miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 279 . 280 . 281 . 282 . 283 . 284 . 285 . 286 . 287 . 288 . 289 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 15:01:53
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Kādā tad veidā, interesanti zināt?


Ielienot Klaipēdā (laikam), Bukovinā un uzsākot kariņu ar Somiju. Pie tam teritoriju palikšana kādas valsts ietekmes sfērā nenozīmēja, ka var automātiski šajā valstī mainīt valdības un šīs valstis anektēt.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Okt 2008 15:09:10
Atbildēt 


Quoting: Alis
Ielienot Klaipēdā (laikam), Bukovinā un uzsākot kariņu ar Somiju.

Stop stop. Somija saskaņā ar šo M-R paktu ir TĪRI PSRS interešu sfēra, Besarābija arī. Vienīgais, kas pēc pakta PSRS nepienākas, ira Lietuva.
Quoting: Alis
Pie tam teritoriju palikšana kādas valsts ietekmes sfērā nenozīmēja, ka var automātiski šajā valstī mainīt valdības un šīs valstis anektēt.

Šajā gadījumā lai nu kura gotiņa mautu, bet vācu gotiņai būtu jāpaklusē...

Teritoriju palikšana ietekmes sfērā nozīmē to, ka otrai pusei pofig, ko pirmā dara SAVĀ ietekmes sfērā.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 15:13:54
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Šajā gadījumā lai nu kura gotiņa mautu, bet vācu gotiņai būtu jāpaklusē...


Konkrētāk lūdzu, kuru valsti (kura atradās Vācijas ietekmes sfērā) Vācija anektēja pēc 23.08.1939. g. līguma noslēgšanas?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Okt 2008 15:16:55
Atbildēt 


Quoting: Alis
Konkrētāk lūdzu, kuru valsti (kura atradās Vācijas ietekmes sfērā) Vācija anektēja pēc 23.08.1939. g. līguma noslēgšanas?

Poliju, kura septembrī pazuda no pasaules politiskās kartes.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 15:21:29
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Poliju, kura septembrī pazuda no pasaules politiskās kartes.


Anektēja (iekļāva Lielvācijā) vai tomēr tikai okupēja, piešķirot teritorijai īpašu statusu? Ko nevar teikt par PSRS, kura savu teritorijas daļu iekļāva savās republikās + Viļņas apgabalu uzdāvināja Lietuvai.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Okt 2008 15:29:53
Atbildēt 


Quoting: Alis
Anektēja (iekļāva Lielvācijā) vai tomēr tikai okupēja, piešķirot teritorijai īpašu statusu? Ko nevar teikt par PSRS, kura savu teritorijas daļu iekļāva savās republikās + Viļņas apgabalu uzdāvināja Lietuvai.

Pēc būtības - nekādas dižās atšķirības. Ibo PSR statusu arī var pielīdzināt `teritorijai ar īpašu statusu`...

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 15:36:18 - Laboja Alis
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Pēc būtības - nekādas dižās atšķirības.


Nu paga, paga, te jau stājas spēkā starptautiskās tiesības un vadās pēc tām nevis pēc PSRS iekšējā statusa vai "pēc būtības". Atceros, kad diskutējām par Latvijas okupāciju/aneksiju, tad gan tu tā neteici.

Vācija izdeva poļiem savas pases?

Quoting: Maarrutku Jums
Ibo PSR statusu arī var pielīdzināt `teritorijai ar īpašu statusu`...



Pases,nauda, likumdošana bija viena visiem PSRS pilsoņiem/teritorijai.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Okt 2008 15:40:22 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Quoting: Alis
Nu paga, paga, te jau stājas spēkā starptautiskās tiesības un vadās pēc tām nevis pēc PSRS iekšējā statusa vai "pēc būtības". Atceros, kad diskutējām par Latvijas okupāciju/aneksiju, tad gan tu tā neteici.

Diskusija par Latvijas okupāciju/aneksiju bija vairāk terminoloģiska, par šī notikuma pretlikumību jau nekāda tirgus nav un nekad pat nav bijis...

Bet tā - gan Polijas iekļaušana Lielvācijā, gan Baltijas ieklaušana PSRS kā vienā, tā otrā gadījumā bija nelikumīgs tautu pašnoteikšanās tiesību pārkāpums.
Quoting: Alis
Vācija izdeva poļiem savas pases?

Nezinu, bet Vērmahtā gan šos vienu otru iesauca...
Quoting: Alis
Pases,nauda, likumdošana bija viena visiem PSRS pilsoņiem/teritorijai.

A vai Polijā kā maksāšanas līdzeklis arī 1940-1944. gados saglabājās zlots? Un savus likumus arī Lielvācija tur ievazāja visai pamatīgi, kaut vai attiecībā uz tiem pašiem jevrejčegiem (POLIJAS pilsoņiem).

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 15:43:11
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Bet tā - gan Polijas iekļaušana Lielvācijā, gan Baltijas ieklaušana PSRS kā vienā, tā otrā gadījumā bija nelikumīgs tautu pašnoteikšanās tiesību pārkāpums.


Tirgus nav, tikai ja Vācija vadījās pēc starptautiskajām tiesībām, tad PSRS pēc saviem uzskatiem, kas pēc būtības bija R-M pakta pārkāpums.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Okt 2008 15:49:43
Atbildēt 


Quoting: Alis
Tirgus nav, tikai ja Vācija vadījās pēc starptautiskajām tiesībām

Pag pag, pēc KĀDĀM starptautiskajām tiesībām? Kuras starptautiskās tiesības leģitimizē Polijas okupāciju/aneksiju, Polijas iedzīvotāju harasēšanu un iesaukšanu Vērmahtā?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 16:00:45
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Nezinu, bet Vērmahtā gan šos vienu otru iesauca...


Nu, nu, vai tik tie nebija folksdoičes?

Quoting: Maarrutku Jums
Un savus likumus arī Lielvācija tur ievazāja visai pamatīgi, kaut vai attiecībā uz tiem pašiem jevrejčegiem (POLIJAS pilsoņiem).


Par naudu nezinu, bet iespējams tur bija apgrozībā okupācijas nauda.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 16:02:57
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Kuras starptautiskās tiesības leģitimizē Polijas okupāciju/aneksiju


Vai es teicu leģitimizē? Es teicu, ka vadoties no starptautiskajām tiesībām, kurās šis staus quo ir aprakstīts, atšķirības. Par okupācijas statusu jājautā Swiescam, tas mums ir speciālists šajā jomā.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Okt 2008 16:05:59
Atbildēt 


Quoting: Alis
Nu, nu, vai tik tie nebija folksdoičes?

..Военнопленный солдат Крук Франек , рождения 1918 г., поляк, призван в армию в марте м-це 1941 г. в р-не Ченотрохов, крестьянин. Взят в плен 5.1.1942 г. в р-не д. Чулково. Принадлежит 7 роте 511 пп 293 пд.:


"В роте всего насчитывается 60-70 человек поляков, то же примерно и в других ротах. За декабрь м-ц в полку было сильно обмороженных 11 человек, которых увезли в лазарет, и очень много слабо обмороженных, которых оставили в строю. За последнее полмесяца в полку 6 человек было взято в плен, несколько человек убитых и раненых [количество не знает]. Пополнение в декабре м-це в полк не поступало. 10 человек немцев, бывших в обозе, поставили в строй, в обозе их заменили русскими пленными. Полк обороняется по зап. беоегу р. Зуша."

..Военнопленный солдат Георг Рихтер, рождения 19.10.1920 г. в Слинов [Моравская Острава], чех, инженер, только закончил высшую техническую школу, сейчас же призвали в армию 3.2.1941 г. Фришен Вартегау [Польск. губ.]. Взят в плен 20.12.41 г. в р-не свх. «Власть труда»

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 15 Okt 2008 16:12:05
Atbildēt 


MJ, kas tas par citātu?
Tikpat labi tie poļi vai čehi varēja būt brīvprātīgie, Georgs Rihters izklausās pavisam vācisks vārds.
Jebkurā gadījumā, mēs strīdamies par faktu, terminoloģijas un tiesību interpretāciju, bet aiz visa tā stāv cilvēki, un tiem bija sabojātas dzīves, un par tiem man škrobe.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 16:18:45
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Tas tikai apliecina to, ka visi poļi nebija pret III.Reihu. Iespējams tie iestājušies brīvprātīgi.

Jāskatās avotos, kas tā par tādu 293. kājnieku divīziju.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Okt 2008 16:21:47 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Quoting: puuce
MJ, kas tas par citātu?

Vācu karagūstekņu nopratināšanu protokoli.
Quoting: Maarrutku Jums
Tikpat labi tie poļi vai čehi varēja būt brīvprātīgie,

поляк, призван в армию в марте м-це 1941 г.
сейчас же призвали в армию 3.2.1941 г.

Nu ok, teorētiski šamējie nebūtu atzinušies, kā gājuši brīvprātīgi, bet diez vai poļiem vai čehiem bija baigā motivācija brīvprātīgi karot L3R pusē.
Quoting: puuce
Georgs Rihters izklausās pavisam vācisks vārds.

Nu tas neko neliecina, čehiem bez izteikti čehiskiem vārdiem (nu tur visādiem Jirži, Marekiem un Jaroslaviem) mēdz būt arī vāciskāki...
Quoting: puuce
Jebkurā gadījumā, mēs strīdamies par faktu, terminoloģijas un tiesību interpretāciju, bet aiz visa tā stāv cilvēki, un tiem bija sabojātas dzīves, un par tiem man škrobe.

Nuja, un Lielvācija arī PAMATĪGI pielika rociņu daudzu cilvēku dzīvju izbojāšanā...

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 16:30:54 - Laboja Alis
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
поляк, призван в армию в марте м-це 1941 г.


Lai to varētu 100% apstiprināt ir jāredz divīzijas štata saraksts, taču nez vai tajā būs minēts, ka Kruk Franek ir etniskais polijas vācietis, polis vai polijas žīds. Iespējams džoriks vnk pratinātājam bāza ausīs batonus., lai nokosītu no Cibērijas urāna raktuvēm.
Vispār vai vācieši savā soldatenbuchā rakstīja tautību? Šaubos.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Okt 2008 16:43:33
Atbildēt 


Quoting: Alis
Lai to varētu 100% apstiprināt ir jāredz divīzijas štata saraksts, taču nez vai tajā būs minēts, ka Kruk Franek ir etniskais polijas vācietis, polis vai polijas žīds. Iespējams džoriks vnk pratinātājam bāza ausīs batonus., lai nokosītu no Cibērijas urāna raktuvēm.
Vispār vai vācieši savā soldatenbuchā rakstīja tautību? Šaubos.

До 22 июня 1941 г., во время развертывания войск на территории Генерал-губернаторства, немецкие части приняли к себе на службу многочисленных поляков в качестве ездовых, водителей и т.д., оформив их вольнонаемными служащими [Heeresgefolge]. Число таковых составляет 30 тыс. человек.

(R.Absolon. Die Wehrmacht im Dritten Reich, Bd.VI. Boppard a.R.: Harald Boldt Verlag. S.635, со ссылкой на OKW/AWA/Kgf.Allg (II), 27.1.1942 (HM S.118, Nr.188))

* * *
Похожая ситуация и с поляками в вермахте — по данным главного управления по делам пленных и интернированных НКВД СССР [ГУПИ НКВД], опубликованным в «Военно-историческом журнале», №9 за 1990 г., Красная армия взяла их в плен с 22.06.1941 по 09.05.1945 аж 60,28 тыс. чел. — но в этой статистике нет тех, кого с 1943 года сразу же отправляли в Войско польское. Если их набрали в плен в таких количествах, то сколько же из них полегли за «свободную Европу» в немецких шинелях?

* * *
Масла в огонь подлило появление в печати документов из архивов вермахта, в которых говорилось о том, что дед Туска - Юзеф все же был призван в ряды гитлеровской армии. Будучи гражданином свободного города Гданьска, он автоматически стал гражданином рейха и должен был подчиниться приказу. В противном случае его ждал расстрел, а семью - концлагерь. Правда, через несколько месяцев службы в вермахте Юзеф Туск дезертировал. И затем вступил в армию польского генерала Андерса, которая сражалась с немцами. Тем не менее факт остается фактом - дед кандидата в президенты Польши служил, хоть и недолго, в вермахте.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 16:45:48
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Poliju, kura septembrī pazuda no pasaules politiskās kartes.


No Polijas vāči Reihā iekļāva tikai vēsturiskās vāču zemes, kuras tika no Lielvācijas atšķeltas Versaļas rezultātā. Pārējā Polija palika kā īpaša statusa teritorija (Ģenerālgurenatūra), kura uz laiku bij Reiha pārvaldībā, aizsardzībā un apgādībā. Pēc WW2 beigām un komuņaku aizdzīšanas aiz Urlu kalniem Polijai tiktu atjaunota neatkarība un tā iekļautos Jaunajā Eiropā.

Quoting: Maarrutku Jums
Tai skaitā arī Molotova-Ribentropa pakts, ja jau reiz bija noslēgts.


Paši sovoki jau kakraz arī pirmie sāka pārkāpt M-R paktu, sākotnēji ielienot Ziemeļbukovinā (kura pēc protokola sovokiem nepienācās) un nonākot tiešā Ploešti naftas lauku tuvumā. Nu i tālāk šamie mēģināja izdarīt spiedienu i uz vāčiem i uz bulgāriem, lai Bulgāriju arī iekļautu Sovdepā, kā arī cierēja uz Dardaneļiem ar domu uzbliezt tur savas militārās bāzes.

Quoting: Maarrutku Jums
Pēc būtības - nekādas dižās atšķirības. Ibo PSR statusu arī var pielīdzināt `teritorijai ar īpašu statusu`...


Paga, vāči tak vismaz 2 valstīm - Slovākijai un Horvātijai piešķīra neatkarību.

Quoting: Maarrutku Jums
Vērmahtā gan šos vienu otru iesauca...


Neiesauca vis, visi gāja brīvprātīgi. Pie tam dažādos vāču pakļautībā esošajos bruņotajos formējumos sastājās 2x vairāk poļu nekā bandītiskajās kustībās <Armija Krajowa> un <Armija Ludowa>.

Quoting: Maarrutku Jums
teorētiski šamējie nebūtu atzinušies, kā gājuši brīvprātīgi, bet diez vai poļiem vai čehiem bija baigā motivācija brīvprātīgi karot L3R pusē.


Protams ka šamie neatzīsies ka esi brīvprātīgi (pofig, idejas vai naudas dēļ) iestājies vāču armijā, ibo tad sovokiem ir pilnīgi pamatots iemesls šos pšekus uzskatīt par ževotnoju fošiscu līdzskrējējiem un nolaist no kātiem.
Motivācija varēja būt nauda. Reku holandieši ar uzblieza až 3 SS divīzijas un vēl vesels lērums sastājās citos naču formējumos - divīzijā Wiking u.c. atsevišķajos SS pulkos un bataljonos.

Quoting: Maarrutku Jums
čehiem bez izteikti čehiskiem vārdiem (nu tur visādiem Jirži, Marekiem un Jaroslaviem) mēdz būt arī vāciskāki...


Tad prasās izraksti no dzimšanas apliecībām un baznīcu grāmatām...

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 16:48:54 - Laboja Alis
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
немецкие части приняли к себе на службу


Atslēgas vārds - PRIŅAĻI (pieņēma), kas nav tas pats kas PRIZVAĻI.
Tā jau domāju, ka džoriki iestājās brīvprātīgi.

Par to vectēvu ir īpašs gadījums ibo Danciga bija brīvpilsēta ar pārsvarā vācu iedzīvotājiem un kāda viņiem bija pilsonība - hvz.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Okt 2008 16:52:56
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Pārējā Polija palika kā īpaša statusa teritorija (Ģenerālgurenatūra), kura uz laiku bij Reiha pārvaldībā, aizsardzībā un apgādībā.

Ak, šie nabaga poļi, bez Reiha viņi droši vien būtu ja ne nomiruši badā, tad sakāpuši atpakaļ kokos pavisam noteikti...
Quoting: waffen ss
Paši sovoki jau kakraz arī pirmie sāka pārkāpt M-R paktu, sākotnēji ielienot Ziemeļbukovinā (kura pēc protokola sovokiem nepienācās)

Cik lielā mērā `Ziemeļbukovina` sakrīt vai atšķiras no `Besarābijas`?
Quoting: waffen ss
Nu i tālāk šamie mēģināja izdarīt spiedienu i uz vāčiem i uz bulgāriem, lai Bulgāriju arī iekļautu Sovdepā, kā arī cierēja uz Dardaneļiem ar domu uzbliezt tur savas militārās bāzes.

Šajā virzienā M-R pakts neko nebija atrunājis
Quoting: waffen ss
Paga, vāči tak vismaz 2 valstīm - Slovākijai un Horvātijai piešķīra neatkarību.

Vai tad LĪDZ tam šamējās NEBIJA neatkarīgas?
Quoting: waffen ss
Neiesauca vis, visi gāja brīvprātīgi.

Ar ko Tu to argumentēsi/pierādīsi?
Quoting: waffen ss
Protams ka šamie neatzīsies ka esi brīvprātīgi (pofig, idejas vai naudas dēļ) iestājies vāču armijā, ibo tad sovokiem ir pilnīgi pamatots iemesls šos pšekus uzskatīt par ževotnoju fošiscu līdzskrējējiem un nolaist no kātiem.

I daudz sagūstītos brīvprātīgos naču līdzskrējējus apšāva? Baidos, ka ne - pat rūdītos fošiscus-baltiešus pēc sroka atsēdēšanas Gulagā palaida mājās.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 16:54:05
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vai tad LĪDZ tam šamējās NEBIJA neatkarīgas?


nebija gan.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Okt 2008 16:54:16
Atbildēt 


http://en.wikipedia.org/wiki/Poles_in_the_Wehrmacht

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 17:02:51
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Будучи гражданином свободного города Гданьска, он автоматически стал гражданином рейха и должен был подчиниться приказу. В противном случае его ждал расстрел, а семью - концлагерь


Paga, kamrāds janis17ais tač arī proponē, ka tad kad sāksies kariņš ar moskaļiem, visiem pilsoņiem būs jāiet armijā un kuri neies, tos kārs kokos.

Pie tam, minētais fakts galīgi nekorelē ar apgalvojumiem, ka DF par cilvēkiem uzskatīja tikai āriešus. Reku, polim automātiski iedeva Reiha pilsonību, kura uzliek arī zināmus pienākumus.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 17:15:05
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Ak, šie nabaga poļi, bez Reiha viņi droši vien būtu ja ne nomiruši badā, tad sakāpuši atpakaļ kokos pavisam noteikti...


Diskutabls jautājums - ja visu Poliju okupētu sovoki, tad vismaz lielākā daļa poļu virsnieku sagultos bedrēs, nevis atsēdētu karu komfortablās POWu nometnēs vai kautos vērmahta rindās.

Quoting: Maarrutku Jums
Cik lielā mērā `Ziemeļbukovina` sakrīt vai atšķiras no `Besarābijas`?


Ziemeļbukovina ir Besarābijai pieguļošs novads, kurš NEKAD nav bijis Krievijas sastāvā, tā ka šeit par <vēsturiskā taisnīguma> atjaunošanu runāt ir nevietā.

Quoting: Maarrutku Jums
Šajā virzienā M-R pakts neko nebija atrunājis


Nu ja, vāči jau arī tālāk uz austrumiem nespiedās, a sovokiem ar aprīto kumosu bij pa maz.

Quoting: Maarrutku Jums
Ar ko Tu to argumentēsi/pierādīsi?


Vakarā mājās paskatīšos buceniekos <Foreign Legions of the Third Reich>, tur bij rakstīts ka nekādas pšeku piespiedu iesaukšanas vāču armijā nav bijis. Piespiedu kārtā šamos varēja īslaicīgi mobilizēt tranšeju rakšanai, bet nevis karot vērmahta vai SS rindās.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Okt 2008 17:17:26
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Cik lielā mērā `Ziemeļbukovina` sakrīt vai atšķiras no `Besarābijas`?

Par tik ka Z-Bukovīnu pievienoja Ukrainas PSR, bet no Besarābijas izveidoja Moldāvijas PSR.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Okt 2008 19:39:06
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Paga, kamrāds janis17ais tač arī proponē, ka tad kad sāksies kariņš ar moskaļiem, visiem pilsoņiem būs jāiet armijā un kuri neies, tos kārs kokos.

Tikai jautājums, kāda izbīļa pēc Gdaņskas iedzīvnieks pēkšņi kļuva par Reiha pilsoni?
Quoting: waffen ss
Pie tam, minētais fakts galīgi nekorelē ar apgalvojumiem, ka DF par cilvēkiem uzskatīja tikai āriešus. Reku, polim automātiski iedeva Reiha pilsonību, kura uzliek arī zināmus pienākumus.

Polim Reiha pilsonības iedošana ir apmēram tas pats, kas PSRS pilsonības iedošana latvietim 1940. gada vasaras beigās-rudenī...


Un šis process (pilsonības došana) JAU ir pretrunā ar Hāgas konvenciju. Tā ka nevajag te aizliet par starptautisko likumdošanu ievērojošajiem vāciešiem - nefiga viņi neievēroja. Ko apstiprina arī fakts ar LV <brīvprātīgo> Waffen SS leģionu.
Quoting: waffen ss
Diskutabls jautājums - ja visu Poliju okupētu sovoki, tad vismaz lielākā daļa poļu virsnieku sagultos bedrēs, nevis atsēdētu karu komfortablās POWu nometnēs vai kautos vērmahta rindās.

A situjovinu, ka Poliju neiekaro NEVIENS, mēs iztēloties neesam spejīgi?
Quoting: waffen ss
Ziemeļbukovina ir Besarābijai pieguļošs novads, kurš NEKAD nav bijis Krievijas sastāvā, tā ka šeit par <vēsturiskā taisnīguma> atjaunošanu runāt ir nevietā.

Pri čom Tu vispār te piesauc kaut kādu mistisku <vēsturisko taisnīgumu>? Pat M-R pakts ar tādu terminu neoperē.
Quoting: waffen ss
Nu ja, vāči jau arī tālāk uz austrumiem nespiedās, a sovokiem ar aprīto kumosu bij pa maz.

Nespiedās ta nespiedās, tikai jau laicīgi sāka plānot `Barbarossu`
Quoting: waffen ss
Vakarā mājās paskatīšos buceniekos <Foreign Legions of the Third Reich>, tur bij rakstīts ka nekādas pšeku piespiedu iesaukšanas vāču armijā nav bijis.

Nu ja, latviešu leģions jau arī bija caurcaurēm brīvbprātīgs...
Quoting: waffen ss
Piespiedu kārtā šamos varēja īslaicīgi mobilizēt tranšeju rakšanai, bet nevis karot vērmahta vai SS rindās.

Nu a no kurienes tad tie poļu izcelsmes karagūstekņi nonāca NKVD rīcībā pēc 1941. gada 22. jūnija, a?

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 15 Okt 2008 20:01:04
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
A situjovinu, ka Poliju neiekaro NEVIENS, mēs iztēloties neesam spejīgi?

Esam, tikai ne tad, kad karo Vācija ar PSRS
Bet nu principā ne Vācija, ne krievi nebija balti un pūkaini, tas nu ir skaidrs.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 20:09:17
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
jautājums, kāda izbīļa pēc Gdaņskas iedzīvnieks pēkšņi kļuva par Reiha pilsoni?


Kā kāda? Danciga taču līdz 1919. ietilpa Lielvācijā. Tā ka atgriežot šamo Reiha sastāvā arī iedzīvniekiem tika atjaunota Reiha pavalstniecība.

Quoting: Maarrutku Jums
Polim Reiha pilsonības iedošana ir apmēram tas pats, kas PSRS pilsonības iedošana latvietim 1940. gada vasaras beigās-rudenī...


Gribi apgalvot, ka Polijā (Ģenerālgubernatūrā) arī vāči visiem pēc kārtas dalīja savas pases? Muļķības - Reiha pilsonība tika atjaunota tikai Lielvācijai piekritīgo vēsturisko vāču zemju iedzīvniekiem un visdrīzākais, manuprāt, arī ne visiem pēc kārtas, bet gan tiem, kuri paši vai šamo senči pirms 1919. bij 2. Reiha pilsoņi.

Quoting: Maarrutku Jums
šis process (pilsonības došana) JAU ir pretrunā ar Hāgas konvenciju.


Par to jau augstāk uzrakstīju. Dīvaini - citās okupētajās zemēs, t. sk. āriskajās Dānijā, Holandē, Norvēģijā, nekādas Reiha pilsonības dalītas netika. Droši vien, uz šamējo varēja pieteikties ar atvieglotiem noteikumiem (it sevišķi ja pats vai kāds tuvinieks dienēja SS karaspēkā un ar ieročiem rokās cīnījās pret vispasaules boļševismu, žīdmasonismu un ļiberasckģermokrātiju), bet ar varu kļūt par Reiha pilsoni nevienu nespieda.

Quoting: Maarrutku Jums
nevajag te aizliet par starptautisko likumdošanu ievērojošajiem vāciešiem - nefiga viņi neievēroja


Protams, ne visu ievēroja punktuāli, kara laiks taču. Bet vienalga šamie centās ievērot cik nu tas bij iespējams (un stipri vairāk nekā sovoki).

Quoting: Maarrutku Jums
Ko apstiprina arī fakts ar LV <brīvprātīgo> Waffen SS leģionu.


Vai ta nebij tā, ka leģiona vietā varēji izvēlēties darba dienestu Vācijā vai darba nometni tepat Latvijā? Acīmredzot leģionā apstākļi bij labāki nekā abās iepriekšminētajās vietās.

Quoting: Maarrutku Jums
situjovinu, ka Poliju neiekaro NEVIENS, mēs iztēloties neesam spejīgi?


Varam, tikai tad uz Maskavu jāatlido citplanētiešiem un jāapšauj tur visi komūnisti un jānolikvidē Sovdeps. Ibo boļševiki bij ieņēmuši galvā vismaz sākotnējā versijā savu anticivilizāciju paplašināt līdz bij. Krievijas Impērijas robežām.

Quoting: Maarrutku Jums
Nespiedās ta nespiedās, tikai jau laicīgi sāka plānot `Barbarossu`


Nu ja, drīz pēc tam kad sovoki sagrāba Bukovinu un sāka snaikstīties pēc Bulgārijas un Dardaneļiem.

Quoting: Maarrutku Jums
latviešu leģions jau arī bija caurcaurēm brīvbprātīgs..


Diemžēl ne, liela daļa latviešu nesaprata, ka vienīgais pareizais ceļš tolaik bij cīnīties kopā ar L3R pret boļševiku anticivilizantiem.

Quoting: Maarrutku Jums
no kurienes tad tie poļu izcelsmes karagūstekņi nonāca NKVD rīcībā pēc 1941. gada 22. jūnija


Nu tie arī bij tie, kuri PIETEICĀS vāču armijā.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Okt 2008 20:35:37
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Kā kāda? Danciga taču līdz 1919. ietilpa Lielvācijā. Tā ka atgriežot šamo Reiha sastāvā arī iedzīvniekiem tika atjaunota Reiha pavalstniecība.

Latvija arī līdz 1918. gadam bija Krievijas Impērijas sastāvdaļa, kura 1940. gadā tika atgriezta attiecīgajā sastāvā un iedzīvniekiem atjaunota krievu pavalstniecība...

Quoting: waffen ss
Gribi apgalvot, ka Polijā (Ģenerālgubernatūrā) arī vāči visiem pēc kārtas dalīja savas pases?

Nē, pilsonības <atjaunošanu> proponē kā reiz Tu...
Quoting: waffen ss
Protams, ne visu ievēroja punktuāli, kara laiks taču. Bet vienalga šamie centās ievērot cik nu tas bij iespējams (un stipri vairāk nekā sovoki).


Quoting: waffen ss
Vai ta nebij tā, ka leģiona vietā varēji izvēlēties darba dienestu Vācijā vai darba nometni tepat Latvijā?

Tas leģionu nepadara ne par kapeiku BRĪVPRĀTĪGĀKU. Kā bija konvencijas pārkāpums, tā arī palika.
Quoting: waffen ss
Varam, tikai tad uz Maskavu jāatlido citplanētiešiem un jāapšauj tur visi komūnisti un jānolikvidē Sovdeps. Ibo boļševiki bij ieņēmuši galvā vismaz sākotnējā versijā savu anticivilizāciju paplašināt līdz bij. Krievijas Impērijas robežām.

Diemžēl vācieši pamanījās uzbrukt Polijai pirmie...

Un ja rēķina pēc <vēsturiskās taisnības>, tad es neredzu, kāpēc lai krieviem un savas bijušās impērijas atjaunošanu būtu jābūt MAZĀKĀM tiesībām, nekā vāciešiem.
Quoting: waffen ss
Nu ja, drīz pēc tam kad sovoki sagrāba Bukovinu un sāka snaikstīties pēc Bulgārijas un Dardaneļiem.

Kad tad to Bukovinu sagrāba?
Quoting: waffen ss
Diemžēl ne, liela daļa latviešu nesaprata, ka vienīgais pareizais ceļš tolaik bij cīnīties kopā ar L3R pret boļševiku anticivilizantiem.

Pareizs vai nepareizs, bet no starptautisko tiesību viedokļa pretlikumīgs ceļš (runa ir par IESAUKŠANU).
Quoting: waffen ss
Nu tie arī bij tie, kuri PIETEICĀS vāču armijā.

Nu ja, tos faktus, kas neatbilst mūsu teorijai (konkrēti - mobilizētos poļus) mēs vienkārši ignorējam... ai ai ai ai

<< 1 ... 279 . 280 . 281 . 282 . 283 . 284 . 285 . 286 . 287 . 288 . 289 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.154
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022