miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 432 . 433 . >>
Autors Ziņa
Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:43:03
Atbildēt 


Alis
Tie pšeki hohoļu un buļbašu zemēs bija tādi paši vietējie, kā krievi pie mums.




Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:45:51
Atbildēt 


Alis
Nu krievi 1945. gadā arī līdz Austrijai aizgāja. Fričus izsita un vēlāk aizgāja, bet tas nemaina to apstākli, ka bez kautkādas vienošanās ar Pindosiem un auzu rijējiem tie tur būtu tīri ērti iekārtojušies uz daudz ilgāku laiku.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:46:35
Atbildēt 


Galu galā nonākam pie jautājuma, ko tad īsti PSRS darīja ar nacistisko Vāciju tādu, ko citi nebūtu darījuši?

Izveidoja kopīgu robežu likvidējot buferzonu(abpusēji sarunājot)...kas noveda pie neizbēgama Eiropas--->Pasaules kara.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:48:03
Atbildēt 


Tie pšeki hohoļu un buļbašu zemēs bija tādi paši vietējie, kā krievi pie mums.

Nu tad tjem boļeje atkrīt MJ jautājums: a začem pšeki pievāca tās austrumu teritorijas.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:49:16
Atbildēt 


Gunman
Nu hohoļu hlopci uz to brīdi akurāt bija aizstāvamajā sarakstā. Pšeku laikos šie bija apspiestie un nabagie.
===
Tieši tā arī bija rakstīc savoku hardcore vēstures versijā par Polijas sadalīšanu. Tipa, tika baltpoļiem atņemta Rietumukraina un rietumukraina pievienota brālīgajai Austrumukrainai. Un Rietumukraiņi atbrīvoti no baltpšeku jūga.

Alis
Tas ir fakts un par to pšekiem paldies, neskatoties uz to vai briti šiem kaut ko solīja vai nē
===
Nu paga paga, ja reiz šis vēstures posms (1918-1920) realizējas diezgan pēc britu scenārija, tad tas vēl ir smags jautājums, cik lielā mērā pšekiem par to var teikt paldies.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:51:10
Atbildēt 


bet tas nemaina to apstākli, ka bez kautkādas vienošanās ar Pindosiem un auzu rijējiem tie tur būtu tīri ērti iekārtojušies uz daudz ilgāku laiku.

Domāju, ka Stalins mazliet noraustījās no pindosu blefošanas ar daudzajām a-bumbām, ja viņš neuzķertos uz tā āķa, tad iespējams mums būtu Austrijas sociālistiski demokrātiskā republika.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:51:31
Atbildēt 


Alis
Izveidoja kopīgu robežu likvidējot buferzonu(abpusēji sarunājot)
===
Te atkal rodas jautājums, vai buferzona būtu sagalbājusies, ja savoks piekoptu pasīvu un neitrālu ārpolitiku agresīvās vietā. Atbilde ir , buferzonu likvidētu friči vieni paši. Savoks gluži vienkārši neatdeva fričiem visu iniciatīvu.

Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:51:54
Atbildēt 


Alis
Izveidoja kopīgu robežu likvidējot buferzonu(abpusēji sarunājot)...kas noveda pie neizbēgama Eiropas--->Pasaules kara.
To pašu izdarīja agrāk Poļi ar Fričiem. Tad jau laikam viņi bija kara sācēji? Arī bija vienošanās par robežu demarkāciju karadarbības gadījumā. Koroče Molotova Ribentropa pakts miniatūrā.

Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:54:04
Atbildēt 


Alis
Domāju, ka Stalins mazliet noraustījās no pindosu blefošanas ar daudzajām a-bumbām, ja viņš neuzķertos uz tā āķa, tad iespējams mums būtu Austrijas sociālistiski demokrātiskā republika.
Cik var spriest, tad PSRS un Staļins personīgi bija gana labi informēti par pindosu kodolprogrammu un tajā brīdī tā viņu s interesēja vismazāk. Domāju ka vienkārši iztirgoja sev kautko citu.




Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:54:21
Atbildēt 


ja reiz šis vēstures posms (1918-1920) realizējas diezgan pēc britu scenārija

Parādi man šo scenāriju. Es tikpat labi varu teikt, ka tas bija Vācijas scenārijs, jo jamie vēl 19-20.g. okupēja labu daļu hohlandes.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:56:12
Atbildēt 


Alis
Parādi man šo scenāriju.
===
Taisi augšā Tofika ieteikto diskusiju lieltēmu un apakštēmas, šejienes ietvaros tas ir offtops.

Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:56:25
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Tieši tā arī bija rakstīc savoku hardcore vēstures versijā par Polijas sadalīšanu. Tipa, tika baltpoļiem atņemta Rietumukraina un rietumukraina pievienota brālīgajai Austrumukrainai. Un Rietumukraiņi atbrīvoti no baltpšeku jūga.
Atbrīvoja vai ne, bet runa bija par to, ka pēc manām domām tobrīd hohoļu hlopci nebija kandidāti uz graizīšanu.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:56:53
Atbildēt 


Atbilde ir nē, buferzonu likvidētu friči vieni paši

Pamato savu hipotēzi, es domāju sovoki momentā dotos palīgā apspiestajai pšeku strādnieku tautai + Antantes rīcība.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:58:10
Atbildēt 


Gunman
hohoļu hlopci uz to brīdi akurāt bija aizstāvamajā sarakstā.

Aha, aizstāvēja tik uzcītīgi ka kara sākumā hahaļu klopci ne sliktāk par Baltijas buržuju rokaspuišiem bēgošajai SA mugurā šāva. Un pat vēl līdz 50-to sākumam saviem aizstāvētājiem laukos granātas caur logiem dāvināja.


________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:58:35
Atbildēt 


tas ir offtops

Nepiekrītu, jo sadaļas nosaukums...un citu karu pieļauj šeit šādu diskusiju.

Kad tehniskais adminis uzkreacionēs, tad arī būs.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:59:35
Atbildēt 


Alis
Antantes rīcība

Ugu. Varonīgā varžēdāju un auzu rijeju rīcība kamēr friči un krievi to poļu meitu no divām pusēm ohaživāli ir priča vo jazicah.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 13:59:56 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt 


Gunman

1. Kādā ziņā dažādas? Atšķiras ar karogiem un atribūtiku, cilvēki (vidējā paaudze t.i. tie, kas ieņēma vadošus amatus) tie paši. Vācu armija, kas Veimāras republikā pa kluso bruņojās, bija tā pati vācu armija, kas Hitlera laikā iekaroja Eiropu. Vismaz ģenerāļi un virsnieki bija tie paši, zaldāti Veimāras laikā īsās bikšelēs skraidīja.
Pie šī paša: - Vajadzīgs konkrēts darbības apraksts pa gadiem. Nu nevarēja būt tā, ka līdz 1933. gada anvārim sovoki gaidīja vāciešus atplestām rokām, bet pēc tam kā ar nazi nogrieza.
2. PSRS no 1939. gada līdz 1941. gadam ar nacistisko Vāciju ne tikai "sadarbojās", bet arī kopā karoja. Šo faktu neviens nekad nekomentē, acīmrezams tāpēc ka nav komentāru

3. Un Hitlera režīms nodrošināja Vācijas drošību? Hitlera režīms nodrošināja to, ka vienreiz jau sakautā Vācija tika sakauta otrreiz, zaudēja vēl labu pusi teritoriju, visā Vācijas teritorijā ienāca okupācijas karaspēks, bet Vācijas valdība tika pasludināta par noziedzīgu organizāciju un naciķu izdarības bāž degunā arī nākamajām paaudzēm.
Drošību vajadzēja nodrošināt pašai Vācijai, izvēloties normālu attīstības ceļu un attiecības ar kaimiņiem, nevis metoties ar pieri sienā (pret kuru šī pati piere jau vienreiz pārsista), bet tā jau būs politika.
(Pieejot jautājumam filozofiski, Vācijas drošību nav iespējams nodrošināt ne ar kādiem pasākumiem, pat militarizējot valsti un apbruņojot pirmsskolniekus, mājsaimnieces un vecīšus, jo nevar 80 miljoni atkauties no 2-3 miljardiem ienaidnieku. Bet varbūt vaina ir jēdzina "drošība" izpratnē?)
Pie šī paša: kurš un kā pēc 1. Pasaules kara apdraudēja Vācijas drošību?
4. Par nacistu nākšanu pie varas atbild pirmkārt paši nacisti, otrkārt pārējie vācieši, kuri to pieļāva. Viss pārējais ir atrunas.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 14:02:06
Atbildēt 


Gunman
tobrīd hohoļu hlopci nebija kandidāti uz graizīšanu.
===
Pilnībā piekrītu. Vakarā ieskatīšos grāmatā, man viena tāda imeecco, kur pšeku - hahoļu rezņas ir aprakstītas drusku sīkāk.

Alis
Pamato savu hipotēzi, es domāju sovoki momentā dotos palīgā apspiestajai pšeku strādnieku tautai
===
Diskutējams jautājums - Čechiem tak palīgā jamie negāja, kaut gan pat tāda vienošanās tipa bija... Un tā kā Antante bija vieglu roku atdevusi čehus (ar tieši tādu pašu sadarbības/palīdzības līgumu `Čehi-Sprancija`), tad man domāt, ka Hitlers Antantes iesaistīšanos karā kā atbildi uz iespējamo agresiju Pšekolandē neuzskatīja par gana varbūtīgu.
Bet dubults neplīst un tāpēc arī Molotova-Ribentropa pakts.

Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 14:02:08
Atbildēt 


waffen ss
Aha, aizstāvēja tik uzcītīgi ka kara sākumā hahaļu klopci ne sliktāk par Baltijas buržuju rokaspuišiem bēgošajai SA mugurā šāva.
Un tu gribi teikt, ka nešautu, ja šos tur nebūtu pagraizījuši? Da nesmīdini manas čībiņas. Cerēja kādu gabaliņu neatkarības nogrābt un viss.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 14:03:17
Atbildēt 


Gunman

Grozi kā gribi, bet varonīgā varžēdāju un auzu rijeju rīcība piespieda Aloizu (kaut gan Aloizs nemaz negribēja kašķēties ar rietumiem) tērēt resursus un laiku, lai nostiprinātu savas rietumu pozīcijas, kas rezultātā čiks vien sanāca, jo tikai eskalēja visu pasākumu, kura beigas mēs labi zinam.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 14:04:26
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Diskutējams jautājums - Čechiem tak palīgā jamie negāja

Tu uz karti apskaties. Čehiem palīgā tie varētu iet akurāti caur Pšekiem. Tāda runa starpcitu arī bija. T.i. par koridora piešķiršanu. Pšeki atbildēja tādā pašā garā, kā fričiem, kad tie koridoru uz Brestu prasīja.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 14:05:52
Atbildēt 


Diskutējams jautājums - Čechiem tak palīgā jamie negāja,

...jo nebija kopīgas robežas, bet ar pšekiem bija.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Gunman



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 14:08:26
Atbildēt 


Alis
Grozi kā gribi, bet varonīgā varžēdāju un auzu rijeju rīcība piespieda Aloizu (kaut gan Aloizs nemaz negribēja kašķēties ar rietumiem) tērēt resursus un laiku, lai nostiprinātu savas rietumu pozīcijas, kas rezultātā čiks vien sanāca, jo tikai eskalēja visu pasākumu, kura beigas mēs labi zinam

Polijas kampaņas laikā tur nihrena nebija no friču spēkiem. Kautkādi veci rezervisti nedabūvētos nocietinājumos. Nopietnu spēku turēšana rietumos sākās jau pēc Sprancijas sakāves, kad sākās karš ar PSRS. A kamēr poliju jūzoja, tikmēr šie aktīvi izobražaļi burnuju dejateļnostj vplotj do togo, ka kautkādas vienības pārgāja robežu un pāris dienas dažu kilometru dziļumā zahvatiļi i uderživāli strategičeski važnuju skladku mestnosti.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 14:10:46
Atbildēt 


Gunman

... kamēr PSRS kopā ar Vāciju uzbruka Polijai, apgādāja to pašu Vāciju ar izejvielām un uzpildīja vācu palīgkreiserus.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 14:15:43
Atbildēt 


Alis
Nepiekrītu, jo sadaļas nosaukums...un citu karu pieļauj šeit šādu diskusiju.
===
Ugu, sāksim šeit varbūt arī Vjetnamas un Afganistānas (tipa jā būtu attīstījušies notikumi ja savoks 1979. gadā nenonestu Aminu no Tadžbeka?), kā arī H. Velsa pasauļu karu alternatīvos scenārijus analizēt? Tēmas nosaukums to pieļauj...
WW2 analīze un rizunismi ir apjomīga tēma un vpolne pelna savu tēmu bez atšķaidīšanas ar offtopiem par iepriekšējā WW notikumiem. Hau.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 14:16:44
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Nu nevarēja būt tā, ka līdz 1933. gada anvārim sovoki gaidīja vāciešs atplestām rokām, bet pēc tam kā ar nazi nogrieza.
===
Kur tad ir teikts, ka 1933. gadā nogrieza? Nacisti jau savu īsto ģīmi vēl nebija parādījuši, un skaidrs ka apmācība kādu brīdi varēja turpināties gluži vienkārši pēc inerces.
===
PSRS no 1939. gada līdz 1941. gadam ar nacistisko Vāciju ne tikai "sadarbojās", bet arī kopā karoja
===
Drosmīga, bet nepatiesa zajava. Pšekolandes gadījumā vienošanās bija tikai par demarkācijas līniju un iespējams datumiem, nevis par to, kādus konkrētus militārus uzdevumus veic katras puses divīzijas.
===
Un Hitlera režīms nodrošināja Vācijas drošību?
===
A Tu paskaties uz to pašu Vācijas attīstību laika posmā 1933-1938.
===
kurš un kā pēc 1. Pasaules kara apdraudēja Vācijas drošību?
===
Nu un kurš apdraudēja britu un pindosu vai to pašu spranču drošību? Nach jamiem armijas un aviobāzeskuģi?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 24 Okt 2005 14:19:10
Atbildēt 


Gunman, Alis
Čehiem palīgā tie varētu iet akurāti caur Pšekiem. Tāda runa starpcitu arī bija. T.i. par koridora piešķiršanu. Pšeki atbildēja tādā pašā garā, kā fričiem, kad tie koridoru uz Brestu prasīja
===
Nu vot vot. Un par koridora nedošanu pšekiem tieši tāpat var piesiet atbildību par WW2 izraisīšanu (maz ka koridoru nedeva, vēl arī gabalu teritorijas nogrāba). Secinājums - 1938. gadā pšeki bija nacistu sabiedrotie, tieši tāpat kā tolaik briti un ļagušatņiki.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 14:19:44
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Kur tad ir teikts, ka 1933. gadā nogrieza

Jau uzrakstīju, ka sovoki retairējās no sadarbības 1927. gadā un nacisti te ņipričom!

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 14:19:59
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Pšekolandes gadījumā vienošanās bija tikai par demarkācijas līniju un iespējams datumiem

Un kā tad kopējā parāde?

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 24 Okt 2005 14:20:18
Atbildēt 


Sovka

Mana kompja domas ir errors 404

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 432 . 433 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.116
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020