| Autors |
Ziņa |
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2009 08:07:10
Atbildēt
Quoting: Ako Hmm, psrs laikos šamā biogrāfijā (sērija "Ievērojamu cilvēku dzīve") neatceros šādu faktu
...arī savos memuāros ''Солдатский долг'' maršals Rokosovskis par to neko tādu neraksta...no teksta var izlobīt, ka 1936./1938.gadā šamais komandējis 5.kavalērijas korpusu ...bet 1940.gada pavasarī šamais atpūtās Krimā...bet kas bija pa vidu - no 1937.gad augusta līdz 1940.gada martam?...nākamais maršalas vienkārši ir nokautrējies pastāstīt, kur viņam izsita deviņus zobus un salauza trīs ribas...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2009 21:46:08
Atbildēt
Kamrādi, sakiet lūdzu, cik aptuveni PSRS militārpersonu gāja bojā otrajā karā? Un cik vāču? Kaut kā dīvaini, sanāca sadurties ar diezgan pretrunīgu informāciju.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2009 21:56:06
Atbildēt
Quoting: Georgy Kamrādi, sakiet lūdzu, cik aptuveni PSRS militārpersonu gāja bojā otrajā karā? Un cik vāču? Kaut kā dīvaini, sanāca sadurties ar diezgan pretrunīgu informāciju.
...tā tas arī ir, ka ir dažāda informācija...uz ātru roku atradu šādus ciparus: krieviem - gāja bojā - 6,115,0004; ievainoti - 14,012,000 ...saukārt fričiem - gāja bojā - 3,250,000; ievainoti - 7,250,000 ...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2009 21:59:29
Atbildēt
Quoting: Arbalets uz ātru roku atradu šādus ciparus: krieviem - gāja bojā - 6,115,0004; ievainoti - 14,012,000
Krieviem gāja bojā 61 miljons militāristu??? Nūu vai nav bišķīt pārsālīti? Un tik vien ievainoto???
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2009 22:05:14 - Laboja CaMaRo
Atbildēt
Georgy
Komoon, takš uz komatiem skaties... ta ka tāds lingvobots. 
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2009 22:13:25
Atbildēt
CaMaRo
Nu, lūdzu, man kā pamuļķim paskaidro, cik tad ir bojāgājušo? Ko nozīmē skaitlis 6,115,0004?
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2009 22:23:38 - Laboja CaMaRo
Atbildēt
Quoting: Georgy Nu, lūdzu, man kā pamuļķim paskaidro, cik tad ir bojāgājušo? Ko nozīmē skaitlis 6,115,0004?
Takš skaidrs ir redzams ka cilvēks ir kļūdījies ar vienu nulli. Komantu liek aiz katriem trim cipariem.
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2009 22:27:11
Atbildēt
Quoting: CaMaRo Takš skaidrs ir redzams ka cilvēks ir kļūdījies ar vienu nulli. Komantu liek aiz katriem trim cipariem.
Tad sanāk, ka Sovjetiem krita 6M? Až neticas...
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2009 23:52:17
Atbildēt
Quoting: Georgy Tad sanāk, ka Sovjetiem krita 6M? Až neticas...
Tie drošvien ir oficiālie sovoku dati no tās sērijas, kad Iļjičs II paziņoja, ka vāči WW2 nomušījuši 20M padumjo plīsoņu.
Esmu dzirdējis versijas, ka militārie fragi cilvēkēdājiem bijuši 10-15M, bet kopā ar civīlajiem 25-35M.
Tik hrenviņzin kā tie boļševiku izdzimteņi civilos fragus skaitījuši - klīst versijas ka šamējos ieskaitīti arī tie baltieši, kazaki, ukraiņi, krievi, kalmiki u.c. kuri uz 1941.22.VI. bijuši SPSR pavalstnieki, bet WW2 laikā nēsāja feldgrau mētelīšus un brīvprātīgo SS formējumu un poļicaju bataljonu sastāvā varonīgi cīnījās un krita pret boļševiku cilvēkēdājiem un sarkanajiem bandītiem un šamo padsobņikiem
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2009 23:55:22
Atbildēt
Quoting: Arbalets uz ātru roku atradu šādus ciparus: krieviem - gāja bojā - 6,115,0004; ievainoti - 14,012,000 ...saukārt fričiem - gāja bojā - 3,250,000; ievainoti - 7,250,000 ...
Gūstā mirušie te laikam nav ieskaitīti...
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 00:49:41
Atbildēt
Man kautkā bij dziļa pārliecība, ka cilvēkēdājiem bij 12m kritušo, a fričiem - 3,5m. Nezinu kur esmu šito rāvis, tāču izlasot, ka Uzvara Otrajā pasaules karā Padomju Savienībai maksāja tik tiešām dārgi tajā PSRS zaudēja 43,5 miljonus cilvēku, no tiem 26,4 miljoni militārpersonas. radās šaubas par savām zināšanām. Šķiet, esmu šaubījies nepamatoti.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 18:31:08 - Laboja Stuka
Atbildēt
Georgy
Quoting: Georgy Kamrādi, sakiet lūdzu, cik aptuveni PSRS militārpersonu gāja bojā otrajā karā? Un cik vāču? Kaut kā dīvaini, sanāca sadurties ar diezgan pretrunīgu informāciju
Nu, te ir tā, vācu kritušie ir saskaitīti diezgan precīzi - 2.157.000
Precīzi ir arī dati par gūstā kritušajiem krieviem - 1941 - 3.806.861; 1942 - 1.653.000; 1943 - 565.000; 1944 - 147.000; 1945 - 34.000
Tatad kopā ap 6,3 mlj.
Vaciesi lidz 1944.g. beigām gusta kritušie ap 947.000(vaciesi 544.000, parējie rumāņi, ungari utt)
No tiem tikai 332000 austrumu frontē
Par krievu zaudējumiem karā ir ta, ka oficialie dati ("grif sekretnosti snjat" un Volkogonova kreatīvs) ir nepilnīgi un pilni ar kļūdām.
Galvenas statistikas problēmas ir tur, ka RKKA nebija žetonu, otrkart ta saucamais "Narodnoje opolčenije" tika iesaukts nevis caur kara komisariatiem, bet caur partijas komitejām(neiekļūstot statistikā), treškārt no jauna atgūtas teritorijās tika iesaukti visi vīriesi, kas spēja cilat ieroci, tieši karaspēka daļās, bez jebkadas apmacības un uzskaites un uzreiz sūtīti kaujā(lieki teikt, ka tur vini arī palika guļot).
Pec kara visu norakstija uz civiliedzīvotaju bojā eju dēļ vāciešu "nežēlīgā okupācijas režīma"
Vel ir tads fakts, ka vienas Krievijas sabiedriskas organizacijas datu bāzē ir reģistrati 17mlj. kritušie(līdz brīdim, kad šo organizaciju sledza varas iestades)
Krievu vēsturnieks B.Sokolovs ekstrapolējot datus par ievainotajiem(kuri viņam ir pieejami attiecībā uz katru kara gadu) , kuru skaits ir parasti ap 3 reizes mazaks neka kritušo skaits un parbaudot vēl citos veidos, lēš, ka bojā gajušo karavīru skaits ir ap[ 22mlj.
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 18:40:49 - Laboja vieux fusil
Atbildēt
Stuka
pēdējie slaitļi par PSRS bojāgājušajiem dažādos krievu MIL ir pārsvarā divi - viens ir 27 mio, otrs ir baiss - 43 mio (!) ....tas , ka cccp laikā oficiozais cipars 20 mio ir "stipri par maz", šodien tiek ziņots pat oficiālajos pūtina TV kanālos...jautājums paliek atklāts - ko un kā tur pieskaita/nepieskaita ??? ( uz to jau Tu labi atbildēji par visādiem opolčenciem un otreizēji okupēto teritoriju pilsoņiem - dažu labu paspēja iesaukt pat abās pusēs...līdz ar to - kā ar statistiku?)
LM` 2008 laikā vienā muzejā bija vācu tautas zaudējumi WW2 ( kopā ar civilajiem) ~ 9 mio.....citā expozīcijā pavīdēja skaitlis 7 mio....nu aptuveni kaut kādas robežas ir nojaušamas....
...ja pieņem mazākas aritmētiskās, tad aptuveni 1 pret 4 -> (7 mio pret 27mio)
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 18:53:14
Atbildēt
vieux fusil
Quoting: vieux fusil LM` 2008 laikā vienā muzejā bija vācu tautas zaudējumi WW2 ( kopā ar civilajiem) ~ 9 mio.....citā expozīcijā pavīdēja skaitlis 7 mio....nu aptuveni kaut kādas robežas ir nojaušamas.... ...ja pieņem mazākas aritmētiskās, tad aptuveni 1 pret 4 -> (7 mio pret 27mio)
Nu to tā nevar salīdzināt, jo "vācu tautas zaudējumos" ietilpst arī 500.000 bojā gājušo no aliensu bumbošanas un ap 300.000 boja gajušo koncentracijas nometnēs
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 18:55:58
Atbildēt
Quoting: Stuka vācu tautas zaudējumos" ietilpst arī 500.000 bojā gājušo no aliensu bumbošanas un ap 300.000 boja gajušo koncentracijas nometnēs
Boļševiku koncentrācijas nometnēs?
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 18:58:13
Atbildēt
Stuka
bumbošana jau bija abpusēja, lāģeri - arī....rezultātu upuri reproducējas katras puses atskaitēs....( kaut gan tīri militāro operāciju dzīvā spēka zaudējumi nav salīdzināmi, kaut vai attieksmē pret padoto dzīvībām.)
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 19:01:57
Atbildēt
waffen ss
Quoting: waffen ss Boļševiku koncentrācijas nometnēs?
Nē, Vācijas. Ir runa par Vācijas pilsoņiem
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 19:06:50
Atbildēt
Civilo zaudējumos nav ieskaitīti arī "savā nāvē" mirušie - nu, aiz vecuma kaut vai? Pa četriem kara gadiem tādu arī liels skaitlis sanāk, kuru arī var "pierakstīt" ienaidniekam...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 19:09:32
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 Civilo zaudējumos nav ieskaitīti arī "savā nāvē" mirušie - nu, aiz vecuma kaut vai? Pa četriem kara gadiem tādu arī liels skaitlis sanāk, kuru arī var "pierakstīt" ienaidniekam...
Jā, var arī kara dēļ nedzimušos arī...
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 19:21:06
Atbildēt
Quoting: Stuka Nē, Vācijas. Ir runa par Vācijas pilsoņiem
Lielvācijas Trešajā Reihā un tās aizsardzībā esošajās teritorijās nebija nekādu koncentrācijas nometņu. Reiha priekšā nogrēkojušies pilsoņi savu vainu izpirka Darba un Pāraudzināšanas nometnēs, kurās tika ievēroti tiem laikiem ļoti augsti ieslodzīto labturības standarti (fajansa pisuāri, nerūsējošā tērauda izlietnes, cīsiņi, baltmaize un džems ikdienas ēdienkartē, nometņu iedzīvniekiem tika nodrošināta pilnvērtīga sporta un kultūras dzīve utt)
Pie tam, lielākā daļa no tiem 300k vāču nometnēs bojāgājušajiem Reiha pilsoņiem patiesībā ir uz alliensu sircapziņas - kara beigās dēļ šamo barbariski veiktās Reiha komunikāciju postīšanas nometņu apgādāšana ar pārtiku un medikamentiem bij stipri apgrūtināta.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 19:32:52
Atbildēt
Quoting: waffen ss kara beigās dēļ šamo barbariski veiktās Reiha komunikāciju postīšanas nometņu apgādāšana ar pārtiku un medikamentiem bij stipri apgrūtināta.
Kas par sviestu! Te jau laiž trakāk par sarkano izdzimteņu acīmredzamo propagandu.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 19:37:29 - Laboja Stuka
Atbildēt
waffen ss
Jāpiekrīt.
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 19:42:22 - Laboja vieux fusil
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Kas par sviestu! Te jau laiž trakāk par sarkano izdzimteņu acīmredzamo propagandu.
vecīt (puisīt), mīļo...aizbrauc tālāk par Latvijas robežām...uz bijušo L3R kaut vai bij. VDR... - tur Tev daudzas kutelīgās atbildes kļūs skaidras jau rīt ( ja vien gribēsi draudzēties ar acīm un prātu !...)...APLŪKOJOT TURIENES FOTO/INFO EXPOZĪCIJAS izstādēs, kuras saistītas ar WW2...tās bildes tu neredzēsi NEVIENĀ drukātā izdevumā bijušajā cccp teritorijā....( tai skaitā arī Latvijā...)
LM 2008 dalībnieki neļaus te man samelot....
labus sapņus šonakt !
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 19:47:29
Atbildēt
Quoting: vieux fusil LM 2008 dalībnieki neļaus te man samelot....
Viens kamerāds bija nopostējis linku uz vācijas arhīva saiti onlainā. Tur varbūt ir bildes, kuru "nav" citur. Bet neviens taču savu noziegumu nefotografē! Tikai mūdži dvieļgalvainie.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 19:52:53
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Bet neviens taču savu noziegumu nefotografē!
jap... bet - ja fočē - tad SAVUS LABOS DARBUS GAN....un par tiem Tev atkristu žoklis vienā setā .... domā mēs pa velti pa 2 bij. t.s. KZ maisījāmies - ložņājām, meklējām TOS APSŪDZOŠOS KADRUS, DOKUMENTUS, FOTO/FILMU MATERIĀLUS ...bet tā arī neatradām....gribējām, bet - nevarējām...
...nevar atrast TO, KĀ - NAV...
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 20:03:33
Atbildēt
Quoting: vieux fusil nevar atrast TO, KĀ - NAV
Bet ir uzņemti kadri (pats esmu redzējis), kur sabiedroto atbrīvotajā teritorijā atrasti ēbreju cietumnieki, kas izkāmējuši, bet daļa beigto skrauta kaudzē. Varbūt tādēļ jau arī dedzināja mirušos, lai nebūtu pierādījumu zverstvām!
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 20:12:18 - Laboja vieux fusil
Atbildēt
Quoting: Yojimbo kur sabiedroto atbrīvotajā teritorijā atrasti ēbreju cietumnieki, kas izkāmējuši,
WSS jau tev atbildēja taisnību - dēļ nepārtrauktās angļu-ameru masveida bumbu mešanas akcijas tika sagrauta lielākā daļa komunikāciju, rūpnīcu , maizes ceptuvju, pārtikas ražotņu.( un loģiski , ka tad vispirms tika domāts par L3R amijas un iedzīvotāju apgādi!)... NEBIJA IESPĒJAMS PIEGĀDĀT PĀRTIKU kara pēdējos mēnešos kā iepriekš ....jebkurā citā valstī un laikā jebkurai ieslodzījuma vietai pie šādiem apstākļiem būtu TAS PATS LIKTENIS.... paši aizjūras žīdi savējos nolika tāda likteņa priekšā....
...un pēc tam jau bija jānoraksta "brāķis"uz kādu....
....vislielākā daļa t.s. KZ izdzīvoja nevis atbrīvoto nometņu teritorijās, bet tie, kuri atradās tā sauktajos "maršos" kara beigās, -kad ieslodzītos pārvietoja projām no tuvojošās frontes līnijas un bumbošanas mērķiem...Ja "visus vajadzētu nošaut/nogāzēt"(c) ...tad kāpēc KĀDUS stīpainos L3R ienaidniekus VĒL KAUT KUR BŪTU JĀMARŠĒ ( jāglābj)....tērējot šim procesam gan laiku, gan apsargu resursus, kurus varētu nosūtīt uz fronti....?
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 20:17:24
Atbildēt
Quoting: vieux fusil tad kāpēc KĀDUS stīpainos L3R ienaidniekus VĒL KAUT KUR BŪTU JĀMARŠĒ ( jāglābj)....tērējot šim procesam gan laiku, gan apsargu resursus, kurus varētu nosūtīt uz fronti....?
Lai slēptu savus noziegumus, jo daži līdz pat beigām ticēja, ka reihs nekritīs. Jūsu argumenti ir, maigi sakot, naivi.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 20:21:22
Atbildēt
Quoting: vieux fusil NEBIJA IESPĒJAMS PIEGĀDĀT PĀRTIKU kara pēdējos mēnešos kā iepriekš ....jebkurā citā valstī un laikā jebkurai ieslodzījuma vietai pie šādiem apstākļiem būtu TAS PATS LIKTENIS.... paši aizjūras žīdi savējos nolika tāda likteņa priekšā....
Tā izkāmēt nav iespējams "kara pēdējos mēnešos", ja pirms tam barība regulāri tika piegādāta. Tie žīdi bija lemti nāvē, ieilgušā kara dēļ austrumos. Ja friči austrumos uzvarētu, tad verbūt viņi dabūtu darbu kubaņas graudu stepē
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 20:21:27 - Laboja vieux fusil
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Lai slēptu savus noziegumus, jo daži līdz pat beigām ticēja, ka reihs nekritīs.
ibio...tu tiešām domā. ka 1945.g. beigās bija jānodarbojas ar tūkstošiem ieslodzīto maršēšanu AIZ TICĪBAS....
......izbrauc un papēti lietas un faktus ārpus sava dzīvokļa.... acis pavērsies platākas....expozīcijas, kuras ir DENACIFIKĀCIJU pārdzīvojušā valstī, kur vis saistītais ar nazi `+` propogandu or noliegts.... TIKAI FAKTI UN KAILI MATERIĀLI....
....un tad atsāksim runāt, puis....
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
