miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 432 . 433 . >>
Autors Ziņa
Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:33:17
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Čehoslovakiju pievāca pamatā vācieši, tās vienas strīdus teritorijas atdošanu Polijai nez vai var saukt ar sadarbību
===
Nu un kā tad nosaukt koridora nedošanu savoka autokolonnām, kas saskaņā ar līgumu vestu karaspēku palīgā čehiem, kuri tipa ar vāciešiem atradās karastāvoklī, ja ne par sadarbību?
===
Šodien vācieši un japāņi nemaz neizskatās tik neapmierināti, ka izvēlējās to ceļu, nevis šito
===
Tikai tāpēc, ka nav zināms, kā būtu, ja būtu.




Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:35:55
Atbildēt 


Alis
Viņiem pirms tam nebija nekāda līguma
===
A to starp citu, droši nevar zināt... nav teikc, ka tāds līgums nav bijis - pēc Pšekolandes okupācijas friči tā oriģinālus zaprosta varēja iznīcināt, da i pašiem pšekiem tas tikai radītu problēmas.
Vai nu gluži tā bija, ka uz dullo to Čehijas gabalu pagrāba.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:37:36
Atbildēt 


Gunman

Ko mēs uzskatīsim par veco krievu-poļu robežu, no kuras skaitīsim, kurš ko sagrābis? Ja paskatās vecās kartēs pirms Polijas dalīšanas, Polijai vēl vajadzēja būt šausmīgi neapmierinātai

Polijas-Čehijas attiecības jau ir atsevišķa tēma, bet kā palika ar PSRS vērtējumu? Tā arī izpaliks?

Sabiedrotajiem jābūt spēkos un ietekmē līdzīgiem un abiem kopā jālemj. Ne jau Polija ieteica sadalīt Čehiju, un Čehija būtu tieši tāpat pievākta, ja poļu tur nebūtu vispār.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:38:21
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Japāna un Rietumeiropa pēc WW2 varēja attīstīties tā, kā jamām labpatīk

Šķiet ka varēja gan, jo šamējās valstīs par attīstības ceļu lēma tauta, nevis polītbirojs. Reku tajā pašā Rietumeiropas valstīs bija komunistu partijas dažās (Francija, Itālija) pat diezgan daudzskaitlīgas un ietekmīgas. A tagad pamēģini iedomāties ka laimes zemē Sovdepijā vai tās satelītos tiek pieļauta monarhistu vai imperiālistu partiju izveide.


________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:38:42 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Ir zināms, ka labāk nebūtu. Ko var naciķi, redzējām Hitlera laikā, ko var komunisti, redzam bijušajā VDR


Koridora nedošana ir pamatots satraukums par savu neatkarību, poļiem krievi ir veci kaimiņi un poļi labi zina, uz ko tie spējīgi.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:39:10
Atbildēt 


Alis
Nu un. Krievi arī prihvatili tās polijas teritorijas pod šumok, ar to vienīgo starpību, ka laicīgi parūpējās par to lai nebūtu ekscesu ar vāciešiem. Būtība nemainās. Pēc Sviesta karoja abi pret vienu, teritoriju sadalīja un nesakāvās. Da i atšķirība patiesībā ir tikai tāda, ka PSRS un Vācijas gadījumā dokumentāla vienošanās bija ārlietu ministru līmenī, bet Polijas un Vācijas gadījumā sākotnēji tikai armijnieku līmenī.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:39:52
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Tikai tāpēc, ka nav zināms, kā būtu, ja būtu.

Ja izvēlētos sovoku piedāvāto variantu, tad d...sā būtu

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:43:36
Atbildēt 


A to starp citu, droši nevar zināt... nav teikc, ka tāds līgums nav bijis

Nu izbeidz ākstīties, ja tāds līgums būtu tas jau līdz ar M-R paktu būtu ticis publiskots, kas tad tur tāds slēpjams.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:43:43
Atbildēt 


JgdPz IV 70
bet kā palika ar PSRS vērtējumu? Tā arī izpaliks?
A kāds vērtējums? Darīja gluži to pašu ko visi citi. Kad bija izdevīgi sadarbojās ar Vāciju. Gan veimāras republiku, kad sadarbība bija gan militāra, gan ekonomiska, gan nacistisko, kad sadarbība bija ekonomiska. Gluži kā visas citas neliliputvalstis kala savus plānus no sērijas "ko pod šumok nogrābsim ja būs izdevība". Tāpat kā citi pie iespējas šos plānus realizēja. Būtiskās atšķirības bija tikai iekšpolitikā, bet tas jau ārpus tēmas.




Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:43:50 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Polijas-Čehijas attiecības jau ir atsevišķa tēma, bet kā palika ar PSRS vērtējumu? Tā arī izpaliks?
===
Tak Tev jau teica - PSRS WW2 priekšvakarā nebija nekāds lielākais bubulis salīdzinot ar citām darbojošām personām.
===
Sabiedrotajiem jābūt spēkos un ietekmē līdzīgiem un abiem kopā jālemj.
===
Kā tad OIF, Latvija + Pindostāna
===
Ir zināms, ka labāk nebūtu. Ko var naciķi, redzējām Hitlera laikā, ko var komunisti, redzam bijušajā VDR
===
NAV zināms. Un starp citu, bijušās VDR iedzīvotāji par Vācijas apvienošanos, ES un mūsdienām vispār diez cik laimīgi nav...

waffen ss
Šķiet ka varēja gan, jo šamējās valstīs par attīstības ceļu lēma tauta, nevis polītbirojs.
===
Teiksim tā, šamējās valstis gāja pa pindobritu nosprausto ceļu un tautas izvēle aprobežojās ar to, ka tā varēja izvēlēt tos, kas pa šo ceļu ies priekšgalā. Un vyss.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:46:41
Atbildēt 


ar to vienīgo starpību

Tā ir ĻOTI liela starpība, nevajag pribedņatsja.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:47:00
Atbildēt 


Gunman

Kā tad bija, šur tur pašaudījās vai karoja? Konvencionālā vēsture apgalvo, ka Čehoslovakiju sagrāba (samērā) mierīgi.

Par savienību varētu runāt, ja Polija vai Ungārija piedalītos kā puse Minhenē. Starp citu, ungāri nošņāpa lielāku gabalu neka poļi, un arī izplūkties dabūja.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:48:20
Atbildēt 


Alis
Nu izbeidz ākstīties, ja tāds līgums būtu tas jau līdz ar M-R paktu būtu ticis publiskots, kas tad tur tāds slēpjams
===
Pag, kāds sakars provizoriskajam pšeku-friču līgumam ar M-R pakta esamību? Neiebraucu korelācijā.

waffen ss
Ja izvēlētos sovoku piedāvāto variantu, tad d...sā būtu
===
Kāpēc uzreiz sovoku variantu? Kas vainas būtu bijušas Eiropas un Japānas attīstībai bez pindosu jumta? Nav jau runa par to, ka būtu labāk vai sliktāk, runa ir par to, ka šāds pindosu jumts bija.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:48:27
Atbildēt 


Gunman

Kuri citi kur un kad ko realizēja? Japānu zināsim, pārējie?

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:50:36
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Bez pindosu jumta pastāvēje iespēja ātri tikt zem sovoku jumta. Trešā ceļa nav.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:50:55
Atbildēt 


JgdPz IV 70, Alis
Par savienību varētu runāt, ja Polija vai Ungārija piedalītos kā puse Minhenē.
===
Gribi teikt, ka pšeki tā vienkārši uz dullo, nedomādami par iespējamām sekām no friču puses, nokampa gabalu no friču laupījuma?

Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:53:13
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Starp citu, ungāri nošņāpa lielāku gabalu neka poļi, un arī izplūkties dabūja.
Ungārus neviens neattaisno, tikai atšķirībā no poļiem tie nebļaustās uz visu pasauli par to, kā viņus abižoja.
Kā tad bija, šur tur pašaudījās vai karoja?
Ne vairāk un nemazāk kā pie PSRS spēku ieiešanas Polījā, ņemot vērā mērogus.

Alis
ar to vienīgo starpību

Tā ir ĻOTI liela starpība, nevajag pribedņatsja.


Da nekādas. Un tikai nesaki man ka Poļi būtu lepni atteikušies, ja friči tiem piedāvātu laikus noslēgt līgumu par Čehoslovākijas sadali da jebkādās proporcijās.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:55:08
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Bez pindosu jumta pastāvēje iespēja ātri tikt zem sovoku jumta
===
Nu i tad nevajag to nach saukt par demokrātiju, jo tā tāda nav. Politisks offtops.

Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:55:22
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Da tā pati sasodītā Polija kopā ar tevis paša Minētajiem Ungāriem.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:55:34
Atbildēt 


Pag, kāds sakars provizoriskajam pšeku-friču līgumam ar M-R pakta esamību?

Bija domāts, ka pšeku-friču līgums(dēļ tā mazā gabaliņa) nevarēja būt slepenāks par M-R paktu un tamdēļ ja tāds vispār existētu, tad jams jau būtu parādījies .

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:55:48
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Teiksim tā, šamējās valstis gāja pa pindobritu nosprausto ceļu un tautas izvēle aprobežojās ar to, ka tā varēja izvēlēt tos, kas pa šo ceļu ies priekšgalā. Un vyss.

Reku ļjagušatņiki izdomāja 60-tajos izstāties no NATO un patriekt pindosu militārās bāzes un tā arī izdarīja. Un nekas šamiem par to nebija. Kas notika ar socvalstīm, kuras mēģināja realizēt neatkarīgu politiku šķiet nav jāatgādina.
********************************
Kas vainas būtu bijušas Eiropas un Japānas attīstībai bez pindosu jumta

A tas, ja nebūtu šamējām pindosu BS aizstāvības, tad uzreiz būtu iekšā sovoks un arī tur būvētu paradīzi zemes virsū.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:57:26
Atbildēt 


Gunman

Bet Ungārijai 1939.g. neviens arī neuzbruka.
Ungāriju attaisno - klusējot. Tāpat kā Vāciju. Minhenes stituācijā tiek taisīta problēma no vismazākās epizdoes, pārējais it kā vispār nebūtu bijis. Kad sāk runāt par Minheni (bez kuras poļi un čehi dzīvotu kaimiņos un neviens otram neko neizdarītu), tad - ak, jā, ARĪ nosodām. Bet ne vairāk, un ar to pašu tēma slegta. Visi tā darīja. Visi slēdza paktus, dalīja kaimiņvalstis un 1939. gada septembrī Eiropā gāja vaļā uzreiz 10 frontēs visi pret visiem

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:59:10
Atbildēt 


Un tikai nesaki man ka Poļi būtu lepni atteikušies, ja friči tiem piedāvātu laikus noslēgt līgumu par Čehoslovākijas sadali da jebkādās proporcijās.

Vot par šito es tev nevaru 100% pateikt būtu atteikušies vai ne, jo tad jāskatās kādas bija jamo valstu attiecības, liekas ka diezgan saspringtas.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 15:59:40
Atbildēt 


Alis
Bija domāts, ka pšeku-friču līgums(dēļ tā mazā gabaliņa) nevarēja būt slepenāks par M-R paktu un tamdēļ ja tāds vispār existētu, tad jams jau būtu parādījies .
Ātšķirība tāda, ka pie Čehoslovākijas sadales friči vēl bija spiesti ievērot zināmas diplomātijas normas un nevarēja atļuties laikus slēgt šadus līgumus. Savukārt no dermokrātijas spīdekļu puses Minhenes līgums ir nekas cits, kā centiens ievirzīt friču ekspansiju vajadzīgajā virzienā (proti uz austrumiem), kas kļūst jovairāk skaidrs līdz ar bezadarbību Polijas kampaņas laikā.

Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 16:01:34
Atbildēt 


Alis
Vot par šito es tev nevaru 100% pateikt būtu atteikušies vai ne, jo tad jāskatās kādas bija jamo valstu attiecības, liekas ka diezgan saspringtas.

Vot tikai nevajag ļečīt. Saspringtās attiecības starp konkurentiem vēl nekad nav bijušas par iemeslu tam lai kopēji nenokostu trešo.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 16:02:20
Atbildēt 


Gunman

Nevar čehi, aizstāvot vienu pilsētu, karot tāpat kā poļi visā robežas garumā un pusvalsts dziļumā. Vajag konkrētus datus - kurš, kad, ar ko, cik, kritušie katrā pusē...

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 16:05:24
Atbildēt 


1919.01.22 ЧЕХОСЛОВАКИЯ. Прага. Правительство Чехословакии заявило о своих правах на часть Польской Силезии, направив ультиматум правительству Польши с требованием вывода из этой области польских войск.

Sākums kašķim.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 16:05:27
Atbildēt 


Alis
Bija domāts, ka pšeku-friču līgums(dēļ tā mazā gabaliņa) nevarēja būt slepenāks par M-R paktu un tamdēļ ja tāds vispār existētu, tad jams jau būtu parādījies .
===
Varbūt varbūt, bet neticu, ka poļi grāba gabaliņu bez jelkādas piekrišanas un garantijām un friču puses.

Gunman
Minhenes līgums ir nekas cits, kā centiens ievirzīt friču ekspansiju vajadzīgajā virzienā (proti uz austrumiem), kas kļūst jovairāk skaidrs līdz ar bezadarbību Polijas kampaņas laikā.
===
Paga paga, Polijas kampaņas laikā par bezdarbību gluži runāt nevaram, vismaz formāli karš tika pieteikts un pat drusku notika. Cits jautājums, vai tas bija vairāk karš vai IBD

Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 16:06:03
Atbildēt 


JgdPz IV 70
kurš, kad, ar ko, cik, kritušie katrā pusē
Ugu, citādi tu pieņem, ka sagaidīja poļus ar puķēm un okupācijas nebija. Paga, tad jau Latviju un Igauniju arī neokupēja!!!

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 16:06:35
Atbildēt 


1919.01.23 ПОЛЬША. Тешин. После истечения срока ультиматума чехословацкие войска внезапным ударом выбили польские части из пограничного города. Начало боевых действий между польскими и чехословацкими войсками.

nabaga baltie pūkainie čehi...muahahahah

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 432 . 433 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 2 [ Dr_Evil, saiba ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.122
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020