miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 342 . 343 . 344 . 345 . 346 . 347 . 348 . 349 . 350 . 351 . 352 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 7 Aug 2010 12:55:36
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Vot par shito gan tai raxtaa nekaa nav ...


Man jau liekas, ka vislabāk būtu bijis, ja kādā 1938. pustrako Ādolfu uzspertu gaisā Minhenes alus pagrabā un šamā vietā nāktu krietnais Hesu Rūdis. Tad gan sarkanajiem būtu kapzģec, jo lendlīze peldētu uz Brēmeni un Vilhelmshāfeni bet žīdi gadus 10 ātrāk tiktu pie savas valsts.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)





Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Aug 2010 13:14:12
Atbildēt 


Pa lielam jau nekas noteikti nebūtu mainījies, diez vai kāds no sabiedrotajiem vairs bija noskaņots uz miera līgšanu, varbūt vāci armijā plaši iesaistītu austrumu apgabalu iemītniekus, bet diez vai tas radikāli mainītu spēku līdzsvaru, pārāk vēlu tas viss.

Abvers
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2010 13:17:13
Atbildēt 


Nu , tā...jautājums tāds - vai ASV spētu izgatavot atombumbu, ja nebūtu bijis 1945. gada 8 .maijs?[13:03:20] spliters: Wernher von Braun (1912–1977) was one of the most important rocket developers and champions of space exploration during the period between the 1930s and the 1970s.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Aug 2010 13:29:19
Atbildēt 


Quoting: Abvers
vai ASV spētu izgatavot atombumbu, ja nebūtu bijis 1945. gada 8 .maijs?


Vai tad ameriem jau nebija divas bumbas uz to laiku? Verners tikai nesējraķetes konstruēja, bez viņa tās vizinātu ar B-52, IMHO.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Abvers
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2010 13:41:41
Atbildēt 


Quoting: Alis
jau nebija divas bumbas uz to laiku


Nu tā īsti patikt nevarēšu, bet ap 1945. 8.maiju tik izstrādes variantā bija, bet pēc šamā datuma, kaut kā viss ātri aizgāja?

von Braun engineered the surrender of 500 of his top rocket scientists

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2010 14:31:37
Atbildēt 


Quoting: Alis
Verners tikai nesējraķetes konstruēja, bez viņa tās vizinātu ar B-52, IMHO

....nu fon Braunu un šamā blici uz ASV izveda 1945.gada septembrī....un tas notika operācijas "Saspraude" ietvaros...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Abvers
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2010 15:06:09
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
ASV izveda 1945.gada septembrī....un tas notika operācijas "Saspraude" ietvaros...


Nu, lai tā būtu

Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2010 15:40:57
Atbildēt 


Quoting: Abvers
Nu , tā...jautājums tāds - vai ASV spētu izgatavot atombumbu, ja nebūtu bijis 1945. gada 8 .maijs?

Tad jau labāk jautā, vai ASV tiktu pie bumbas, ja Šikelgrūbers nebūtu aizbaidījis daudzus gaišākos prātus no Reiha un okupētajām teritorijām. Manuprāt, ka šajā gadījumā ASV pie bumbas tiktu krietni vien vēlāk.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2010 15:48:07
Atbildēt 


Quoting: Rihards
Tad jau labāk jautā, vai ASV tiktu pie bumbas, ja Šikelgrūbers nebūtu aizbaidījis daudzus gaišākos prātus no Reiha un okupētajām teritorijām.

"Gaiši prāti" palika arī Reihā. Kā skaidro fiziķi, Reiha "gaišie prāti" tikai nedaudz novirzījušies no pareizās līnijas atombumbas izstrādes gaitā, bet kad sapratuši savu kļūdu, jau pietrūcis laika...

________________________
Židoģitļerovci.





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2010 15:53:28
Atbildēt 


Quoting: Rihards
ja Šikelgrūbers nebūtu aizbaidījis daudzus gaišākos prātus no Reiha un okupētajām teritorijām

...bet tie jau bija neārieši...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2010 15:54:10
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
"Gaiši prāti" palika arī Reihā. Kā skaidro fiziķi, Reiha "gaišie prāti" tikai nedaudz novirzījušies no pareizās līnijas atombumbas izstrādes gaitā, bet kad sapratuši savu kļūdu, jau pietrūcis laika...

Nu ja. Reihā palika mazāk gaišo prātu, kas nesaprata atomu lietas tik labi, kā gaišie prāti ar mazuliet līkākiem deguniem, vai dāņu izcelsmi.

Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2010 15:56:11
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
..bet tie jau bija neārieši...

Arī Nils Bors? Dānis, īsts nordiskās rases pārtāvis, kas 43. moskīta bumbu nodalījumā laidās un Angliju.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2010 16:05:25
Atbildēt 


Quoting: Rihards
Nu ja. Reihā palika mazāk gaišo prātu, kas nesaprata atomu lietas tik labi, kā gaišie prāti ar mazuliet līkākiem deguniem, vai dāņu izcelsmi.

Vienā krievu raidījumā to skaidroja tādējādi, ka līdz kādam momentam gan amerikāņu, gan vācu kodolprogrammas attīstījušās vienlīdz veiksmīgi. Bet tad esot pienācis brīdis, kad ir esot bijis jāizvēlas kāds no vairākiem pareizajiem ceļiem (neesmu fiziķis, un sīkāk neko tur nesaprotu)...
Par nelaimi vāci izvēlējušies tikai vienu viņuprāt pareizo virzienu, kurā turpināt pētījumus, savukārt amerikāņi finansējuši visus trīs vai cik tur bija pētījumu virzienus...Nu, un vācu vienīgais izvēlētais pētījumu virziens izrādījās nepareizs, savukārt viens no amerikāņu vairākajiem virzieniem "trāpīja mērķī"... Kaut kā tā...

________________________
Židoģitļerovci.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Aug 2010 16:06:43
Atbildēt 


Quoting: Rihards
Arī Nils Bors?


Manuprāt viņš bija dāņu izcelsmes ebrejs, palabojiet ja kļūdos.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Aug 2010 16:08:25
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
virziens izrādījās nepareizs


Nevis nepareizs, bet garāks un grūtāks ceļs (ar smagā ūdens izmantošanu), Jeņķi izmantoja centrifūgas principu. Tā laikam bija?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Abvers
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Aug 2010 11:07:19
Atbildēt 


pusžīds Nils Bors...

motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Aug 2010 20:15:31
Atbildēt 


Palasiju Suvorava "Uzvaras ēnā".
Izrādās, 1941.gada janvāri RKKA ģen.štābs izspēlēja iebrukuma variantus Vācijai un tās okupētajām teritorijām. Varianti bija divi
1. veikt galveno triecienu caur Poliju un Austrum Prūsiju un uz Berlīni.
2. veikt uzbrukumu No Ukrainas un Baltkrievijas Dienvidos no A Prūsijas, laužoties uz Vāciju caur Polijas vidieni, Čehoslovākiju.
Staļins esot nosliecies par labu otrajam variantam..

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Aug 2010 20:24:04
Atbildēt 


"Uzvaras ēnā" tāpat tiek runāts par to, ka Vācijas iebrukumu PSRS izprovocēja pati PSRS vadība... Gan uzbrūkot Somijai (radīja draudus Vācijas dzelzs rūdas piegādēm no Zviedrijas pa Baltijas jūru), gan atņemot Rumānijai daļu teritorijas(radot draudus naftas piegādēm no Rumānijas Vācijai). Līdz tam brīdim Rumāņiem nekas nelika piegādāt naftu Vācijai, bet pašu padomju rīcība iegrūda draudzībā ar Vāciju

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Aug 2010 20:28:45
Atbildēt 


Vai Suvorovs ir labākais avots?

motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Aug 2010 21:23:15
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
Vai Suvorovs ir labākais avots?


Grūti spriest, vai labākais, bet diezgan interesants

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Aug 2010 22:09:31
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
Vai Suvorovs ir labākais avots?

..taču ticamāks nekā tas, kurš saka, ka mēs 1940.gadā karojām....bet laikam jau sava daļa patiesības ir, ja šamo noliedz gan zaudētāji, gan uzvarētāji...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2010 03:12:50
Atbildēt 


Panzerschreck
Arbalets

Pēdējā Suvorova grāmatā (Uzvaras ēnā), visādos veidos pierāda, ka Žukovs nekāds talantīgs karavadonis nav bijis, tik vien kā lielīgs un nelitīgs karjerists kurš piesavinājās citu nopelnus.
Tā piemēram, par Žukova militāro talantu vadot karaspēku pret japāņiem Mongolijā, savās atmiņās aizdomīgi nepiemin savu štāba priekšnieku...
Interesanti ir ar kara sākumu ar Vāciju.. Žukovs savos memuāros (zīmīgi, ka katrs nākamais memuāru izdevums tiek izdots aizvien biezāks un biezāks ) raksta ka jau 1940.gadā, kad viņu nozīmēja par Kijevas kara apgabala priekšnieku viņš jau nojauta ka noteikti sāksies karš... Tā viņš pamato savas asaras, kuras nenoturēja daudzu padoto/radu priekšā. Kaut arī viņam nebija ne mazākā pamata šādām aizdomām( tobrīd vēl Vācija karoja grāva Franciju). 1941.gada janvāri, kad Maskavā notika ģen. štāba kara spēles, Žukovs raksta ka tajās spēlēs bija vāciešu lomā un nejauši veica uzbrukumu Padomju Savienībai tieši tā pat kā to vācieši izdarija 6 mēnešus vēlāk..
Neilgi pēc šīm spēlēm Žukovu ieceļ par ģen.štāba priekšnieku, rodas jautājums- ja jau Tu zini kā pretinieks rīkosies un jau zini, ka karš ir neizbēgams, tad kādēļ neveic nekādus pasākumus lai novērstu gaidāmās briesmas?
Un ja pat pieņemsim, ka Žukovs līdz kara sākumam jaunajā amatā laida luni.. Tad kāpēc vēl 1941.gada 21.jūnijā izsūtija vienībām direktīvas par to lai vienības neatbild ne uz kāda veida provokācijām un neveic darbības bez īpašiem norādījumiem(savos memuāros Žukovs raksta, ka 21.jūnija vakarā viņš bija svēti pārliecināts ka karš ir neizbēgams un tūlīt,tūlīt sāksies) ?

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2010 03:16:32
Atbildēt 


.. Par stratēģiskajām spēlēm, Žukovs patiesi ir bijis spēlējis vāciešu pusē, bet tikai uzdevums viņam bija atvairīt padomju uzbrukumu..
Kā jau minēju, stratēģisko spēļu mērķis bija noskaidrot, kur labāk veikt galveno triecienu. Nekādu aizstāvēšanās versiju pret vācu iebrukumu spēlēs neizskatīja.

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2010 08:26:18
Atbildēt 


motors

Jūs stāstāt sen zināmas lietas

PSRS uzbrukuma plāni ir publicēti

šeit, ātrumā 2 versijas

Ziemeļu variants - caur Prūsiju



Dienvidu - centra -



vēlākais variants



________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !


Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2010 12:28:40
Atbildēt 


Quoting: andzs
Jūs stāstāt sen zināmas lietas

PSRS uzbrukuma plāni ir publicēti


No kurienes tās kartes? Kur var sīkāk palasīt par tiem plāniem?

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2010 12:35:12 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Tofiks
No kurienes tās kartes? Kur var sīkāk palasīt par tiem plāniem?

Izskatās, ka no Meltjuhova grāmatas ->

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/ill.html

________________________
Židoģitļerovci.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2010 15:03:33
Atbildēt 


Quoting: motors
Un ja pat pieņemsim, ka Žukovs līdz kara sākumam jaunajā amatā laida luni


Motors, ne visās valstīs/armijās līdzīga nosaukuma amati arī nozīmē līdzīgas izpildāmās funkcijas un salīdzināma apjoma/mēroga pilnvaras.

RKKA gadījumā, nerodas iespaids, ka genštāba priekšniekam bija kāda lielā teikšana 1941. gadā

Nu un laikam taču retais pa nopietnam apšaubīs, ka SPRS stratēģija un no tās izrietošās darbības bija vērstas uzbrukuma, ne aizsardzības virzienā 40-gadu sākumā.
Ja visi plāni ir sazīmēti uzbrukumam, partijas līnija saka to pašu, pāriet momentāni aizsardzībā stratēģiskā līmenī, jeb dievs atpestī, izrādīt kādu iniciatīvu pretrunā ar to partijas līniju, gatavojoties aizsardzībai savlaicīgi, tā ātri vien varēja sarūpēt vizīti no NKVD biedriem.

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2010 15:22:08
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Nu un laikam taču retais pa nopietnam apšaubīs, ka SPRS stratēģija un no tās izrietošās darbības bija vērstas uzbrukuma, ne aizsardzības virzienā 40-gadu sākumā.


Neviens neapšauba Es, tā teikt, analizēju sovoku izplatāmo informāciju kura pati par sevi ir pretrunu pilna, tādējādi pasvītrojot PSRS patiesos nolūkus.
Quoting: Dr_Evil
Motors, ne visās valstīs/armijās līdzīga nosaukuma amati arī nozīmē līdzīgas izpildāmās funkcijas un salīdzināma apjoma/mēroga pilnvaras.


PSRS ģen. štāba priekšniekam bija diezgan plaša rīcības brīvība.. Un ja pat nebūtu, situāciju viņš nevarēja nepārzināt un par draudošo Vācijas iebrukumu nenojaust arī ne...

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2010 15:43:43
Atbildēt 


a viņš (genštāba p-rks) vispār redzēja to superduper aģentu ziņojumus, nu tipa Zorges, Sarkanās Kapelas, Štirlica, utt?

Mans domāt, ka līdz ar 37. gadu armijnieku ārējās izlūkošanas iespējas visai strauji nomazinājās..

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Sep 2010 18:28:18
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
a viņš (genštāba p-rks) vispār redzēja to superduper aģentu ziņojumus, nu tipa Zorges, Sarkanās Kapelas, Štirlica, utt?

Mans domāt, ka līdz ar 37. gadu armijnieku ārējās izlūkošanas iespējas visai strauji nomazinājās..


GRU priekšnieks joprojām bija armijas piramīdas sistēmā un līdz ar to arī pakļauta Žukovam..

un nav arī jābūt spēcīgai izlūkošanai, lai saprastu, ka vesela rinda soļu, ko veica PSRS vistiešākajā veidā radīja draudus Vācijas komunikācijām ar valstīm, kuras piegādā vitāli svarīgus resursus... Kā piemēram- atņēma Rumānijai Besarābiju- apdraud Naftas ieguvi.. Vai iebrukums Somijā- apdraud dzelzs rūdas piegādes ceļiem no Zviedrijas... Vācijas ģenerāļi šos draudus uztvēra ļoti nopietni un ne velti!
Operācija Barbarosa bija vairāk izmisuma solis novērst draudus no PSRS puses.

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


<< 1 ... 342 . 343 . 344 . 345 . 346 . 347 . 348 . 349 . 350 . 351 . 352 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 1 [ Janis fon Fichtenbaum ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.131
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020