miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 351 . 352 . 353 . 354 . 355 . 356 . 357 . 358 . 359 . 360 . 361 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 17:58:04
Atbildēt 


Dr_Evil
Quoting: Dr_Evil
Italjāniešu uzvara WWI principiāli īpaši neatšķiras no Francijas "uzvaras" WWII


Hmm,kāda starpība? Uzvarētājklubiņš rullē




Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 18:05:35
Atbildēt 


Klubiņš ta' rullē, bet klubiņā ir daži vienlīdzīgāki par citiem

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 18:22:50
Atbildēt 


Alis
Quoting: Alis

Отклик на "Танковый погром" (Bešānova); turpinājums


Dīvainā kārtā galvenā tā saucamo "antirezunistu" iezīme ir piekasīšanās sīkumiem un necienīga izturēšanās pret oponentiem

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 10 Dec 2010 19:32:48
Atbildēt 


Quoting: Stuka
ir piekasīšanās sīkumiem


Izlasīji tos rakstus?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 19:56:54
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Klubiņš ta' rullē, bet klubiņā ir daži vienlīdzīgāki par citiem

Taisnību runā, kamrād! Aiz tam, ka ww1 uzvarētāju vidū palika daži "abižotie", kā Japāna un Itālija, arī reāli varēja ww2 jeb turpinājuma karš sākties.
Analoģija ar maķenīt agrāko 2 Balkānu karu, kur bijušie sabiedrotie un pretinieki metās virsū pirmā kara uzvarētājai - Bulgārijai, kura pēc uzvaras negribēja ar sabiedrotajiem dalīties...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 19:59:33
Atbildēt 


Alis
Quoting: Alis

Izlasīji tos rakstus?

Mjā.
Zaudēts laiks

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 21:30:39
Atbildēt 


Armands
Quoting: Armands
palika daži "abižotie", kā Japāna un Itālija


Nu itāļi piesavinājās dienvidtiroli kurā pat tagad runā vācu valodā, visas ceļu norādes ir itāļu un vācu valodās un uz fasādēm šur tur redzami uzraksi Tiroli Austrijai un brīvību Tirolei

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 23:34:37
Atbildēt 


Quoting: Stuka

Nu itāļi piesavinājās dienvidtiroli kurā pat tagad runā vācu valodā,

Bet gribēja visu Dalmāciju, tik sabiedrotie serbi kājiņu priekšā aizlika

Bet japāņi gribēja visas Vācijas kolonijas Pacifikā, Jaungvineju un Zālamana salas ieskaitot, bet dabūja tikai Mikronēziju...

Lūk, arī iemesls veidot aliansi starp zaudētājiem (Vāciju) un uzvarētāju "otro ešalonu", t.i. Itāliju un Japānu

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 23:45:11
Atbildēt 


Armands
Quoting: Armands
Lūk, arī iemesls veidot aliansi starp zaudētājiem (Vāciju) un uzvarētāju "otro ešalonu", t.i. Itāliju un Japānu


Mjā. I vieni i otri izrādijās švaki sabiedrotie




Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Dec 2010 00:07:43
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Mjā. I vieni i otri izrādijās švaki sabiedrotie

Nu, par džapiem gan to neteiktu - viņi darīja visu, ko varēja un pat vairāk - ne par velti atombumbas uz šamiem meta...

Par itāliešiem - viņiem patika smukas formas un kara marši, nevis karš, tur tev taisnība, nebij paši labākie sabiedrotie.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Dec 2010 00:53:30
Atbildēt 


Quoting: Armands
Nu, par džapiem gan to neteiktu - viņi darīja visu, ko varēja un pat vairāk - ne par velti atombumbas uz šamiem meta...

Tā bumbu mešana uz džapiem bija ātrākai kara izbeigšanai un iebiedēšanai, lai izvairītos no liekiem uzvarētāju upuriem.
Jo uz to bumbas mešanas brīdi tāpat viss jau bija skaidrs par galīgo iznākumu.
Reizē arī sovoks tika iebiedēts, kad ieraudzīja, ka amerikāņiem ir LIELĀ BUMBA. Un varbūt tas pat bija galvenais iemesls tās bumbas mešanai - tādējādi pateikt sovokam, kurš ir stiprākais.

________________________
Židoģitļerovci.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 11 Dec 2010 01:02:12
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Zaudēts laiks


Nu, nu, kas tur , trijos vārdos, bija sarakstīts. Ko tur jamie apgāž?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Dec 2010 08:35:24
Atbildēt 


Quoting: Alis
Ko tur jamie apgāž?

...es no tā visa sapratu, ka šamie tur spiež uz friču, un arī viņu trofeju tanku, labumu un kvantitāti, lai apgāztu tēzi, ka sovjetiem 1941.gada jūnijā bija reizes trīs vairāk tanku nekā krietnajiem gitļerovciem, bet tik šamie, nu sovjeti, tos neprata izmantot,un dabūja purnā... un ka šamie bija saštancēti lielā vairumā, bet ar kvalitāti bija tā ne visai...viņiem, sovjetu adorētājiem, ir izdevīga un pieņemama tikai tā tēze, ka bija ķipa, verolomnoje napaģeņije, un tā tālāk...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Dec 2010 08:38:25
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
lai izvairītos no liekiem uzvarētāju upuriem.

...it īpaši pēc Okinavas ieņemšanas...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Dec 2010 10:55:11
Atbildēt 


Okinava laikam bija visasiņainākā no visām janku operācijām WWII (priekš pašiem)

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Dec 2010 11:23:10
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Okinava laikam bija visasiņainākā no visām janku operācijām WWII (priekš pašiem)

Un vēl 50. gados tur bez pēdām pazuda daža jenķu patruļa... Šamie pamatīgi aizdomājās, kas būs pašās Japānas salās... Un nosprieda neriskēt, labāk mest bumbu, nekā pašiem līst...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Dec 2010 11:27:40
Atbildēt 


nja, un pie viena vēl tēvocim Džo parādīt, kuram puisim ciemā ir vislielākais..

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Dec 2010 11:48:59
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
nja, un pie viena vēl tēvocim Džo parādīt, kuram puisim ciemā ir vislielākais..

Un tēvoča sapnis par Japānas Sociālistisko republiku Hokaido salā palika vien sapnis - nedeva jenķi viņam okupācijas zonu Japānā.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Dec 2010 12:52:00
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Dīvainā kārtā galvenā tā saucamo "antirezunistu" iezīme ir piekasīšanās sīkumiem un necienīga izturēšanās pret oponentiem


(īpaši par necieņu, zākājot citējamos atšķirīgu viedokļu paudējus)

Quoting: Arbalets

...es no tā visa sapratu, ka šamie tur spiež uz friču, un arī viņu trofeju tanku, labumu un kvantitāti, lai apgāztu tēzi, ka sovjetiem 1941.gada jūnijā bija reizes trīs vairāk tanku nekā krietnajiem gitļerovciem, bet tik šamie, nu sovjeti, tos neprata izmantot,un dabūja purnā... un ka šamie bija saštancēti lielā vairumā, bet ar kvalitāti bija tā ne visai...viņiem, sovjetu adorētājiem, ir izdevīga un pieņemama tikai tā tēze, ka bija ķipa, verolomnoje napaģeņije, un tā tālāk...



tā viņu teorija nelīmējas kopā, nu ne kā !
kā tā laika vishierarhiski totalitārākā sabiedrība varēja "saštancēt" desmitiem tūkstošus tanku bez detalizēti precīza plāna kā tos izmantos
ja, valsts, tautsaimniecība, šķiriskā tīrīšana, vispār viss bija plānveida
..komandekanomika

un, ja uzstādījums bija ražot "pasaulē labākos tankus", par ko inženieri atbildēja ar savu dzīvību.. burtiski
vismaz puse 30 gadu otrās puses inženieru, konstruktoru biroji strādāja jaukajās NKDV koncentrācij-sanatorijās..

tā viņu teorija nelīmējās, nu ne kā, vēl viena bloka ietvaros
un proti;

30 gados vara esot bijusi efektīva un visumā atzīstama, taču pēkšņi- 39 -41 kļūst amorfa un militāri impotenta
tad, atkal kopš 1942 vara ir atzīstama

klau, kā viena un tā pati vara var būt izcila, tad pēkšņi sūdīga un, hop, atkal izcila ?

teorētiski šādi apstākļi ir iespējami pie atkārtotām vēlēšanām, revolūcijām, apvērsumiem

kad kardināli, 2x reiz mainās vara- ļauži, ideoloģija, varas metodes, rīcība

taču dižajā PSRS tā nenotika

tiešām, ļauži tika gana apšauti, taču vakances aizpildīja viņu kloni

jo vara, ideoloģija, rīcība, izmantotās metodes nemainās

________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Dec 2010 13:02:53
Atbildēt 


Quoting: andzs
klau, kā viena un tā pati vara var būt izcila, tad pēkšņi sūdīga un, hop, atkal izcila


nu viens izskaidrojums ir iespējams - hierarhiskā sistēmā iniciatīva un "elastīga domāšana" netiek praktizētas. 41-42 hierarhiskā varas sistēma piedzīvoja diezgan spēcīgu ārēju iedarbību, diezgan jau daudz nācās piepūlēties, lai hierarhiju "salabotu". Kad puslīdz salaboja, vienādojums kļuva aritmētiski atrisināms - kurai pusei vairāk resursu..

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Dec 2010 13:06:53
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Kad puslīdz salaboja, vienādojums kļuva aritmētiski atrisināms - kurai pusei vairāk resursu..

...un rezultātā krietnajiem gitļerovciem nācās iztaisnot fronti līdz Reihstāgam...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Dec 2010 00:43:09
Atbildēt 


Alis
Quoting: andzs
30 gados vara esot bijusi efektīva un visumā atzīstama, taču pēkšņi- 39 -41 kļūst amorfa un militāri impotenta
tad, atkal kopš 1942 vara ir atzīstama

klau, kā viena un tā pati vara var būt izcila, tad pēkšņi sūdīga un, hop, atkal izcila ?


Atzīstama?
Efektīva?
Impotenta?
Kas tad to ir sludinājis?

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Dec 2010 09:31:26 - Laboja Haso
Atbildēt 


Quoting: Armands
Quoting: Stuka
Nu itāļi piesavinājās dienvidtiroli kurā pat tagad runā vācu valodā,
Bet gribēja visu Dalmāciju, tik sabiedrotie serbi kājiņu priekšā aizlika

Tur jau laikam nostrādāja franču diplomātija. Varžēdāji jau negribēja kaimiņos varenu Itāliju un veikli nostādīja tas lietas tā, ka WWI galveno smagumu iznesušas un visvairāk cietušas ir Francija un Serbija. Par ko tām pienākās krietnākais kumos. Jaltā un Potsdamā to pašu kārti attiecībā un SPSR izspēlēja tēvocis Džo. Un atkal tas nostrādāja.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Dec 2010 10:45:33 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Quoting: Haso
Tur jau laikam nostrādāja franču diplomātija. Varžēdāji jau negribēja kaimiņos varenu Itāliju un veikli nostādīja tas lietas tā, ka WWI galveno smagumu iznesušas un visvairāk cietušas ir Francija un Serbija.

...bet bija jau arī varžēdājiem taisnība...makaroņņiki bija neizprotams sabiedrotais...pirms tam šamie tusēja ar krietno gitļerovcu senčiem un vēl 1912.gadā pagarināja līgumu ar Vāciju un Austro-Ungāriju par sadarbību...bet 1914.gadā, sākoties karam, makaroņņiki sāka domāt un pasludināja neitralitāti...un izdomāja - 1915.gadā šamiem piesolīja teritorijas un reparācijas, un šamie pieteikt karu Austro-Ungārijai...bet 1916.gadā arī Vācijai...un pēc tam baigie cietēji...uzmetēji, jeb blēži....

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Dec 2010 11:57:33
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
1915.gadā šamiem piesolīja teritorijas un reparācijas

Nu jā laikam jau briti pierunāja viņus sisties Antantes pusē. Bet briti jau neteica, ka makaronņikiem nāksies arī krietni asinis paliet, bet solīja teritorijas un reparācijas. Rumāņi jau arī izrīkojās līdzigi un dabūja iekšā no fričiem un austriešiem, kā rezultātā krievi dabūja divkāŗšot savas frontes garumu, bet beigās mamaligas ēdāji dabūja sev visi Transilvāniju.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Dec 2010 12:04:21
Atbildēt 


Quoting: Haso
Rumāņi jau arī izrīkojās līdzigi un dabūja iekšā no fričiem un austriešiem, kā rezultātā krievi dabūja divkāŗšot savas frontes garumu, bet beigās mamaligas ēdāji dabūja sev visi Transilvāniju

...tieši tāds piemērs arī man bija galvā....

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 13 Dec 2010 16:14:12
Atbildēt 


Iesāku lasīt M.Soloņina kreatīvu "Novaja hronologija katastrofi 1941.g.", kas ir turpinājums "Mierīgi gulošajiem aerodromiem", un jo vairāk lasu, jo vairāk pārņem doma, ka visi tie suselnieku aviācijas zaudējumi kara pirmajās dienās (1200 lidmašīnu) ir no pirksta izzīsti (komandieri otčotus par kara pirmajām dienām jau sastādījuši nedēļu pēc kara sākšanās dziļā azmugurē...)...un pēcāk uzspiesta kā absolūtā patiesība (tas pats protams ar tankiem un pārējo).

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Dec 2010 16:32:38
Atbildēt 


Alis
Quoting: Alis
Quoting: Stuka
Zaudēts laiks


Nu, nu, kas tur , trijos vārdos, bija sarakstīts. Ko tur jamie apgāž?

Ta neko negāž, tikai kasās gar tanku skaitu pār varītēm mēģinādami pierādīt, ka vāciešiem tomēr bija vairāk tanku nekā sovjetiem

Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Dec 2010 16:35:39 - Laboja Janis fon Fichtenbaum
Atbildēt 


Quoting: Alis
suselnieku aviācijas zaudējumi kara pirmajās dienās (1200 lidmašīnu) ir no pirksta izzīsti

Cik tad patiesībā?
Vācieši apgalvoja, ka ar samaļotiem un artilēriju tika nomočīti aedromi tā, ka nepaspēja ne viena lidmašīna paspēt pacelties. Cipa pārāk tuvu bija pie robežas.

Quoting: Stuka
Ta neko negāž, tikai kasās gar tanku skaitu pār varītēm mēģinādami pierādīt, ka vāciešiem tomēr bija vairāk tanku nekā sovjetiem

un cilvēku skaits arī lielāks.

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Dec 2010 16:40:53
Atbildēt 


Quoting: Alis
jo vairāk pārņem doma, ka visi tie suselnieku aviācijas zaudējumi kara pirmajās dienās (1200 lidmašīnu) ir no pirksta izzīsti (komandieri otčotus par kara pirmajām dienām jau sastādījuši nedēļu pēc kara sākšanās dziļā azmugurē...)...

....nu kontrazvedčiki arī ziņoja uz ''augšu''.....Согласно спецсообщению 3-го Управления НКО № 2/35552 от 28 июня 1941 г.: «Основные потери [7-й авиадивизии] относятся к 46-му СБАП и объясняются неорганизованностью и растерянностью со стороны командира полка майора Сенько и начальника штаба подполковника Канунова, приведшим при первом налете противника весь личный состав в паническое состояние.
За 22 июня 46-й СБАП потерял 20 самолетов, из которых 10 были уничтожены при налете противника на Шауляйском аэродроме, а остальные сбиты при выполнении боевых заданий по бомбардировке войск противника в районе Тильзит и ст. Киллен.
...bardaks...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


<< 1 ... 351 . 352 . 353 . 354 . 355 . 356 . 357 . 358 . 359 . 360 . 361 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.151
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022