miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 432 . 433 . >>
Autors Ziņa
Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:13:37
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Kamēr pšeki Dinaburgā palīdz jaundibinātajai Latvijas valstij izdzīt boļševikus, tikmēr šiem pašiem čehi atņem gabalu teritorijas


uči albanskij! Pšeki ar čehiem kasījās 1919.gada sākumā, bet pret sarkanajiem cīnījās tā paša gada beigās, jūti starpību?

Par ļoti pretimnākošiem kaimiņiem izrādījās poļi, kuŗu karaspēks 1919. g. beigās atradās Daugavas krastos pretim Daugavpilij. Viņi solījās piedalīties Latgales iztīrīšanā, piedaloties ar 22 kājnieku divīzijām un 1 kavalērijas divīziju, par to gandrīz it nekā neprasīdami.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:16:34
Atbildēt 


Alis

Poļi esot prasījuši tikai sev un zirgiem paiku. Atšķirībā no brāļiem estiņiem, kas lielāko daļu Valkas, Roņu salu un vēl dažus pagastus nokāsa par palīdzību.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:21:42
Atbildēt 


Alis
uči albanskij! Pšeki ar čehiem kasījās 1919.gada sākumā, bet pret sarkanajiem cīnījās tā paša gada beigās, jūti starpību?
===
Vēl jo labāk. Tātad sanāk ka pšekiem prioritāte bija altruistiski palīdzēt latviešiem izdzīt boļševikus no Dinaburgas, nevis atkarot savu teritorijas gabalu, kuru uz to brīdi jau turpat vai gadu bija okupējuši čehi? Vai Tev tas viss neliekas tā drusku jocīgi?

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:24:56
Atbildēt 


Maarrutku Jums
sanāk ka pšekiem prioritāte bija altruistiski palīdzēt latviešiem izdzīt boļševikus no Dinaburgas,

Redzi, boļševiki jau nu noteikti ar Dinaburgu neapmierinātos, maršētu tālāk uz Viļņu, Varšavu un (pēc klasiķa vārdiem)... līdz pēdējai jūrai.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:27:13
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Neliekas vis jocīgi, jo kas bija svarīgāks plēsties dēļ vienas pilsēteles vai koncentrēt karaspēku austrumos ( vienlaikus piepalīdzot cīņā pret sarkanajiem) ja zināms, ka sarkanie mierā neliksies un nāks kasīties, kā rezultātā var zaudēt visu valsti?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 12:52:11
Atbildēt 


1918. g. janvārī pie Vācijas valdības griezās pēc palīdzības arī Ukrainas tautas priekšstāvi - Ukrainas pagaidu valdība — tā sauktā Centrālā Rada. Ar Ukrainas pagaidu valdību Vācija noslēdza līgumu. Galvenās cerības Vācija bija likusi uz Ukraini: pāri par 30 miljonu lielas tautas valdība bija noslēgusi izdevīgu Vācijai līgumu. Vācija varēja cerēt dabūt no bagātās Ukrainas ne tikai maizi, bet noorganizējot Ukrainas karaspēku, varēja cerēt no turienes dabūt pat militāru pabalstu. Tādēļ Vidzemes un lgaunijas ieņemšana bija kā sānu operācija, lai pabalstītu galveno - Ukrainas atsvabināšanu no lieliniekiem.

Tā Ukrainas okupācija strīdīgs jautājums, no sarkano puses tā bija okupācija, bet no vācu puses palīdzība Ukrainas pagaidu valdībai.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Okt 2005 13:21:38
Atbildēt 


Alis
Neliekas vis jocīgi
===
Labi pierunāji. Nu bet vēlāk, pēc sarkano sakaušanas (un Polijas valsts teritorijas iedibināšanas tagadējās Baltkrievijas teritorijā ), kas tad traucēja nokārtot robežu jautājumu ar čehiem?

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 13:28:00
Atbildēt 


Maarrutku Jums
kas tad traucēja nokārtot robežu jautājumu ar čehiem?

Civilizētās valstīs nav pieņemts kārtot teritoriālās vai kādas citas pretenzijas ar artilērijas zalvēm. Tā dara tikai cilvēkēdāju režīmi (nacistu Vācija, boļševiku Krievija, maoistu Ķīna). Gan jau kaut kādas sarunas laiku pa laikam tika risinātas.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 13:30:34
Atbildēt 


waffen ss

To arī abas valstis izdarīja: 1920.07.28 ФРАНЦИЯ. Париж. Подписано соглашение между Чехословакией и Польшей о принадлежности Тешинской области Чехословакии.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Okt 2005 13:32:44
Atbildēt 


Alis
1920.07.28 ФРАНЦИЯ. Париж. Подписано соглашение между Чехословакией и Польшей о принадлежности Тешинской области Чехословакии.
===
Nu vot. Tātad 1938. gada notikumi bija šīs te starpvalstu vienošanās pārkāpšana un tātad - agresija pret Čehoslovakiju plecu pie pleca ar vāciešiem.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 13:35:09
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Tātad 1938. gada notikumi bija šīs te starpvalstu vienošanās pārkāpšana un tātad - agresija pret Čehoslovakiju plecu pie pleca ar vāciešiem.

Aļo, Zemļa. Čehoslovakijas vairs nebija. Vāči šamējo noanektēja.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 13:37:09
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Prosņisj Buratina! Nebija nekādas Čehijas, un pšeki savāca Tešinu pēc friču anšlusa, nevis kopā.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Okt 2005 13:40:13
Atbildēt 


waffen ss, Alis
Pagaidiet pagaidiet, drusku lēnāk. Ja vācieši anektēja Čehoslovakiju, tad līdz ar to Tešina nonāca vācu kontrolē. Tādā gadījumā sanāk, ka vācieši atteicās no anektētās zemes gabaliņa par labu pšekiem Ak vai, cik godīgi un vēsturisko taisnīgumu cienoši vācieši

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 13:57:51
Atbildēt 


Соглашение предусматривало передачу Германии в срок с 1 по 10 октября 1938 Судетской области Чехословакии (со всеми сооружениями и укреплениями, фабриками, заводами, запасами сырья, путями сообщения и др.], удовлетворение за счет Чехословакии в течение 3 месяцев территориальных притязаний Венгрии и Польши, "гарантию" участниками соглашения новых границ Чехословакии против неспровоцированной агрессии (вторжение в Чехословакию германских войск в марте 1939 выявило фальшивый характер этих "гарантий"].

Район Богемии, граничащий с Германией, который после распада Австро-венгерской монархии отошел к Чехословакии по условиям Сен-Жерменского договора 1919. К началу 2-й мировой войны здесь проживало около 3 млн. немцев.
Пронацистская Судетская немецкая партия, ставшая глашатаем интересов немецкоязычного населения области, вела энергичную кампанию против чехословацкого правительства, требуя автономии.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:05:47
Atbildēt 


Maarrutku Jums
sanāk, ka vācieši atteicās no anektētās zemes gabaliņa par labu pšekiem

Nu un? Kāpēc neatmest kaut kādu tur pilsētu pšekiem ja ar to var iegūt pamatīgu politisko kapitālu. Tjipa - re kādi mēs godīgi, mums čužovo dobro ņinado. Sovkas tā savlaik ar Viļņas apgabalu izdarījās. Tas šamējiem pienācās, a viņi ņēma un zirgugalvām uzdāvināja.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:09:55
Atbildēt 


waffen ss
Tjipa - re kādi mēs godīgi, mums čužovo dobro ņinado
===
Jā, tas it īpaši prekol'no izklausās komplektā ar Čehoslovakijas aneksiju
Turklāt tas nebija nekāds chuzhoe dobro. Saskaņā ar Polijas un Čehoslovakijas vienošanos tā bija pilntiesīga Čehoslovakijas teritorija.

Alis
удовлетворение за счет Чехословакии в течение 3 месяцев территориальных притязаний Венгрии и Польши
===
Nu re, atkal. 1920. gadā uz līguma parakstīšanas brīdi poļiem nekādu teritoriālu pretenziju nebija (jeb arī viņi no tām atteicās), bet 1938. tās pēkšņi uzradās

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:10:08
Atbildēt 


Un kāpēc neatmest, zinot, ka jebkurā brīdī varēs pievākt atpakaļ, kad Polija būs iekarota.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Gunman



# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:12:41
Atbildēt 


Alis
Ugu. Prosņisj Buratina! Nebija nekādas Čehijas, un pšeki savāca Tešinu pēc friču anšlusa, nevis kopā.
Un ar ko tad pšeki tur karoja.
Un starpcitu ultimātu ar prasību par Tešinas apgabala atdošanu pšeki izvirzīja Čehoslovākijai vēl 1938. gada 21. septembrī. Atkārtota prasība tika izteikta 27. septembrī. Militāras sadursmes sākās jau 25. septembra naktī. Īsāk sakot zavaruha sākās vēl tad, kad eksistēja Čehoslovākijas valsts. Un galu galā, kā izskatās tas pats Minhenes līgums kurā Lielbritānija, Francija un Vācija nolēma ka Vācijai tiks nodots Suetu apgabals? Čehoslovākiju neviens pat neprasīja (un te vairs nav svarīgi cik pamatotas būtībā bija friču pretencijas uz Sudetiem). Poļus starpcitu tur neviens neepieaicināja, šie kā hiēnas paķēra to, ko atstāja uz laiku piesātinājušies lauvas. Būtībā Čehoslovākijas sadalīšana ne ar ko neatšķiras no tās pašas Polijas dalīšanas. Paši spranči un briti tur neko teritoriāli nepoimeļi tikai tādēļ, ka pašiem nebija ar to valstiņu kopējas robežas. Pretējā gadījumā domājams, ka friči neko vairāk par Sudetiem nedabūtu un pārējais pārvērstos par kautkādu Sprancijas vai Britānija protektorātu.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:13:05
Atbildēt 


JgdPz IV 70
zinot, ka jebkurā brīdī varēs pievākt atpakaļ, kad Polija būs iekarota.


Pilnīgi pareizi, tāpat kā sovkas ar Viļņu.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:14:05
Atbildēt 


poļiem nekādu teritoriālu pretenziju nebija

Domāju, ka pretenzijas uz to brīdi šie norija kā krupi, bet prātā paturēja un citi arī nebija akli, jo rakstīju jau, ka čehi izmantojot tikai pšeku vājumu dabūja to Tešinas abgabalu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:15:25
Atbildēt 


Alis
pretenzijas uz to brīdi šie norija kā krupi
===
Nu bet nach tad parakstīja to 1920. gada dokumentu? Tāds papīrs jau nav nekāds uzraksts uz sētas kuru var ņemt un zaprosta aizkrāsot.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:16:05
Atbildēt 


Un ar ko tad pšeki tur karoja.

Zdrastje! Ja vaš tjotja! Parullē atpakaļ postus un paskaties datumus, kad šie karoja, vai tiešām 1919.g. ir tas pats, kas 1938.g.?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Gunman



# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:18:29
Atbildēt 


Alis
A tu vēlreiz uzmanīgi manu pēdējo postu pārlasi. Runa par zavaruhu, kas sākās 1938. gada 25. septembrī.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:24:37
Atbildēt 


Gunman
Kur tu izraki (Avots), ka pšeki ar čehiem karojuši 1938.g.?

1938.10.01 Чехословакия принимает ультиматум Польши об отделении Тешена, расположенного на севере центральной части Чехословакии.

Ne vārda par kariņu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:34:36 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


- September 30: Chamberlain-Hitler peace declaration signed. [Great Britain, House of Commons PARLIAMENTARY DEBATES, Vol. 339, col. 49.]
- October 1-10: Sudeten areas occupied by Germany. [See Great Britain, Cmd.5848.]
- October 1: Czechoslovakia yielded to Poland. [New York Times, October 2, 1938, p. 1.]
- October 2: Polish troops occupied the Teschen area. [New York Times, October 3, 1938, p 1.]
Between 4 and 20 September 1938, twenty tanks were used in large manoeuvres in Wolyn province (now in Ukraine). They formed a company, assigned to the 10th (motorized) Cavalry Bde (10.BK). The manoeuvres, in fact, were just a preparation for an action to regain the Czech Zaolzie province, inhabited by a Polish majority and captured by the Czechs in 1918. The Polish government took the opportunity to regain Zaolzie in a shameful moment, when Hitler gained the western parts of Czechoslovakia after Munich treaty. On 22 September 1938, the 10.BK, assigned to the newly created Operational Group GO "Slask" (Silesia), was moved to Zaolzie. The province was taken over without any fighting, by "agreement" with the Czech government. The Brigade - and its tanks spent the next two months in Zaolzie.
Avoc.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:41:27
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Tas viss zināms, bet kur ir kauju hronogrāfija, kādas daļas pret ko cīnījās, zaudējumi?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:49:06 - Laboja Alis
Atbildēt 


The province was taken over without any fighting, by "agreement" with the Czech government.

A kur ir zavaruška? Kaut kā neiet kopā ar Gunmana rakstīto: Militāras sadursmes sākās jau 25. septembra naktī. Īsāk sakot zavaruha sākās vēl tad, kad eksistēja Čehoslovākijas valsts.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:51:57
Atbildēt 


Alis

Pēc tā paša autora, ieņēma vispār bez kaujas:

The province was taken over without any fighting, by "agreement" with the Czech government

Tā kā rajonu apdzīvoja poļi, viņi varbūt pat (visticamāk) sagaidīja poļu armiju ar puķēm, sālsmaizi utete.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:56:56
Atbildēt 


Alis
A kur ir zavaruška?
===
Nezinu, prasi pašam Gunmanam. Es neko citu neatradu, taču šis te `without any fighting` ir pašu pšeku versija. Kaut gan mani dara uzmanīgu viena lieta: sanāk, ka Čehi padevās pšekiem 1. oktobrī, odnako 10. kavalērijas brigāde tika ievesta strīdīgajā teritorijā `Zaolzie`... 22. septembrī (On 22 September 1938, the 10.BK, assigned to the newly created Operational Group GO "Slask" (Silesia), was moved to Zaolzie).

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 25 Okt 2005 14:59:57 - Laboja Alis
Atbildēt 


Поляки требовали распространения Мюнхенского соглашения на своих соотечественников, проживавших в Чехословакии, как это было сделано по отношению к судетским немцам. Польша предъявила Праге ультиматум с требованием о передаче ей спорной части Тешинской (Цешинской области. 1 октября при немецко-итальянском посредничестве были удовлетворены претензии Венгрии на южные районы Словакии и Закарпатской Украины. В результате Чехословакия потеряла территории с населением 4,8 млн. человек, из которых 24% составляли чехи и словаки. Avoc

Drīzāk pa visu, ka sagaidīja ar puķēm, jo čehu tur mazāk par ceturto daļu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 432 . 433 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 1 [ 5SSPzdWiking ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.117
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020