miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 279 . 280 . 281 . 282 . 283 . 284 . 285 . 286 . 287 . 288 . 289 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Okt 2008 22:44:19
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Vai ta friči Kreicburgas tiltu (vismaz to kas tagadējā Jēkabpils centrā, autotransporta) nesagrāba veselu?

Krustpilī esot sagrābuši, tas būs tas pats. Un caur turieni arī karaspēku sākuši virzīt, lai Daugavpili atslogotu.

________________________
Židoģitļerovci.





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Okt 2008 00:02:53
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
ūlīt Tev dažs labs kamrāds aizrādīs nebārstīt rizunismus un paskaidros, ka uzbrukums bij plānots tikai uz kādu 1942. vasaru.

...saskaņā ar Visu tautu tēva stratēģiju...un bija cerēts, ka DF pagaidīs....
....
Quoting: waffen ss
Vai ta friči Kreicburgas tiltu (vismaz to kas tagadējā Jēkabpils centrā, autotransporta) nesagrāba veselu?

...laikam jau tā tas nebija...vienās krievu atmiņās ir rakstīts tā...мы в целях ускорения движения решили проехать через Крустпилс, что в 25 км севернее Даугавпилса, и одновременно осмотреть мост через р. Даугаву у Крустпилса. Мост оказался в хорошем состоянии и охранялся командой саперов. Старший команды саперов лейтенант доложил, что мост заминирован и подготовлен к взрыву. На вопрос, по чьему приказанию будет взрываться мост, он ответил, что мост будет взорван по приказанию командира последней отходящей части или при появлении противника. ...atmiņu autors ir Piebaltijas sevišķa kara apgabala inženieru karaspēka priekšnieks ņekijs Zotovs...pēcāk friči atzina,ka 28.jūnijā Hepnera tanku grupa ir ieņēmusi Jēkabpili, bet tiltu esot krievi uzspridzinājuši...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 11 Okt 2008 00:11:22
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
pēcāk friči atzina,ka 28.jūnijā Hepnera tanku grupa ir ieņēmusi Jēkabpili, bet tiltu esot krievi uzspridzinājuši...


A Zeļķu tiltu (dzelsceļa Kreicburga-Mītava, kādus 7 km Pļaviņu virzienā) arī sovoki uzrāva gaisā?

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Okt 2008 00:26:45
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
A Zeļķu tiltu (dzelsceļa Kreicburga-Mītava, kādus 7 km Pļaviņu virzienā) arī sovoki uzrāva gaisā?

...vot poģerži arbuz...nevaru atrast vienu stipri vecu bucenieku, kur bija meldēts, ka pie Jakobštadtes esot darbojušies brandenburģieši...bucenieks bija krievu mēlē, bet orģināls bija bijis friču mēlē...bet varbūt tas, ko sagrāba bija tiešam Zeļķu, jeb dzelzceļa tilts, jo pašu 1936.gadā būvēto pilsētas tiltu, nu vienu tā posmu, 1941.gadā krievi uzrāva gaisā...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Okt 2008 00:36:32 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Arbalets
Nu bet šis te nesen apspriestais resurss par to Daugavpils tiltu bumbošanu saka -

Учитывая, что против захваченного плацдарма советское командование сосредоточило довольно большие силы, начальник немецкого Генерального штаба сухопутных войск генерал Ф. Гальдер приказал закончившему бои в районе Шауляя 41-му мотокорпусу Рейнгарда форсировать Двину не через двинские мосты, а в 75 км ниже по течению, в районе Екабпилс - Крустпилс, что и было осуществлено на рассвете 29 июня. Одновременно передовые отряды 18-й полевой армии завязали бои в предместьях Риги. И если рижский гарнизон в течение трех дней оказывал ожесточенное сопротивление и смог уничтожить все мосты, то парировать удар в районе Крустпилса было просто нечем.

http://www.eroplan.boom.ru/bibl/ak_dvinsk/index_r.htm

Nu, es saprotu, ka tur Jēkabpilī/Krustpilī tilti nebija uzrauti gaisā....

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Okt 2008 00:39:42
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
то парировать удар в районе Крустпилса было просто нечем.

..uz to pusi bija aizsūts viens Rīgas strādnieku gvardes - iznīcinātāju bataljons...ja regulārā armija laidās, tad šamiem nekas cits arī neatlika...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 11 Okt 2008 22:47:44
Atbildēt 


Quoting: Garaisjanka
nea viss bij pareizi - iznīcinātāji bij izvietoti ļoti pareizi - uzbrukumam

I ar ko tad lūdzu atšķirtos iznīcinātāju izvietošana uzbrukumam no iznīcinātāju izvietošanas aizsardzībai? M?

Vēršu uzmanību uz to, ka kā vienā, tā arī otrā gadījumā šamējo uzdevumi būtu absolūti identiski...
Quoting: Garaisjanka
vāciešiem tas neliedza ļoti operatīvi ievākties tikko kā pašu sabumbotajos krievu lidlaukos

Vai man atkal jāatgādina, ka vācieši sāka karu, būdami tam absolūti gatavi, atšķirībā no sovjetiem? Kā arī TAS fakts, ka PSRS tieši pēc WW2 sāka pievērst ĪPAŠU uzmanību PGA?
Quoting: Garaisjanka
jeb tomēr nebija vairs kam ievākties

Lielos vilcienos - arī nebija kam ievākties. Gan lidmašīnu, gan virszemes infrastruktūras deficīta dēļ.
Quoting: puuce
Es nepateikšu uz sitieni, kur es to lasīju, bet vēl pavisam nesen (Arbalets pateiks, vai tā ir pasaka vai puslīdz fakts) kaut kur lasīju (kad atcerēšos, uzrakstīšu, kur), ka krievi, atkāpjoties, paši esot saindējuši savas akas, iznīcinājuši mājas, laukus, lidlaukus, tehniku, nu visu vienkārši izpostījuši, lai netiek uzbrūkošajai vācu armijai. Bet tad, kad pēc 3 gadiem nākuši atpakaļ, pierakstījuši visu šo grēku pogannijiem fošisciem.

Man ir nelabas aizdomas, ka 1941. gada jūnijā šādām performancēm vnk nepalika laika...
Quoting: Arbalets
saskaņā ar Visu tautu tēva stratēģiju...un bija cerēts, ka DF pagaidīs...

Nē... bija cerēts, ka šams visupirms tiks galā ar bretančegiem...

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 11 Okt 2008 22:53:59
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vai man atkal jāatgādina, ka vācieši sāka karu, būdami tam absolūti gatavi, atšķirībā no sovjetiem?


Tā sovjetu negatavība ir relatīvs jēdziens,jo visu laiku kopš 1939.gada tā atradās mazākā vai lielākā kaujas gatavībā- piedalījās lokālos militāri-politiskos konfliktos:Hasans/Halkingola,Polija, Somija, Besarābija /Bukovina, Baltija. Tas, ka sovjeti negatavojās aizsardzībai- tas ir fakts. Iespējams viņi gatavojās kaut kādam savam plānam, kurā NEBIJA paredzēts vācu iebrukums tieši 22.06.1941.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 11 Okt 2008 23:06:16
Atbildēt 


Quoting: Alis
Tā sovjetu negatavība ir relatīvs jēdziens,jo visu laiku kopš 1939.gada tā atradās mazākā vai lielākā kaujas gatavībā- piedalījās lokālos militāri-politiskos konfliktos:Hasans/Halkingola,Polija, Somija, Besarābija /Bukovina, Baltija.

Atslēgas vārds - mazākā vai lielākā. T.i. RKKA nebija pastajankā 100% kaujas gatavībā - gatavojoties operācijai (ja tāda tika plānota), gatavība pieauga un otrādi, konfliktam atrisinoties vai beidzoties - arī gatavība noplaka).
Quoting: Alis
Tas, ka sovjeti negatavojās aizsardzībai- tas ir fakts.

Nē, tas kā reizi NAV fakts. Ibo tad robežu piesegšanas plāni būtu tīrā fikcija, bet neviens nekad nemāna savu armiju kara apgabalu/fronšu līmenī...
Quoting: Alis
Iespējams viņi gatavojās kaut kādam savam plānam, kurā NEBIJA paredzēts vācu iebrukums tieši 22.06.1941.

Iespējams, iespējams... bet vēl iespējamāks ir tas, ka brīdī, kad šamējie saprata, ka iebrukums tiešām būs kaut kad ap 22.06., tam adekvāti sagatavoties vairs nevarēja paspēt. Banālu loģistisku problēmu dēļ - nevar pāris dienu laikā izvērst armijas un frontes.

Ir vēl viena būtiska nianse. Proti, ja RKKA gatavojās uzbrukumam 1941. gada jūnijā/jūlijā, tad KĀDS būtu sanācis šis uzbrukums pie tā bardaka, kuru reāli atklāja LTK sākums???




Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Okt 2008 23:29:05
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Man ir nelabas aizdomas, ka 1941. gada jūnijā šādām performancēm vnk nepalika laika...

...nu ne par visiem 100%, bet daļēji jā...šo un to jau paspēja izdarīt revolucionāro jūtu uzplūdos...nu krievinieku Piebaltijas kara apgabala, bet no 1941.gada 22.jūnija, Ziemeļrietumu frontes, komandiera vietneka aizmugures jautājumos, ziņojumā, kas datēts ar 1941.gada 9.jūliju ir minēts, ka, piemēram, Latvijas teritorijā armijnieku degviela noliktavas ir dedzināts visai čakli - Daugavpilī 600 tonnas, Rīgā 525 tonnas, Cēsīs līdz 370 tonnām...un svilinātas tikušas arī civilistu krājumi - divās Rīgas naftas bāzēs sadedzināts kopā apmēram 600o tonnas benzīna...Cekules stacijā sadedzinātas 370 tonnas benzīna...Rīgā un Ikšķilē uzspridzinātas artilērijas noliktavas...Rīgā un Cēsīs iznīcinātas armijas pārtikas noliktavas......laikam jau tomēr laiks pietika...lai gan Daugavpilī friči dabūja gandrīz visus 942. bruņutanku karaspēka noliktavu krājumus...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 11 Okt 2008 23:33:10
Atbildēt 


Arbalets
Ira tomēr starpība, vai atkāpjoties uzrauj gaisā tiltus un nodedzina tās noliktavas, kuras nevar evakuēt, vai arī piekopj TOTĀLU izdedzinātās zemes taktiku (t.sk. saindējot arī akas un nodedzinot VISAS iespējamās būdas)...

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Okt 2008 23:52:32
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
vai arī piekopj TOTĀLU izdedzinātās zemes taktiku (t.sk. saindējot arī akas un nodedzinot VISAS iespējamās būdas)...

...nu Latvijā, lai arī cik ļoti kādam to gribētos, tādas lietas bija ļoti maz, jo nebija krieviem un viņu līdzskrējējiem tā laika...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 12 Okt 2008 02:48:49
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Ibo tad robežu piesegšanas plāni būtu tīrā fikcija


Tā jau nebija robežu piesegšana (aizsardzība) tādā veidā kā mums cenšas ieskaidrot, bet gan karaspēka izvēršana gar robežu ar tālāku mērķi UZBRUKT pretiniekam (ko mēs kara pirmajās nedēļās arī novērojām) un turpināt uzbrukumu pretinieka teritorijā. Karaspēka izvēršanai uz robežas nebija nekāda sakara ar gatavošanos aizsardzībai, tā aizsardzība jau vēlāk veidojās spontāni.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Okt 2008 11:19:58 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


...Nu slavenais padomju lidmašīnu konstruktors A.Jakovļevs kara sākuma neveiksmju cēļoni atrod nepareizā propogandā...

''Вспоминается книга Н. Шпанова, изданная перед самой войной, летом 1939 года. Она называлась "Первый удар. Повесть о будущей войне". Книга эта посвящена авиации. Повесть Шпанова рекламировалась как "советская военная фантастика", но она предназначалась отнюдь не для детей. Книгу выпустило Военное издательство Наркомата обороны, и притом не как-нибудь, а в учебной серии "Библиотека командира"! Книга была призвана популяризировать нашу военно-авиационную доктрину.

Не один командир с горечью вспоминал впоследствии о недоброй "фантастике", которой, к сожалению, пронизывалась наша пропаганда перед войной, сеявшая иллюзии о том, что война, если она произойдет, будет выиграна быстро, малой кровью и на территории противника.

''И вдруг внезапная тишина нависает над аэродромом.
"Гулко, ясно, так что было слышно дыхание диктора, репродукторы разносили над толпой:
— ...Всем, всем, всем! Сегодня, 18 августа, в семнадцать часов крупные соединения германской авиации перелетели советскую границу. Противник был встречен частями наших воздушных сил. После упорного боя самолеты противника повернули обратно, преследуемые нашими летчиками..." ...

Далее автор описывает события первого дня войны по часам. 17.00 — германские самолеты пересекли границу СССР.

Через одну минуту — в 17.01 — воздушный бой.

Через 29 минут — последний неприятельский самолет покидает пределы СССР.

Еще четыре минуты — советские истребители прорывают охранение противника и входят в его расположение, подавляют авиацию ПВО врага и расчищают путь бомбардировщикам и штурмовикам.

17.45 — 19.00. Германский штабист фиксирует полный срыв удара, подготовленного фашистской авиацией. "Большевики встретили нас у самой границы... Мы были встречены истребительными частями охранения на глубине от двух до четырех километров... Когда мы подходили к границе, они были уже в воздухе и ждали нас... Ни одно крупное соединение бомбардировщиков, посланных для закупорки большевистских аэродромов, не достигло цели..."

Затем описываемое в повести советское авиационное соединение приступает к выполнению боевого задания — нанесению контрудара.

В 19.00 штурмовые части вылетают для атаки аэродромов противника, в 19.20 вылетают 720 скоростных дальних бомбардировщиков и разведчиков. Цель — бомбежка промышленного района Фюрт-Нюрнберг, где сосредоточены важные самолетостроительные, химические и другие военные заводы.

21.00 — 22.30. Несмотря на то что советские авиационные колонны удалились уже более чем на тысячу километров от своей границы, они почти не встречают сопротивления. Советские летчики проводят воздушные бои, в результате которых немцы теряют сбитыми или поврежденными 55 процентов истребителей "Мессершмитт", 45 процентов истребителей "Арадо-Удет" и 96,5 процента бомбардировщиков "Хеншель".

24.00 — 02.00. Советские бомбардировщики громят цель. На авиационном заводе "Дорнье" погашены огни. Немецкие рабочие с нетерпением ожидают момента, когда бомбы будут сброшены на завод, в котором они находится и поют "Интернационал". Наши самолеты методически, с поразительной точностью сбрасывают бомбы на объекты. От бомб, брошенных на корпуса химического завода "Фарбениндустри" в Бамберге, загораются склады. Лопается гигантский газгольдер с отравляющими веществами. Нарывные, [254] слезоточивые, удушающие газы: иприт, люизит, фосген — растекаются по берегам Майна. Взлетают на воздух заводы взрывчатых веществ.

03.00. 19 августа. Начальник советских ВВС докладывает главкому: "Советская авиация, оберегая Красную Армию от ударов германской авиации, содействовала продвижению Красной Армии через границу..." Военно-промышленные объекты Фюрт-Нюрнберга "в основном уничтожены"...
....
...un šādas Španovu grāmatas nebija vienīgās...bija vēl dziesmas un filmas...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Okt 2008 12:01:05
Atbildēt 


Arbalets
Немецкие рабочие с нетерпением ожидают момента, когда бомбы будут сброшены на завод, в котором они находится и поют "Интернационал".

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Okt 2008 12:42:17 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Maschinengewehr 42
...bet padumjie padomju cilvēki jau ta tam ticēja...vienā krievu fiļmukā par kara sākumu varonīgie RKKA karavīri pēc piekaušanas pierobežā, nomazgājas, uzvelk tīru veļu un uzbrūk friču garnizonam ...nu kādu jau frici arī nožmiedz...un tad fināla ievainotais padomju varonis, ieraudzijs pie šamā pienākam feldfēbeļa izskata friči, nočukst - Tu, ko neesi komunists?...un dabū durkli ribās...domāju, ka kara sākumā ne tikai ierindnieki slimoja ar vācu proletariāta - komunistu un starptautiskās strādnieku solidaritātes sindromu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Okt 2008 09:29:34
Atbildēt 


Quoting: Alis
Tā jau nebija robežu piesegšana (aizsardzība) tādā veidā kā mums cenšas ieskaidrot, bet gan karaspēka izvēršana gar robežu ar tālāku mērķi UZBRUKT pretiniekam (ko mēs kara pirmajās nedēļās arī novērojām)

1) Varu tikai un vienīgi iepazīties ar robežu piesegšanas plāniem
2) KO mēs novērojām kara pirmajās nedēļās??? Mēģinājumus UZBRUKT?

Baidos, ka tādus mēs nenovērojām gan, atšķirībā no pretuzbrukumiem nolūkā atņemt vāciešiem vai pat pārņemt iniciatīvu. Bet tā jau ir CITA opera.
Quoting: Alis
Karaspēka izvēršanai uz robežas nebija nekāda sakara ar gatavošanos aizsardzībai, tā aizsardzība jau vēlāk veidojās spontāni.

Vēlreiz aicinu iepazīties ar karaspēka BLĪVUMU pierobežā un pameditēt par tēmu, KĀ būtu bijis iespējams UZBRUKT pie tādas spēku attiecības, kāda bija pierobežā.
Quoting: Arbalets
...un šādas Španovu grāmatas nebija vienīgās...bija vēl dziesmas un filmas...

Ha, tas Španovs jau bijis riktīgs sava laika Klensijs...
Quoting: Arbalets
domāju, ka kara sākumā ne tikai ierindnieki slimoja ar vācu proletariāta - komunistu un starptautiskās strādnieku solidaritātes sindromu...

Slimot ta varbūt arī slimoja, tikai KĀ šī slimība varēja izpausties praksē? Kaut kā neticās, ka RKKA tankisti/lidotāji u.c. kombatanti <starptautiskās strādnieku solidaritātes vārdā> apstātos un ļautu sevi sašaut/notriekt saviem Vērmahtā iesauktajiem šķiras brāļiem no Vācijas...

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Okt 2008 10:42:40
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...jautājums kamrādam par Mazsalacas tiltu

Es neesmu dzirdējis neko par Mazsalacas tilta spridzināšanu 41. Droši vien autors kļūdās.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 13 Okt 2008 10:52:38
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Mēģinājumus UZBRUKT?


Vai tad fronte bija tikai no Baltijas un līdz Melnajai jūrai? Somija-Karēlija vairs neskaitās?

Quoting: Maarrutku Jums
atšķirībā no pretuzbrukumiem nolūkā atņemt vāciešiem vai pat pārņemt iniciatīvu.

...un tālāk?
Ja runājam par aizsargāšanos, tad es piemēram kaut kādu aizsardzību veidošanas aktivitāti novēroju tikai kaujās par Maskavu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Okt 2008 11:00:24
Atbildēt 


Quoting: Alis
Vai tad fronte bija tikai no Baltijas un līdz Melnajai jūrai? Somija-Karēlija vairs neskaitās?

Vai tad Somijā-Karēlijā 1941. gadā jūnijā karadarbība sākās ar PSRS uzbrukumu???

Un tas vispār bija tābrīža aktuālākais virziens?
Quoting: Alis
...un tālāk?

Kas `un tālāk`? Te jau arī ir n reizes izmalts, ka nevar tupa sēdēt uz vietas pozīcijās un gaidīt, `kad pidari beidzot atnāks` ©. Ira AKTĪVI jāizlūko, jāpatrulē, jāsit pie iespējas pretī.
Quoting: Alis
Ja runājam par aizsargāšanos, tad es piemēram kaut kādu aizsardzību veidošanas aktivitāti novēroju tikai kaujās par Maskavu.

Un Luga, Smoļenska, Kijeva, Ļeņingrada, visa Melnās jūras piekraste sākot ar Odesu un beidzot ar Sevastapoli NESKAITĀS aizsardzība?

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Okt 2008 11:06:43
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Vai ta friči Kreicburgas tiltu (vismaz to kas tagadējā Jēkabpils centrā, autotransporta) nesagrāba veselu?

Iespējams, ka nē. Kāds jēkabpilietis man kādreiz stāstīja, ka 41. friču zenītnieki pie viņa mājas esot triekuši zemē RKKA ļjotenes, kas cēlušās gaisā no Krustpils lidlauka. Ja tilts vesals tad jau lidlauku varēja paņemt neizvēršot zenītniekus Jēkabpils pusē. Iespējams, ka friči organizēja pārceltuvi, kuru apsargāja zenītnieki.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 13 Okt 2008 11:41:27
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vai tad Somijā-Karēlijā 1941. gadā jūnijā karadarbība sākās ar PSRS uzbrukumu???


Ja nezini, tad neuzdod retoriskus jautājumus. Paņem grāmatas un izlasi, kurš uzbruka Somijas-Karēlijas frontē, pēc tam smejies.

Quoting: Maarrutku Jums
Un tas vispār bija tābrīža aktuālākais virziens?


Tur jau slēpjas tas absurds, ka nevienam nav īsti skaidrs, kāpēc vajadzēja pārdislocēt MK daļas (tankus) uz to fronti, kur tundrā ved tikai divi ceļi un uzbrukt tur!

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 13 Okt 2008 11:58:09
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Un Luga, Smoļenska, Kijeva, Ļeņingrada, visa Melnās jūras piekraste sākot ar Odesu un beidzot ar Sevastapoli NESKAITĀS aizsardzība?


Pastāsti kā tur bija ar Kijevas, Smoļenskas, Odesas , Sevastopoles aizstāvēšanu, kura pamatā balstījās uz vecās Staļina līnijas elementiem, kamēr pie Maskavas jau tika speciāli būvēta dziļa ešelonēta aizsardzības līniju sistēma, kuru vācieši līdz galam tā arī nepārvarēja.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 13 Okt 2008 13:24:09
Atbildēt 


Quoting: Alis
Ja nezini, tad neuzdod retoriskus jautājumus. Paņem grāmatas un izlasi, kurš uzbruka Somijas-Karēlijas frontē, pēc tam smejies.

Nu tak somi pārgāja robežu pēc 25. jūnija uzlidojuma Helsinkiem, kurš tika veikts dēļ vācu iedzīvokļošanās un citu Somijas teritorijas izmantošanas faktu dēļ...
Quoting: Alis
Tur jau slēpjas tas absurds, ka nevienam nav īsti skaidrs, kāpēc vajadzēja pārdislocēt MK daļas (tankus) uz to fronti, kur tundrā ved tikai divi ceļi un uzbrukt tur!

Tiešām nevienam nav skaidrs? Ņemam attiecīgo robežas piesegšanas plānu un lasām:
http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-lenvo.shtml
Quoting: Alis
Pastāsti kā tur bija ar Kijevas, Smoļenskas, Odesas , Sevastopoles aizstāvēšanu, kura pamatā balstījās uz vecās Staļina līnijas elementiem

Pag, KUR ir problēma? Tajā, ka Staļina līnija bija par vecu? Vai tajā, ka gada laikā neko jaunu nepaspēja uzbūvēt?
Quoting: Alis
kamēr pie Maskavas jau tika speciāli būvēta dziļa ešelonēta aizsardzības līniju sistēma

Jā, ibo Maskava bija pats galvenais aizsardzības objekts... ne tikai politiskā, bet arī loģistiskā nozīmē (Maskava - dzelzceļa mezgls).

Un par spīti dziļi ešelonētas aizsardzības trūkumam, vāči relatīvi ilgi mīcījās gan pie Lugas, gan arī tā arī neieņēma Ļeņingradu...

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Okt 2008 14:38:39
Atbildēt 


Quoting: Haso
Es neesmu dzirdējis neko par Mazsalacas tilta spridzināšanu 41. Droši vien autors kļūdās.

..autors šajā gadījumā bija Dzelzceļa vēstures muzeja mājas lapa ...ja nebūtu lasījas R.Cukura Mazsalacas pagasta hroniku, tad būtu pat noticējis...lai gan tas negāja kopā ar to, ka 291.divīzijas daļas brauca ar vilcienu caur Mazsalacu un Rūjienu uz Pērnavu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Okt 2008 15:33:24
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...lai gan tas negāja kopā ar to, ka 291.divīzijas daļas brauca ar vilcienu caur Mazsalacu un Rūjienu uz Pērnavu...

Tad jau 291. divīzijas daļa krietni noslogoja Rūjienas - Pērnavas mazbānīti. Rūvenieši varēja vērot pārsēšanos no vilciena uz bānīti.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Okt 2008 16:15:15
Atbildēt 


Quoting: Haso
Tad jau 291. divīzijas daļa krietni noslogoja Rūjienas - Pērnavas mazbānīti. Rūvenieši varēja vērot pārsēšanos no vilciena uz bānīti.

Angriff auf und Einnahme der Stadt Libau. Vormarsch über Schrunden, Frauenburg auf Riga, weiter über Rujen auf Pernau.....nezinu ko redzēja rūvenieši, bet ir redzēta bilde, kur 291.divīzijas veči sēž uz atklātām platformā un paraksts bildei liecina, ka šamie ir ceļā uz Moisakilu ...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Okt 2008 14:54:09
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Nu paga, bij taču līgums ar Austroungāriju par palīdzību.
Līgumi jāpilda.

Tai skaitā arī Molotova-Ribentropa pakts, ja jau reiz bija noslēgts.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Okt 2008 14:55:37
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tai skaitā arī Molotova-Ribentropa pakts, ja jau reiz bija noslēgts.


Kuru paši sovoki nemitīgi centās apiet/pārkāpt/.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Okt 2008 14:56:36
Atbildēt 


Quoting: Alis
Kuru paši sovoki nemitīgi centās apiet/pārkāpt/.

Kādā tad veidā, interesanti zināt?

<< 1 ... 279 . 280 . 281 . 282 . 283 . 284 . 285 . 286 . 287 . 288 . 289 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.160
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2024