miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 360 . 361 . 362 . 363 . 364 . 365 . 366 . 367 . 368 . 369 . 370 ... 436 . 437 . >>
Autors Ziņa
Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Apr 2011 22:23:09 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...kā Vadonis lēma, tā bija...

Šai sakarā gribētos padiskutēt par Štaufenbergu & co un par to, kāds viņš un viņa kompānija bija nodevēji pie NSDAP un kādi varoņi tagad.
Lai gan 20. gadsimta 41. rudenī tā DF opozīcija augstākajā līmenī neeksistēja. Laikam ...

________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Apr 2011 16:24:00
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis
Šai sakarā gribētos padiskutēt par Štaufenbergu & co un par to, kāds viņš un viņa kompānija bija nodevēji pie NSDAP un kādi varoņi tagad.

...ļoti nosacīti nodevēji....un tāpat arī varoņi...Štaufenbergs bija virsnieks un nekad nebija NSDAP biedrs...
Quoting: Derevjanskis
Lai gan 20. gadsimta 41. rudenī tā DF opozīcija augstākajā līmenī neeksistēja. Laikam ...

...laikam gan tomēr kāda opozīcija bija visu laiku....

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 13:21:10
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...ļoti nosacīti nodevēji....un tāpat arī varoņi...Štaufenbergs bija virsnieks un nekad nebija NSDAP biedrs...


Tieši tā, beigu beigās viņu mērķis bija cīnīties par režīma nomaiņu valstī...
Quoting: Arbalets
...laikam gan tomēr kāda opozīcija bija visu laiku....


Bez tās nekad

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 13:25:51
Atbildēt 


Vai ieilgušajā Polijas-Lietuvas konfliktā par Vilņas apgabalu poļi ir plānojuši atjaunot ofensīvu pret Lietuvu ar mērķi to pilnībā iekļaut savas valsts sastāvā?

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 13:46:32 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt 


Бойцы еврейского движения ЛЕХИ (Лохамей Херут Исраэль ) планировали покушение на премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля в 1944-м году, сообщает британская газета «Телеграф». http://news.nswap.info/?p=61984

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 14:30:43
Atbildēt 


Quoting: motors
Vai ieilgušajā Polijas-Lietuvas konfliktā par Vilņas apgabalu poļi ir plānojuši atjaunot ofensīvu pret Lietuvu ar mērķi to pilnībā iekļaut savas valsts sastāvā?

Faktiski tas konflikts bija tikai leišu pretenzijas par apgabalu, kurš WWI izskaņās risinot robežproblēmas pēc etniskā sasatāva Lietuvai nepienācās. Leiši spekulēja ar faktu, ka 1918. zem vācu okupācijas, pasludinot neatkarību no Krievijas, viņi Vilno pilsētu pasludināja par savu galvaspilsētu un to 1920. atzina Pad.Krievija, pateicībā par to, ka leiši poļu sakautajām sarkano divīzijām atļāva atkāpties caur Lietuvu.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 17:01:05 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...laikam gan tomēr kāda opozīcija bija visu laiku....


vārdi tagad uz sitienu piemirsušies, bet vispār ir dzirdēts par vairākiem prūšu ģenerāļiem (un admirāli Kanarisu) tāds apgalvojums, ka esot bijuši lietas kursā par Operation Walküre, tikai to vai citu iemeslu dēļ nepiedalījušies. Un stučīt neskrējuši, un arī ar tautas tiesu nesadarbojušies.

tik beigās tas viņiem secen nepagāja vienādi vai otrādi, adis nozūmēja lielāko daļu šā kā tā

edit - labotas gramatikas kļūdas

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 19:07:16
Atbildēt 


Quoting: motors
Tieši tā, beigu beigās viņu mērķis bija cīnīties par režīma nomaiņu

Kur būtu apskatāmi Štaufenberga/Kanarisa&Co plāni režīma izkārtnes būtiskai nomaiņai?
Ja doma bija nomainīt Adi, tad tas bija nokavēts /to varēja piedāvāt britiem 1940., tieši pēc Dinkerkas... /
Ja doma bija panākt sabiedroto nostāšanos pret Lielo Džo /Džugašvili/, tad tas bija jādara vai nu 1941. gada beigās - vai nu 1943. gada rudenī/1944., kad moskaļi jau tēmēja uz jevropu.
Viens pareizais brīdis varāja būt Varšavas sacelšanās laikā, kad krievi ļāva vāčiem tikt galā ar šaizi aiz frontes līnijas /tobrīd/.
IMHO Štaufenberga pasākums izskatās visnotaļ diletentiski un bija vien kārtējā antiādolfiskā demonstrācija, pieļauta no ar mērķi apslaktēt opozīciju pēc neveiksmēm A.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 19:16:12
Atbildēt 


Itāļu/grieķu izcelsmes (a varbūt vienkārši syn tureckopodannogo admirālis droši vien daudz tikai sev vien zināmas infas līdzi uz Valhallu paņēma..

nezin vai atentāta rīkošanā varēja tā brīvi izvēlēties datumu, kad to darīt

un man personīgi tas "diletantiskums" ir labākais arguments, ka cilvēki tiešām to darīja kaut kādas idejas vārdā. Varbūt naivas idejas, no šodienas perspektīvas raugoties, bet tai vietā un laikā tas viss droši vien izskatījās savādāk

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™





Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 19:36:29
Atbildēt 


Tāpēc jau respect!!! Kanarisam!
Bet kopumā - tiešām diletantiski. Apmēram tāpat, kā rīt no rīta uzspert gaisā premjeru ar kādu nebūt tiltiņu. Žēl to mauriņu, kas appūdīs, ja tiltiņš nosprostos kādu grāvīti...
Citu izmaiņu jau nebūs...

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 19:54:36
Atbildēt 


ja dižais fīrers būtu atmetis kedas tai reizē, kas zin, kā notikumi būtu pavērsušies.

salīdzināt ar premjeru (droši vien reālā demokrātijā) man personīgi nešķiet korekti

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 19:57:25
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
vārdi tagad uz sitienu piemirsušies, bet vispār ir dzirdēts par vairākiem prūšu ģenerāļiem (un admirāli Kanarisu) tāds apgalvojums, ka esot bijuši lietas kursā par Operation Walküre, tikai to vai citu iemeslu dēļ nepiedalījušies. Un stučīt neskrējuši, un arī ar tautas tiesu nesadarbojušies.


Pie tiem pieder arī H.Guderiāns. Viņš atteicās no jebkādas dalības sazvērestībās, kad kāds no šiem sazvērniekiem nāca... Pēc viņa memuāriem var spriest, ka pats Guderiāns nemaz neticēja, ka jebkāds apvērsums, laikā kad lielākā vāciešu daļa bija ar Gēbelsa propogandu apdulināta un ticēja Hitlera ģenialitātei, galarezultātā nemaz nevarētu būt veiksmīgs...
Quoting: Von Treppensmutzer
Kur būtu apskatāmi Štaufenberga/Kanarisa&Co plāni režīma izkārtnes būtiskai nomaiņai?


Tā opozīcija nemaz nebija tik monolīta, tādēļ konkrētu tālejošu ilgtermiņa plānu nemaz nevarētu būt
Domāju, katram bija savs redzējums par to, kādai jābūt Vācijai nākotnē.
Bet galvenie mērķi jau bija- pēc iespējas ātrāk izbeigt karu, lai nepieļautu pretinieku ienākšanu Vācijā..

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


fatal_erroor
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 19:58:07
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
ja dižais fīrers būtu atmetis kedas tai reizē, kas zin, kā notikumi būtu pavērsušies.

droši vien 3. Reihs sabruktu pavisam ātri, jo Himlers, Gērings, Bormans un citi nacistu bonzas sāktu kašķēties uz nebēdu par to, kurš nu būs jaunais DF....

________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 20:06:28
Atbildēt 


Quoting: Haso
Faktiski tas konflikts bija tikai leišu pretenzijas par apgabalu, kurš WWI izskaņās risinot robežproblēmas pēc etniskā sasatāva Lietuvai nepienācās. Leiši spekulēja ar faktu, ka 1918. zem vācu okupācijas, pasludinot neatkarību no Krievijas, viņi Vilno pilsētu pasludināja par savu galvaspilsētu un to 1920. atzina Pad.Krievija, pateicībā par to, ka leiši poļu sakautajām sarkano divīzijām atļāva atkāpties caur Lietuvu.


Tad jau Viļņas piederība Lietuvai var tikt arī apšaubīta...

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 20:09:55
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
salīdzināt ar premjeru (droši vien reālā demokrātijā)

Nē, es domāju reālu premjeru, reālu grāvīti (2km A no Ciemupes) bet ne tuvu ne reālu, ne demokrātisku valsti...

Cerēt uz to, ka allies neielaidīs Džugašvili ordas Eiropā varēja 1940./41., bet ne jau Štaufenberga atenntāta brīdī. Atentāts vnk ļāva atšaut mazāk uzticamo militāro eliti. Es pat vairāk sliecos uz domām, ka drošibnieki labi zināja par šo pasākumu, bet nelikās zinis. Visticamāk, ka bija jau nolemts, ka DF funkcijas pārņems Himlers, un tādēļ atentātam nebija šķēršļu.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 20:11:30
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Es pat vairāk sliecos uz domām, ka drošibnieki labi zināja par šo pasākumu, bet nelikās zinis.

Domā, ka šie ļautu uzspridzināt bumbu blakus Fīreram?

________________________
Židoģitļerovci.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 20:11:51
Atbildēt 


Quoting: fatal_erroor
droši vien 3. Reihs sabruktu pavisam ātri, jo Himlers, Gērings, Bormans un citi nacistu bonzas sāktu kašķēties uz nebēdu par to, kurš nu būs jaunais DF..


Domāju tie strīdi tiktu atrisināti visai ātri un jaunie "Fīreri" visdrīzāk meklētu iespējas izbeigt karu kā tik lai saglabātu savas politiskās pozīcijas Vācijā..

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


fatal_erroor
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 20:16:51
Atbildēt 


Quoting: motors
Domāju tie strīdi tiktu atrisināti visai ātri un jaunie "Fīreri" visdrīzāk meklētu iespējas izbeigt karu kā tik lai saglabātu savas politiskās pozīcijas Vācijā..

grūti teikt...
balstoties uz Bīvora (kas gan reizēm novirzās no patiesības ) "Berlīnes krišanas" sanāk, ka fīreram pietuvinātā kliķe kašķējās uz nebēdu un centās viens otram ieriebt....
un DF nāve tikai pastiprinātu <<deķīša vilkšanu katram uz savu pusi>>
...protams, iespējams, ka tas beigtos ar garo nažu nakti v2.0 un tad jaunais fīrers varētu censties noslēgt seperātu mieru ar rietumu alliensiem, kas gan IMHO neietu cauri....
un kopējo notikumu gaitu necik daudz neiespaidotu.

________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 20:23:15
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
ka drošibnieki labi zināja par šo pasākumu, bet nelikās zinis.


Diezgan interesanta versija.
Quoting: Maschinengewehr 42
Domā, ka šie ļautu uzspridzināt bumbu blakus Fīreram?


Kamrāds to domāja citādā ziņā-
Quoting: Von Treppensmutzer
Visticamāk, ka bija jau nolemts, ka DF funkcijas pārņems Himlers, un tādēļ atentātam nebija šķēršļu.


________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 20:35:05
Atbildēt 


Quoting: motors
Kamrāds to domāja citādā ziņā-

Jā, nokļūdījos...

Bet nedomāju, ka visi drošībnieki bija tik korumpēti, ka kas tāds būtu iespējams.

Drīzāk jau bija, kā Tu pats teici, ka "tā opozīcija nemaz nebija tik monolīta, tādēļ konkrētu tālejošu ilgtermiņa plānu nemaz nevarētu būt". Un līdz ar to tie drošibnieki varēja arī nezināt par to, ko tur daži elementi saplānojuši savā šaurā lokā...

Bet tos drošībniekus pēc tam tad Dižajam Fīreram vajadzēja uzreiz aizsūtīt vai nu uz Dahavas rehabilitācijas nometni, vai uz priekšējām līnijām...

________________________
Židoģitļerovci.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 20:40:36
Atbildēt 


Quoting: motors
Tad jau Viļņas piederība Lietuvai var tikt arī apšaubīta...

Protams, ja tikai aizmirstam par Helsinku konferencē nolemto pēckara robežu negrozīšanu. Starp citu, pēc kara leiši dabīja arī Austrumprūsijas Mēmeles apgabalu.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 20:42:23
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42

Bet tos drošībniekus pēc tam tad Dižajam Fīreram vajadzēja uzreiz aizsūtīt vai nu uz Dahavas rehabilitācijas nometni, vai uz priekšējām līnijām


par ko gan - ja nebija pavēles armijnieku manatkas izkratīt, pirms ielaišanas pie Visaugstākās Personas, tad nebija

Vai tad Reihā #3 tāds voļuntarizm bija iespējams, kā kaut kā darīšana bez pavēles, jeb sodīšana par to, ka nav izpildīta neesoša pavēle?

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 20:48:52
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Jā, nokļūdījos...

Katram gadās
Quoting: Maschinengewehr 42
Bet nedomāju, ka visi drošībnieki bija tik korumpēti, ka kas tāds būtu iespējams.


Drošības sistēma jau strādāja augstā līmenī. Tik vai šīs sistēmas vadītāji paši pamazām nesāka raudzīties kurp vēji pūš...
Jeb kā bija 17.pavasara mirkļos ar "Muļļeru"
Quoting: fatal_erroor
balstoties uz Bīvora (kas gan reizēm novirzās no patiesības ) "Berlīnes krišanas" sanāk, ka fīreram pietuvinātā kliķe kašķējās uz nebēdu un centās viens otram ieriebt....
un DF nāve tikai pastiprinātu <<deķīša vilkšanu katram uz savu pusi>>
...protams, iespējams, ka tas beigtos ar garo nažu nakti v2.0 un tad jaunais fīrers varētu censties noslēgt seperātu mieru ar rietumu alliensiem, kas gan IMHO neietu cauri....
un kopējo notikumu gaitu necik daudz neiespaidotu.

Rietumu sabiedrotie nekasījās ar padomiju sekojošu iemeslu dēļ
1. Visi domāja ka padomija ir mainījusies un ka komunisti nav nemaz tik briesmīgi un beigu beigās viss būs labi
2. Lai nedotu izdevību vāciešiem izmantot sabiedroto nesaskaņas lai nostiprinātu savas politiskās un militārās pozīcijas..

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 20:52:24
Atbildēt 


Quoting: Haso
Protams, ja tikai aizmirstam par Helsinku konferencē nolemto pēckara robežu negrozīšanu. Starp citu, pēc kara leiši dabīja arī Austrumprūsijas Mēmeles apgabalu.



Man gan vairāk interesē militārie aspekti tam Viļņas apgabala strīdam..

1. Cik lieli un cik labi bruņoti spēki varētu tikt izmantoti pret Lietuvu
2. Cik ilgi un efektīvi lietuvieši varētu konfrontēt...
3. Kāda būtu Vācijas,PSRS, Latvijas/Igaunijas, Francijas/Lielbritānijas rīcība..

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


fatal_erroor
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 20:53:53
Atbildēt 


Quoting: motors
1. Visi domāja ka padomija ir mainījusies un ka komunisti nav nemaz tik briesmīgi un beigu beigās viss būs labi

nu neticu, ka Čērčila kungs tā domāja... šamam PSRS bija "mana ienaidnieka ienaidnieks"
Rūzvelts cik noprotams tiešām cerēja, ka komunisti tiešām ir kļuvuši jauki un pūkaini...
Quoting: motors
2. Lai nedotu izdevību vāciešiem izmantot sabiedroto nesaskaņas lai nostiprinātu savas politiskās un militārās pozīcijas..

uz 44o gadu, kad notikās Štaufenberga organizētais atentāts--> nu nekas vairs nespēja uzlabot Vācijas militārās pozīcijas, varbūt vienīgi ņuki, līdz kuriem šamiem bija dikti tālu...
IMHO uz to laiku sovaki vieni paši vāčus nomocītu, iespējams ilgākā laikā, bet rezultātu tas nemainītu...

________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 20:54:48
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
par ko gan - ja nebija pavēles armijnieku manatkas izkratīt, pirms ielaišanas pie Visaugstākās Personas, tad nebija

Šmonu taisīt pie Dižā Fīrera durvīm ir diletantiski. Nelieši ir jāizskaitļo un jāoptimizē jau agrākās stadijās.

Quoting: Dr_Evil
Vai tad Reihā #3 tāds voļuntarizm bija iespējams, kā kaut kā darīšana bez pavēles, jeb sodīšana par to, ka nav izpildīta neesoša pavēle?

Bija iespējams. Bet pēc tam varēja būt sliktas sekas. Varēji pretēji pavēlei izvest savu vienību no aplenkuma, bet pateicības par to nebija.

Quoting: motors
Tik vai šīs sistēmas vadītāji paši pamazām nesāka raudzīties kurp vēji pūš...
Jeb kā bija 17.pavasara mirkļos ar "Muļļeru"

"Pavasara mirkļi" ir labs kino, bet tikai no kinematogrāfijas viedokļa...

________________________
Židoģitļerovci.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 22:01:06 - Laboja Smic_
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
"Pavasara mirkļi" ir labs kino, bet tikai no kinematogrāfijas viedokļa...


Tu ar to gribi teikt, ka apgalvojumi, ka uz kara beigaam Reichaa tika veikti meeginaajumi veikt kaadas paarrunas ar padomijas rietumu sabiedrotajiem par separaatu mieru ir tiirs kino izdomaajums ?

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 22:05:14
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Tu ar to gribi teikt, ka apgalvojumi, ka uz kara beigaam Reichaa tika veikti meeginaajumi veikt kaadas paarrunas ar padomijas rietumu sabiedrotajiem par separaatu mieru ir tiirs kino izdomaajums ?

Jā. Fīrera pavēli par miera sarunām neesmu lasījis. A tas, ko darīja visādi tur štaufenbenķi, mani neinteresē.

________________________
Židoģitļerovci.


fatal_erroor
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 22:10:50
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
īrera pavēli par miera sarunām neesmu lasījis. A tas, ko darīja visādi tur štaufenbenķi, mani neinteresē.

bet tas tikai norāda uz to, ka pašā Reihā bija prāvs skaits cilvju, kam DF politika nešķita prātīga...
un ne tikai 44ajā, kad kara liktenis jau bija izšķirts...
atcerēsimies kaut vai "Hesu Rūža" varonīgo lidojumu uz miglaino Albionu...

________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Apr 2011 22:13:54 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: fatal_erroor
bet tas tikai norāda uz to, ka pašā Reihā bija prāvs skaits cilvju, kam DF politika nešķita prātīga...

Jā, it īpaši Nirnbergas "tiesā" jau arī daži kadri pūta pasaciņas par to, kādi bijuši opozicionāri, un kā plānojuši gāzt Fīreru až jau no 1933.gada...

Quoting: fatal_erroor
atcerēsimies kaut vai "Hesu Rūža" varonīgo lidojumu uz miglaino Albionu...

Laikam Tev ir viss zināms par Rūdi ... Vairāk nekā citiem ... Jo viņa "lidojuma lietai" pat paši briti "aizslepenojumu" pagarināja laikam vēl uz pusgadsimtu ...

Un Rūda lidojums nu jebkurā gadījumā nezin vai bija saistīts ar Fīrera gāšanas vai nogalināšanas plāniem ...

________________________
Židoģitļerovci.


<< 1 ... 360 . 361 . 362 . 363 . 364 . 365 . 366 . 367 . 368 . 369 . 370 ... 436 . 437 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.178
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020