| Autors |
Ziņa |
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 18:22:51
Atbildēt
Arbalets
Interesanta diskusija nesen krievu TV.
http://myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=4ac25985753e495ba317422dda000 ba9
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 18:54:54
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil nenojauta jeb negribēja zināt?
Veca patiesība- militāristi vienmēr gatavojās iepriekšējiem kariem. Starp karu periodā pastāvēja daudz teoriju un uzskatu par to, kā efektīvāk izmantot tehniskos sasniegumus iespējamos konfliktos. Militāristu vidū nebija vienprātības šajos jautājumos. Tā pat kā Guderiāns Vācijā un Šarls de Gols Francijā uzskatīja, ka galvenais uzsvars jāliek uz plašu tanku un motorizētu vienību pielietojumu, citi uzskatīja ka efektīvāk ir pielietot stratēģisko bumbvedēj aviāciju(itāļu ģenerālis Due) utt.
Polija paļāvās uz saviem spēkiem un uzskatīja ka ar savām 22 jātnieku brigādēm (pēc citiem avotiem- 13), 29 bruņautomobīļu un 9 vieglo tanku rotām tiks galā, kam drīz vien pievienosies 50 000 rezerves virsnieku 1.7 miljoni rezervistu.
Pirms iebrukuma Polijā nekur šāda veida zibenskarus neveica un nezināja kā tas izskatītos dzīvē. Poļi uzzināja pirmie.
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 19:04:40
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Interesanta diskusija nesen krievu TV.
... Gitļers esot ēdis gulašu...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 19:17:53
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Tās ir tavas domas par poļiem
Grūti nosaukt par manējām, par pamatu tam ņēmu britu ģenerāļa Fillera darbu- Otrā pasaules kara stratēģiskā un taktiskā analīze
Tā kā nevajag par mani tik slikti domāt.
Quoting: Panzerschreck Un ja reiz krievinieki būtu gatavojušies brukt virsū reiham, tad zaudējumi nebūtu tik grandiozi. Pilnībā mobilizētā un karam gatava armija tā vienkārši nevar atvelties atpakaļ līdz pašai Maskavai.
1. karaspēks, kurš sagatavojies uzbrukt un atrodas izejas pozīcijās ir ļoti viegli ievainojams.
2.PSRS armijas un politiskā vadība neveica nekādus aizsardzības pasākumus.
3. karaspēks vēl varētu reaģēt un lielā mērā arī efektīvi pretdarboties vāciešu iebrukumam, bet to neļāva pavēles no augšas- neatbildēt uz "provokācijām"
Kā raksta Žukovs savos memuāros, ka 1941.gada janvāri ģen. štāba spēlēs, kurās viņš spēlēja par vāciešiem, viņš izvērsa tik veiksmīgu ofensīvu pret PSRS, ka diezgan ātros tempos satrieca Sarkano armiju. Kā viņš pats raksta- ka viņa izspēlētais uzbrukums tieši sakrita ar tiem uzbrukuma virzieniem ko veica vācieši tā paša gada jūnijā. Un ja tā bija, tad kas traucēja Žukovam pēc iecelšanas ģen. štāba priekšnieka amatā veikt visus pasākumus lai nepieļautu gaidāmo katastrofu? Nekas netraucēja.
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 19:21:55
Atbildēt
Quoting: motors Un ja tā bija, tad kas traucēja Žukovam pēc iecelšanas ģen. štāba priekšnieka amatā veikt visus pasākumus lai nepieļautu gaidāmo katastrofu? Nekas netraucēja.
...ūsainais no Gori negribēja kašķēties ar ūsaini no Braunavas...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 20:38:52
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck A.k.a. Rizuns.
Shii jau kljuvusi par starndartfraazi. BET - neeesmu dzirdeejis racionaalus pretargumentus. Taadus, kas paarliecina, ka ja Padomija apsteigtu III Reichu taa savaa gaajienaa uz Berliini izpaustos sliktaak kaa veelaak veermahts.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 20:54:59
Atbildēt
Smic_
Quoting: Smic_ Shii jau kljuvusi par starndartfraazi. BET - neeesmu dzirdeejis racionaalus pretargumentus. Taadus, kas paarliecina, ka ja Padomija apsteigtu III Reichu taa savaa gaajienaa uz Berliini izpaustos sliktaak kaa veelaak veermahts.
Nu diez vai vini būtu tālu tikuši. Krievi nemitīgi un tikai uzbruka visu 1941 gadu un arī turpmāk
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 21:07:27
Atbildēt
Quoting: Stuka Nu diez vai vini būtu tālu tikuši. Krievi nemitīgi un tikai uzbruka visu 1941 gadu un arī turpmāk
Tas kautkaa nav uz faktiem balstiits arguments ...  Teoreetiskais taktiskais pamats Padomijas un Reicha pirmajam triecienam tomeer dizhi netskjiitraas.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 21:59:12
Atbildēt
Quoting: Smic_ Teoreetiskais taktiskais pamats Padomijas un Reicha pirmajam triecienam tomeer dizhi netskjiitraas.
Daudz ko nozīmē tas, kurš pirmais un cik veiksmīgi iesit.
Kā boksā.
Sovoks dabūja vairākus smagus nokdaunus jau pirmā raunda sākumā, bet tad ringā ielēca smagākas svara kategorijas palīgi karatisti, un galu galā visi kopīgiem spēkiem fošiscu nogāza zemē un atspārdīja.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 22:07:28 - Laboja Stuka
Atbildēt
Smic_
Quoting: Smic_ Tas kautkaa nav uz faktiem balstiits arguments ...
Ups? Ko tad krievi darija no pirmās kara minūtes? Tajā laikā pat ierakumus neraka, jo tak " labākā aizsardzība ir uzbrukums".
Te ir krievu armijas operāciju saraksts.
Летне-осенняя кампания 1941
* Приграничные сражения (2230 июня 1941)
**Белостокско-Минское сражение (2730 июня 1941)
** Оборона военно-морской базы Ханко(22 июня 2 декабря 1941)
** Танковое сражение под Дубно, Луцком, Ровно (2229 июня 1941)
* Витебское сражение 1941 года (610 июля 1941)
Сражение за Киев
* Киевская оборонительная операция 1941 года (7 июля 26 сентября 1941)
** Сражение под Уманью (конец июля 8 августа 1941)
Смоленское сражение
* Смоленское сражение 1941 года (10 июля 10 сентября 1941)
** Ельнинская операция 1941 года (30 августа 8 сентября 1941)
* Таллина оборона 1941 года (5-28 августа 1941)
* Одесская оборона 1941 года (5 августа 16 октября 1941)
* Моонзундских островов оборона 1941 года (6 сентября 22 октября 1941)
* Донбасская операция 1941 года (29 сентября 4 ноября 1941)
* Крымская оборонительная операция 1941 года (18 октября 16 ноября 1941)
* Синявинские операции (1941) (10-26 сентября и 20-28 октября 1941)
* Тихвинская оборонительная операция (1941) (16 октября 18 ноября 1941)
** Орловско-Брянская операция 1941 года (30 сентября 23 октября 1941)
** Вяземская операция 1941 года (2-13 октября 1941)
** Калининская оборонительная операция 1941 года (10 октября 4 декабря 1941)
** Можайско-Малоярославецкая операция 1941 года (10-30 октября 1941)
** Тульская оборонительная операция 1941 года (24 октября 5 декабря 1941)
** Клинско-Солнечногорская оборонительная операция 1941 года (15 ноября 5 декабря 1941)
Зимняя кампания 1941/42
* Ростовская оборонительная операция 1941 года (516 ноября 1941)
* Ростовская наступательная операция 1941 года (17 ноября 2 декабря 1941)
* Тихвинская наступательная операция (1941) (10 ноября 30 декабря 1941)
* Керченско-Феодосийская десантная операция 194142 годов (25 декабря 1941 г. 2 января 1942)
** Наро-Фоминская операция 1941 года (1-5 декабря 1941)
** Калининская операция 19411942 года (5 декабря 1941 7 января 1942)
** Клинско-Солнечногорская наступательная операция 1941 года (6-25 декабря 1941)
** Тульская наступательная операция 1941 года (6-16 декабря 1941)
** Елецкая наступательная операция (6-16 декабря 1941)
** Калужская наступательная операция 194142 годов (17 декабря 1941 5 января 1942)
* Любаньская операция (1942) (7 января 30 апреля 1942)
** Ржевско-Вяземская операция (8 января 20 апреля 1942)
*** Сычёвско-Вяземская операция (8 января 20 апреля 1942)
** Вяземская воздушно-десантная операция (18 января 28 февраля 1942)
* Демянская операция (7 января 20 мая 1942)
* Торопецко-Холмская операция (9 января 6 февраля 1942)
* Барвенковско-Лозовская операция (18-31 января 1942)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 22:20:29 - Laboja Stuka
Atbildēt
Quoting: Smic_ Teoreetiskais taktiskais pamats Padomijas un Reicha pirmajam triecienam tomeer dizhi netskjiitraas.
Piekrītu. Atšķirība bija tikai izpildītājos. Vācu armijā komandieru iniciatīva netika apspiesta atšķirība no SPRS . Arī "lielā kadru tīrīšana" to situāciju krasi pasliktināja. Un vispār tas , ka vācu pirmais trieciens bija neatvairāms,stāsta tie kuriem kaut kadā veidā bija jāattaisno milzīgās armijas sakāvi. Piemeram ,neskatoties uz vācu aviacijas triecieniem pa lidlaukiem 9/10 krievu aviācijas palika neskartas, bet toties bija panikā un krievu bardaka dēļ vienkārši pamestas. Tas pats ar tankiem. Pat ja krievi pirmie uzbruktu un bombardētu vacu lidlaukus nekas traģisks nenotiktu zinot vacu un krievu pilotu milzīgo starpību sagatavotības ziņā
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 22:37:48
Atbildēt
Quoting: Smic_ Ar tiiriishanu izmeeza WWI veida domaashanu no sarkanaas armijas.
Es gan tā 100% neapgalvotu.
Labi, tādam Tuhačevskim varbūt bija daudz tarakānu galvā.
Bet nolikvidēja jau arī daudzus jau praktisko pieredzi kaut vai tajā pašā Spānijā guvušos komandierus.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 22:42:05
Atbildēt
Quoting: Stuka Piekrītu. Atšķirība bija tikai izpildītājos. Vācu armijā komandieru iniciatīva netika apspiesta atšķirība no SPRS . Arī "lielā kadru tīrīšana" to situāciju krasi pasliktināja.
Iniciatiiva ir taads koks ar diviem galiem .. Taapat kaa lielaa tiiriishana. Jau teicu - taa tomeer WWI tipa taktikjus & strateegjus (iznjemot laikam Budjoniju .. ) izsleedza no aprites.
Quoting: Stuka neskatoties uz vācu aviacijas triecieniem pa lidlaukiem 9/10 krievu aviācijas palika neskartas,
Shis ir izteikti antirizunisks fakts. Bet - nu prasaas te peec atsauksmeem, kur shaadi dati radushies. Jo lielie reaalie (ne pamestas aviaacijas) aviaacijas zaudeejumi kara saakumaa tomeer tiek pienjemti kaa fakts.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 22:44:54
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Bet nolikvidēja jau arī daudzus jau praktisko pieredzi kaut vai tajā pašā Spānijā guvušos komandierus.
Spaanijas pieredzes karotaaji iipashi augsti rangos tomer nebija. Un - 1939.gada Mandzhuurijas pieredze bija veelo veertiigaaka.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 22:47:15
Atbildēt
Quoting: Smic_ WWI tipa taktikjus & strateegjus... izsleedza no aprites.
Tā arī ir viena neizprotama Staļina darbība, kad "izslēdza no aprites" iešaujot lodi pakausī.
Varēja tos kadrus taču "iekonservēt", aizsūtot uz kādu galīgu čuhņu dienēt un "piemirstot"...
Vismaz tad krīzes gadījumā šos no tās čuhņas varētu izvilkt ārā un izmantot...Bet no kapa vairs ārā neizvilkt...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 22:49:08
Atbildēt
Quoting: Smic_ Spaanijas pieredzes karotaaji iipashi augsti rangos tomer nebija.
Kā nekā toreiz tomēr šie pirmoreiz tieši tur saskārās ar sava nākamā pretinieka ieročiem (kādi jau nu uz to brīdi šam bija)...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 23:01:57
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Kā nekā toreiz tomēr šie pirmoreiz tieši tur saskārās ar sava nākamā pretinieka ieročiem (kādi jau nu uz to brīdi šam bija)...
Nu bet tur kaa reizi radaas teiksim aviaacijas taktika - monoplaans nokjer un uzsaak kauju (aatruma priekshrociiba), biplaans turpina ^ pabeidz (I-16 & I-15 un I-153) Pie tam - pieredze ta palika atskaitees un ar konkreetiem likvideetiem kadriem ir tikai netieshi sastiiti.
P.S. Staasts par tiiriishanu idiotiskumu principaa ir cits staasts ...
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 23:15:35
Atbildēt
Quoting: Stuka Nu diez vai vini būtu tālu tikuši. Krievi nemitīgi un tikai uzbruka visu 1941 gadu un arī turpmāk
Jāņem vērā, ka lielākā daļa no kadru armijas tika iznīcināta pirmajos kara mēnešos, karu turpināja lielā mērā rezervisti. + nekompetenta vadība (konkrēti Žukovs), vēl pastiprināja negatīvās sekas.
Quoting: Stuka Piekrītu. Atšķirība bija tikai izpildītājos. Vācu armijā komandieru iniciatīva netika apspiesta atšķirība no SPRS . Arī "lielā kadru tīrīšana" to situāciju krasi pasliktināja. Un vispār tas , ka vācu pirmais trieciens bija neatvairāms,stāsta tie kuriem kaut kadā veidā bija jāattaisno milzīgās armijas sakāvi. Piemeram ,neskatoties uz vācu aviacijas triecieniem pa lidlaukiem 9/10 krievu aviācijas palika neskartas, bet toties bija panikā un krievu bardaka dēļ vienkārši pamestas. Tas pats ar tankiem. Pat ja krievi pirmie uzbruktu un bombardētu vacu lidlaukus nekas traģisks nenotiktu zinot vacu un krievu pilotu milzīgo starpību sagatavotības ziņā
To paniku īpaši pastiprināja vadības trūkums. vācu tanki sarkano lidlaukus drīz vien ar kāpurķēdēm šķaidīja, bet krievu čekisti ņēma ciet tos pilotus, kuri atļāvās pretēji pavēlēm pacelties gaisā, palikt dzīviem un veiksmīgi atgriezās savā lidlaukā..
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 23:24:50
Atbildēt
Quoting: Smic_ Shis ir izteikti antirizunisks fakts. Bet - nu prasaas te peec atsauksmeem, kur shaadi dati radushies. Jo lielie reaalie (ne pamestas aviaacijas) aviaacijas zaudeejumi kara saakumaa tomeer tiek pienjemti kaa fakts.
daudzi lidlauki atradās ārkārtīgi tuvu robežai.
Quoting: Smic_ Spaanijas pieredzes karotaaji iipashi augsti rangos tomer nebija. Un - 1939.gada Mandzhuurijas pieredze bija veelo veertiigaaka.
Citi to uzskata par pašu pirmo zibens karu. Lielākais nopelns gan esot esošā karaspēka štāba priekšnieka nopelns, kurš visu arī izplānojis.
Jāņem vērā, ka Japāņi nāca karot ar baskājainajiem šķībaicaiņiem, bet te labi apbruņots pretinieks.
Quoting: Maschinengewehr 42 Tā arī ir viena neizprotama Staļina darbība, kad "izslēdza no aprites" iešaujot lodi pakausī. Varēja tos kadrus taču "iekonservēt", aizsūtot uz kādu galīgu čuhņu dienēt un "piemirstot"... Vismaz tad krīzes gadījumā šos no tās čuhņas varētu izvilkt ārā un izmantot...Bet no kapa vairs ārā neizvilkt...
Ir vairākas versijas kādēļ notika tīrīšanas. Viena no tām- Staļinu uzkūdīja Vorošilovs ar Budjionovu. Droši vien tāpēc, ka jaunā virsnieku paaudze sāka likt tiem justies nepilnvērtīgiem- tā teikt- dzina kompleksos
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 23:28:55
Atbildēt
Quoting: motors daudzi lidlauki atradās ārkārtīgi tuvu robežai.
Protams (kaa apstiprinaajums Rizun teorijaam). Bet - tieshi tapeec jau arii tos tieshaa veidaa izniicinaaja. Gan gaisa, gan zemes uzbrukumos. Ne kaa kamraads apgalvo - 9/10 netika izniicinaatas bet pamestas.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 23:48:46
Atbildēt
Quoting: Smic_ Protams (kaa apstiprinaajums Rizun teorijaam). Bet - tieshi tapeec jau arii tos tieshaa veidaa izniicinaaja. Gan gaisa, gan zemes uzbrukumos. Ne kaa kamraads apgalvo - 9/10 netika izniicinaatas bet pamestas.
Suvorovs piemin 60 dzelzceļa brigādes, kas arī bija sakoncentrētas pierobežā (ja nemaldos, Lietuvā) un vāciešiem uzbrūkot tiem nācās atkauties ar stelatslēgām
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 23:50:52
Atbildēt
Quoting: motors un vāciešiem uzbrūkot tiem nācās atkauties ar stelatslēgām
Varu iedomāties to skatu. Brīnums, kā vēl tā aina nevienā varoņfilmā nav iekļauta.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2010 23:54:13
Atbildēt
Quoting: motors Suvorovs piemin 60 dzelzceļa brigādes, kas arī bija sakoncentrētas pierobežā (ja nemaldos, Lietuvā) un vāciešiem uzbrūkot tiem nācās atkauties ar stelatslēgām
...tur bija arī vairumā stroijbati, kas būvēja nocietinājumu...nu ne atkāvās, ne kāvās...ķepas gaisā un finita la comedia...jo ieroču tad šiem nebija...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2010 00:20:32 - Laboja Stuka
Atbildēt
Smic_
Quoting: Smic_ Bet - nu prasaas te peec atsauksmeem, kur shaadi dati radushies. Jo lielie reaalie (ne pamestas aviaacijas) aviaacijas zaudeejumi kara saakumaa tomeer tiek pienjemti kaa fakts.
Nu pēc vācu ziņām krievi pirmā dienā zaudēja 1200 lidmašīnas. Tātad vēl palika 85% no kopējā krievu lidmašīnu skaita
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2010 00:24:48 - Laboja Stuka
Atbildēt
Pie tam vācieši bombardēja tikai 31 lidlauku no 614 kas bija krievu pierobežā
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2010 00:35:22
Atbildēt
Quoting: Stuka Pie tam vācieši bombardēja tikai 31 lidlauku no 614 kas bija krievu pierobežā
Bet ja visa šī sarkano armada paceltos gaisā pirmā.. ?
Kā vērtējama iespēja, ka tie nodarītu ļoti būtiskus zaudējumus luftwafei ?
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2010 10:34:39
Atbildēt
Quoting: Smic_ Taapat kaa lielaa tiiriishana. Jau teicu - taa tomeer WWI tipa taktikjus & strateegjus (iznjemot laikam Budjoniju .. ) izsleedza no aprites.
un tie, kas nonāca "iztīrītajos" RKKA amatos, tie bija tie īstie taktikas un stratēģijas meistari? Atļaušos apšaubīt
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2010 11:25:19 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Atļaušos apšaubīt
...atļaušos piekrist, jo ir statistika, ka WWII krietno gitļerovcu vienības komandēja komandieri, kas savu virsnieka karjeru bija sākuši WWI un dažādos līmeņos...un viņi bija pakāpeniski izauguši par pulkvežiem un ģenerāļiem...bet sovjetiem bija savādāk...jau tā nebija ne pieredze, ne zināšanas, un vēl tā ''izsišanās cilvēkos'', jeb amatos un pakāpēs uz represiju viļņa...''skaists''piemērs ir tas pats ģenerālleitnants Ričagovs, kurš 1941.gadā bija Vorošilova vietnieks....1936.gadā šamais bija tikai virsleitnants...bet 1940.gadā jau ģenerālleitnants...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2010 13:41:03
Atbildēt
Quoting: Smic_ Jau teicu - taa tomeer WWI tipa taktikjus & strateegjus (iznjemot laikam Budjoniju .. ) izsleedza no aprites.
Man neveras mute WWI apakšvirsnieku saukt par taktiķi vai stratēģi.:smirk
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2010 13:51:14
Atbildēt
Quoting: Haso Man neveras mute WWI apakšvirsnieku saukt par taktiķi vai stratēģi.:smirk
...tauta runā, ka viņa lielākais varoņdarbs WWII laikā esot bijis Dņeprogesa uzspridzināšana 1941.gada 18.augustā......
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
