amerikāņu militāristi uz visu raudzījās no tīri militāriem apsvērumiem, bet nevis no politiskajiem(atšķirībā no angļiem). Ja Eizenhauera vietā būtu kāds anglis, tad sabiedrotie noteikti veiktu visu iespējamo Berlīnes un Ziemeļvācijas ieņemšanai (kas, visdrīzāk, viņiem arī izdotos).

To apstiprina pats Eizenhauers: "Es biju pilnīgi pārliecināts ka Berlīne vairs nespēlē nozīmīga militāra objekta lomu. Laikā, kad pretinieks bija tuvu sagrāvei, militārie apsvērumi man likās svarīgāki kā politiskie, saistībā ar plāniem ieņemt Berlīni. Mūsu armiju uzdevums bija pretinieka armiju iznīcināšana, nevis spēku izkaisīšana sagrautu pilsētu ieņemšanai" (Report by supreme Comander. P.131)

Cits britu ģenerālis šai sakarā raksta- Ja politiskie apsvērumi kara beigās kļūst mazāk svarīgi kā militārie, tad kad tie vispār varu būt svarīgi? Pretējā gadījumā, karš nevar būt par politikas turpinājumu citiem līdzekļiem.

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 16 Apr 2012 10:12:05
Atbildēt 


motors
Pag pag a par ko tad vienojās Teherānā?




Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 16 Apr 2012 13:30:31 - Laboja Alis
Atbildēt 


CaMaRo

Tika noteikts konkrēts "Otrās frontes" atklāšanas termiņš un tika noraidīts Lielbritānijas "Balkānu stratēģija";
Tika apsvērti jautājumi par Irānas neatkarību;
Tika sākta apspriede par Polijas jautājumu;
Tika spriests par PSRS kara uzsākšanu pret Japānu pēc Vācijas sakaušanas;
Tika ieskicētas pēckara pasaules kontūras un runāts par mieru visā mierā pēc kara, tipa ANO izveidošana.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Apr 2012 19:16:57
Atbildēt 


Quoting: Alis
ieskicētas pēckara pasaules kontūras un runāts par mieru visā mierā pēc kara


nu šķiet, ka laikam jau tegerānas sarunu par mieru visā mierā ietvaros vienojās, ka <robežas negrozīs>, itogo LPSR un visa pribalķika paliek brālīgo respubļiku saimē

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 16 Apr 2012 21:41:34
Atbildēt 


Par teherānu, ja kāds nav lasījis

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Apr 2012 21:57:56 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo

Par teherānu, ja kāds nav lasījis

Dikti jau vienkāršots un ideoloģiski ievirzīts atreferējums...

Japāna, piemēram, tikai vienā teikumā pieminēta, lai gan Teherānā sabiedrotie apsolīja tēvocim Džo Kuriļu salas un Dienvidsahalīnu jebkurā gadījumā, kā arī "ievērot PSRS īpašās intereses Japāņu salu ziemeļu daļā", kas deva impulsu izveidot "Japānas Tautas Republikas" valdību ar Hakamadu (mūsdienu krievu politiķes tēvu) priekšgalā, ko bija paredzēts rezidēt Hokaido salā.

Tikai Japānas imperatora kapitulācija pēc atombombardēšanas novērsa Japānas sadalīšanu pēc Korejas parauga, principiāla vienošanās tika sasniegta jau Teherānā, attiecībā uz Koreju amerikāņi vienošanos izpildīja, bet Japānas gadījumā tēvocim Džo pieprasot savu, apsolīto okupācijas zonu, Trumens pateica - No..., tādējādi faktiski uzmetot bijušo sabiedroto.
Bet saknes bija Teherānā...

P.S. Trumens bija gana konsekvents un uzmeta arī britus, kuriem bija apsolīta zona Japānas dienvidos ar centru Nagasaki

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mai 2012 18:54:47
Atbildēt 


Piedāvāju izskatīt šādu vēstures attīstības scenāriju- SPRS 1940.gada vasarā neokupē Baltijas valstis, bet gan padara tās vairāk atkarīgas no sevis(līdzīgi kā Varšavas pakta valstis), papildus ievedot karaspēku visās trijās valstīs.
Pienāk 1941.gada 22.jūnijs, vācieši vērš pret Baltiju tikpat lielus spēkus kā bija realitātē. Latvijas,Lietuvas un Igaunijas bruņojums tika nebūtiski papildināts ar padomju ražojuma bruņojumu.

Nu un galvenais jautājums būtu - Cik sekmīga būtu Latvijas, Lietuvas un Igaunijas aizsardzība
- Cik ilgi spētu pretoties?
- Kādas būtu Baltijas valstu kopā un katras atsevišķi (bruņoto spēku) priekšrocības un trūkumi attiecībā pret Vērmahtu?
- Cik sekmīga būtu sadarbība ar "sabiedroto" SPRS?

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mai 2012 19:16:59
Atbildēt 


Quoting: motors
Piedāvāju izskatīt šādu vēstures attīstības scenāriju- SPRS 1940.gada vasarā neokupē Baltijas valstis, bet gan padara tās vairāk atkarīgas no sevis(līdzīgi kā Varšavas pakta valstis), papildus ievedot karaspēku visās trijās valstīs.
Pienāk 1941.gada 22.jūnijs, vācieši vērš pret Baltiju tikpat lielus spēkus kā bija realitātē. Latvijas,Lietuvas un

Pieļauju, ka šādā gadījumā pretošanās vāciešiem pirmajās kara dienās būtu spēcīgāka un prasītu vairāk upuru no vācu puses, bet beigās nostrādātu politiskais faktors un valdības pieņemtu vācu ultimātus.

Analoģiski, kā bija 44. gadā, kad PSRS uzsāka karadarbību vācu sabiedroto - Rumānijas, Ungārijas, Bulgārijas teritorijā.

Tiesa, nedēļas laikā iziet caur Baltiju vērmahtam diez vai izdotos...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mai 2012 19:25:36
Atbildēt 


Armands

Vēl jāņem vērā tas apstāklis, ka līdz 1940.gadam ļaunākais ienaidnieks, latviešu apziņā, bija vācieši. Ja komunisti(vai to satelīti) nebūtu izvērsuši kaut cik nopietna mēroga eksekūcijas, tad latvieši pretotos ar ļoti lielu sparu. Savādāk būtu bijis ar igauņiem, jo tiem bija lielā mērā simpātijas pret vāciešiem un pret lielvarām kā tādām (jo tikai ar tāda mēroga pasaules spēlētājiem uzskatīja par cienīgu sadarboties.
Lietuviešiem noteikti bija pretvācisks noskaņojums- viņiem šamie noņēma Klaipēdu.


It kā jau vācieši varētu izsēdināt desantu uz igauņu salām un iespēju robežās- pašā Igaunijā, bet neesmu pārliecināts par šādas operācijas izpildes tehniskām iespējām..

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mai 2012 20:34:31
Atbildēt 


Bet šeit taču daudz diskutēts par LR armijas gatavību pēkšņam karam un secinājumi bija, ka nepaspētu mobilizēties. Vai nebūtu tā, ka vācu aviācija ļoti efektīvi spētu traucēt baltijas armiju mobilizāciju, padarot to bezjēdzīgu?

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mai 2012 20:39:30
Atbildēt 


Quoting: Rihards

Bet šeit taču daudz diskutēts par LR armijas gatavību pēkšņam karam un secinājumi bija, ka nepaspētu mobilizēties.

Te jau, cik sapratu, kamerāds domāja scenāriju par to, ka SPSR būtu latvjus nevis okupējusi ar represijām, bet gan salīdzinoši civilizētā ceļā padarījusi par ko līdzīgu vasaļvalstij. Nu, un kādus karamateriālus arī latvjiem piegādātu.

________________________
Židoģitļerovci.


Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mai 2012 21:20:27
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Te jau, cik sapratu, kamerāds domāja scenāriju par to, ka SPSR būtu latvjus nevis okupējusi ar represijām, bet gan salīdzinoši civilizētā ceļā padarījusi par ko līdzīgu vasaļvalstij. Nu, un kādus karamateriālus arī latvjiem piegādātu.

Nu bet tas jau neatceltu lēno mobilizāciju. Manuprāt, būtu pat gluži otrādi. Sarkanās armijas bāzes radītu mānīgas drošības sajūtu...

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mai 2012 21:28:58
Atbildēt 


Ja nemaldos. tad "ierobežotais kontingents" tika diezgan ultimatīvi uzspiests. Komplektā ar Stučkas valdības grēkiem un 1920. gada kaujām pret sarkanarmiju, diez vai latvieši nu tā ņemtu un karotu krievu pusē.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mai 2012 22:04:06
Atbildēt 


un kad tad Klaipēda bija lei
Quoting: motors
Lietuviešiem noteikti bija pretvācisks noskaņojums- viņiem šamie noņēma Klaipēdu


nu papriekš jau leiši paši viņu noņēma Tautu Savienībai, ibo Versaļas miera līgumā par no Reicha Mk.II atdalītā Mēmeles novada nodošanu leišu valstej, IMHO, daudz texta neatrast

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mai 2012 22:16:58 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: motors
Piedāvāju izskatīt šādu vēstures attīstības scenāriju- SPRS 1940.gada vasarā neokupē Baltijas valstis, bet gan padara tās vairāk atkarīgas no sevis(līdzīgi kā Varšavas pakta valstis), papildus ievedot karaspēku visās trijās valstīs.


ir grūti saprast pamatdomu, jāatzīst.. vai tad <karaspēka ievešana> pēc būtības nav sinonīms <okupācijai>

Pieņemot variantu, ka domāta ir vadonības valdību saglabāšana Baltijā, tikai ka <draugu> bāzu un/vai durkļu ir būtiski vairāk - daudz kas joprojām atkarīgs no tā, kā <draugi>izvērsti būtu Lietuvā un Latvijas D-Rietumos.

<pa lielam>, ja pieņem par patiesu apgalvojumu, ka patiesībā aloizovičs tikai apsteidza kobas uzbrukumu sev, par kādām nedēļām jeb max. pāris mēnešiem, tad IMHO principiāli lielu atšķirību nebūtu priekš laika perioda, kādu uebermenšiem vajadzēja, lai izbrauktu/izsoļotu Baltijai cauri, pat ja Baltijas valstu armijas pilnā sastāvā/bruņojumā tiktu mestas vāciem pretī. edit2 - kas notika ar uz tolaik krutāko (nomināli) pasaules armeju - spranču, kad vāci pa īstam devās virsū, laikam jāatgādina nav.

Ja <draugi no austrumiem> tomēr būtu izvērsti 'stratēģiskai aizsardzībai' Baltijas teritorijā un nevis uzbrukumam koncentrēti pierobežā (edit - vācu pierobežā), tad ej nu sazini, kā viss pavērstos

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mai 2012 22:40:45
Atbildēt 


Dr_Evil
Quoting: Dr_Evil
ja pieņem par patiesu apgalvojumu, ka patiesībā aloizovičs tikai apsteidza kobas uzbrukumu sev, par kādām nedēļām jeb max. pāris mēnešiem, tad IMHO principiāli lielu atšķirību nebūtu priekš laika perioda, kādu uebermenšiem vajadzēja, lai izbrauktu/izsoļotu Baltijai cauri, pat ja Baltijas valstu armijas pilnā sastāvā/bruņojumā tiktu mestas vāciem pretī. edit2 - kas notika ar uz tolaik krutāko (nomināli) pasaules armeju - spranču, kad vāci pa īstam devās virsū, laikam jāatgādina nav.


Pilnīgi piekrītu!
Quoting: Dr_Evil
Ja <draugi no austrumiem> tomēr būtu izvērsti 'stratēģiskai aizsardzībai' Baltijas teritorijā un nevis uzbrukumam koncentrēti pierobežā


Tad arī Adis neuzbruktu...

fatal_erroor
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mai 2012 22:59:00
Atbildēt 


Quoting: motors
Kādas būtu Baltijas valstu kopā un katras atsevišķi (bruņoto spēku) priekšrocības un trūkumi attiecībā pret Vērmahtu?

faktiski vienīgā priekšrocība būtu kaujas teātra labāka pārzināšana (ģeogrāfiski); varētu izmantot dažādas reljefa īpatnības.
bet kopumā cīņa nevilktos ilgāk kā pret padomju armiju--> Baltijas valstu armijām būtu problēmas izvērsties pie totāla pretinieka pārsvara gaisā (bez PGA un iznīcinātāju piesega štukas bumbotu visu, kas kustās)
kā arī jāņem vērā, ka armiju mobilitāte (salīdzinājumā ar vērmahtu) smagi kliboja+ vēl arī nebūtu ko likt pretī vācu tankiem.

________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mai 2012 23:37:26
Atbildēt 


Quoting: Rihards
Bet šeit taču daudz diskutēts par LR armijas gatavību pēkšņam karam un secinājumi bija, ka nepaspētu mobilizēties. Vai nebūtu tā, ka vācu aviācija ļoti efektīvi spētu traucēt baltijas armiju mobilizāciju, padarot to bezjēdzīgu?

Quoting: Rihards
Nu bet tas jau neatceltu lēno mobilizāciju. Manuprāt, būtu pat gluži otrādi. Sarkanās armijas bāzes radītu mānīgas drošības sajūtu...


Tieši tā, jo Latvijā tika paredzēta, ja pareizi atceros, jauktā mobilizācijas sistēma, kas nozīme, ka mobilizētos no dažādiem reģioniem jauktu kopā tā, lai vienā kājnieku divīzijā karavīri būtu pēc iespējas no dažādākiem reģioniem. Šādai rezervistu masu pārvadāšanas galvenā loma tika atvēlēta tieši dzelzceļam ( kura satiksmi diezgan viegli traucēt).

Bāzu esamība tiešām radītu mānīgu drošības sajūtu, jo vidējais padomju karavīrs bija ļoti vāji sagatavots, nerunājot nemaz par vidēja un zemākā līmeņa komandieriem.

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Mai 2012 00:00:01
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Te jau, cik sapratu, kamerāds domāja scenāriju par to, ka SPSR būtu latvjus nevis okupējusi ar represijām, bet gan salīdzinoši civilizētā ceļā padarījusi par ko līdzīgu vasaļvalstij. Nu, un kādus karamateriālus arī latvjiem piegādātu.


Bet tikai kādas kvalitātes un cik lielā skaitā...

Quoting: Dr_Evil
ir grūti saprast pamatdomu, jāatzīst.. vai tad <karaspēka ievešana> pēc būtības nav sinonīms <okupācijai>


Doma tāda, ka tiktu saglabāts sarkanbalti sarkans karogs un visas nacionālās valsts simboli, bet valdība sastāvētu no vietējiem komuņagiem.
Teiksim tā, tā nebūtu totāla okupācija


Quoting: Dr_Evil
<pa lielam>, ja pieņem par patiesu apgalvojumu, ka patiesībā aloizovičs tikai apsteidza kobas uzbrukumu sev, par kādām nedēļām jeb max. pāris mēnešiem, tad IMHO principiāli lielu atšķirību nebūtu priekš laika perioda, kādu uebermenšiem vajadzēja, lai izbrauktu/izsoļotu Baltijai cauri, pat ja Baltijas valstu armijas pilnā sastāvā/bruņojumā tiktu mestas vāciem pretī. edit2 - kas notika ar uz tolaik krutāko (nomināli) pasaules armeju - spranču, kad vāci pa īstam devās virsū, laikam jāatgādina nav.

Ja <draugi no austrumiem> tomēr būtu izvērsti 'stratēģiskai aizsardzībai' Baltijas teritorijā un nevis uzbrukumam koncentrēti pierobežā (edit - vācu pierobežā), tad ej nu sazini, kā viss pavērstos


Atklāti sakot, esmu pilnīgi pārliecināts, ka padomju puse grasījās veikt uzbrukumu Vācijai, vienīgi nepiekrītu kā to visu pasniedz Suvorovs (pamatā balstās uz karaspēka izvietojumu, bruņojumu utt).
Bet arī tam nav nekādas lielas nozīmes, jo SPRS tajā laikā nemaz nebija aizsardzības stratēģijas/taktikas. Tikai tīri uzbrukuma.

Pieņemot, ka SPRS tomēr sāk pirmā karadarbību, tad LV, LT un EE karaspēks noteikti tiktu iesaistīts (kā tad neiet palīgā labākajiem draugiem )

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Mai 2012 00:06:07
Atbildēt 


Quoting: fatal_erroor
faktiski vienīgā priekšrocība būtu kaujas teātra labāka pārzināšana (ģeogrāfiski); varētu izmantot dažādas reljefa īpatnības.
bet kopumā cīņa nevilktos ilgāk kā pret padomju armiju--> Baltijas valstu armijām būtu problēmas izvērsties pie totāla pretinieka pārsvara gaisā (bez PGA un iznīcinātāju piesega štukas bumbotu visu, kas kustās)
kā arī jāņem vērā, ka armiju mobilitāte (salīdzinājumā ar vērmahtu) smagi kliboja+ vēl arī nebūtu ko likt pretī vācu tankiem.


Manuprāt, kaut cik nopietnas iespējas apturēt vācu uzbrukumu būtu iespējams gar Daugavu, bet ar nosacījumu, ka jau no kara pirmās dienas visi spēki tiek savilkti tieši gar upi, atstājot neaizsargātu Kurzemi un Zemgali. Bet arī Daugavas forsēšana vāciešiem būtu tikai laika jautājums

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Mai 2012 00:06:44
Atbildēt 


Quoting: motors
SPRS tomēr sāk pirmā karadarbību, tad LV, LT un EE karaspēks noteikti tiktu iesaistīts


kāpēc? sovietiem tās nedaudzās baltiešu divīzijas (ar apšaubāmu lojalitāti), apruņotas ar hvz kādu aprīkojuma kokteili, kaut ko būtiski izmainītu?

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Mai 2012 00:09:53
Atbildēt 


Quoting: motors
Pieņemot, ka SPRS tomēr sāk pirmā karadarbību, tad LV, LT un EE karaspēks noteikti tiktu iesaistīts (kā tad neiet palīgā labākajiem draugiem )

Tieši tāpat reālajā vēsturē vāciešiem palīdzēja somi, rumāņi un ungāri. Somijas un Rumānijas iemesli man puslīdz skaidri, bet kāds var pateikt, ar ko PSRS bija ieriebusi Ungārijai?

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Mai 2012 00:17:04
Atbildēt 


motors
Quoting: motors
nepiekrītu kā to visu pasniedz Suvorovs (pamatā balstās uz karaspēka izvietojumu, bruņojumu

Hmm, vai tiešām domā, ka karaspēka triecienvienību koncentrēšana pie robežas ir aizsardzība?

<< 1 ... 369 . 370 . 371 . 372 . 373 . 374 . 375 . 376 . 377 . 378 . 379 ... 434 . 435 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.134
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020