| Autors |
Ziņa |
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 09:58:31
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Parādi man kaut vienu valsti, kurā karaspēka stratēģiskais novietojums un organizācija ļauj iesaistīties kaŗā <na hodu>, bez izvēršanās? Neviens to nespēj pat mūsdienās, ar megaadvancētām sakaru sistēmām, reaktīvajām lidmašīnām un helikopteriem. A mēs runājam par WW2 laiku.
Nu pieļauju, ja Vācieši karotu pēc noteikumiem un uzbruktu Mažīno līnijai, pretestība būtu nopietna (scenārijs gan protams bija pilnīgi cits). Tāpat somi, gan pēc pailga ultimāta, savu plānu spēja realizēt.
Quoting: Maarrutku Jums Savā ziņā jā, jo kara mērķis jau bija panākt PSRS kā valsts iznīcināšanu...
Mein Kampf jau nebija nekāda slepenā literatūra, Lēbensraum tā sakot..., un tomēr krievi neierakās, gaidīja savu stundu.
Quoting: Maarrutku Jums KAS tādā gadījumā piesegtu pierobežā dislocētā karaspēku no gaisa?
Nu kaut kā nesanāca...
Quoting: Maarrutku Jums Pret tiem lietoja 88mm zeņitkas, haubiču artilēriju.
Nav tie mobilākie rīki uzbrukumam, bez tam, sekojot Tavai loģikai, 88tais nevarēja būt labs prettanku ierocis, jo radīts kā zenītnieks .
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 10:00:20
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Iepazīsties ar jēdziena `mobilizācija` nozīmi.
Es zinu,ko tas nozīmē, bet pavēle par tās uzsākšanu tika izdota 3 dienas PĒC kara sākuma, nevis 3 dienas PIRMS kara sākuma, kā tas parasti visur notiek. Fakti ir fakti un tur nevar izgrozīties.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 10:01:47
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Kā nu nenotika, vai tad IAPi savu spēju robežās (nu ok, vai varbūt arī zem tām ) neiesaistījās gaisa kaujās ar advancējošo Luftwaffi?
Iesaistījās, kā nu ne, tikai bieži vien nevarēja atrast tos bumbvedējus...nu akurāt kā ar tām zemūdenēm...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 10:03:41
Atbildēt
Quoting: Bandava 88tais nevarēja būt labs prettanku ierocis, jo radīts kā zenītnieks
Jamo varēja lietot tikai no paliela attāluma jo viņš sevi demaskēja ar milzīgajiem izmēriem un praktiski nebija aizsargāts pret šķembām un lodēm.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 10:04:48
Atbildēt
Quoting: Bandava Nu pieļauju, ja Vācieši karotu pēc noteikumiem un uzbruktu Mažīno līnijai, pretestība būtu nopietna (scenārijs gan protams bija pilnīgi cits).
Mažino līnija NAV salīdzinājums. Ibo brīdī, kad vācieši sāka ap jamo bakstīties, karš gāja jau kādus 8-9 mēnešus. Un armija, kas stāvēja viņiem pretī, vairs neatradās savās PDV, bet bija izvērstas saskaņā ar robežu piesegšanas plānu, kāds nu frančiem bija.
Quoting: Bandava Mein Kampf jau nebija nekāda slepenā literatūra, Lēbensraum tā sakot..., un tomēr krievi neierakās, gaidīja savu stundu.
Nū, pēc šādas loģikas - ar vienu pašu terminu `vispasaules revolūcija` pietiek, lai VISA kapitālistiskā pasaule pastajankā turētu atmobilizētu armiju, kura atrodas nevis PDV (bāzēs), bet gan aizsardzības līnijās. Tas Aukstā kara laikā BIJA novērojams?
Quoting: Bandava Nu kaut kā nesanāca...
Nesanāca - tas jau ir cits jautājums. Vāciešiem Ļeņingradu un Maskavu ieņemt arī kaut kā nesanāca.
Quoting: Bandava Nav tie mobilākie rīki uzbrukumam
Ar viņiem jau neuzbrūk, ar viņiem vajadzības gadījumā piesedz galvenā uzbrukuma virziena flangus (stratēģiskos mērogos, nevis taktiskos).
Quoting: Bandava bez tam, sekojot Tavai loģikai, 88tais nevarēja būt labs prettanku ierocis, jo radīts kā zenītnieks
Nu viņš arī nebija IDEĀLS prettanku ierocis, bet lielo siluetu un 2-cilvēku lēno tēmēšanu kompensēja acckais šaušanas tālums, kas līdz zināmam brīdim šīm zeņitkām ļāva apdraudēt pretinieka tankus, pašām paliekot ārpus to lielgabalu sniedzamības (nu te gan jāpiebilst, ka tikai tur, kur reljefs to pieļāva).
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 10:07:26
Atbildēt
Quoting: Alis Es zinu,ko tas nozīmē, bet pavēle par tās uzsākšanu tika izdota 3 dienas PĒC kara sākuma, nevis 3 dienas PIRMS kara sākuma, kā tas parasti visur notiek. Fakti ir fakti un tur nevar izgrozīties.
A kurš te runāja par iespēju mehkorpusus OPERATĪVI papildināt ar kolchozu autoparkiem...?
Quoting: Alis Iesaistījās, kā nu ne, tikai bieži vien nevarēja atrast tos bumbvedējus
Pareizi, jo iniciatīva gaisā (un arī uz zemes) piederēja vāciešiem... Pieliec klāt bēdīgo stāvokli ar PSRS IA radiofikāciju un vēl šis tas kļūs skaidrāks...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 10:09:38
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums A kurš te runāja par iespēju mehkorpusus OPERATĪVI papildināt ar kolchozu autoparkiem...?
Ko tu ar to gribēji teikt?
Quoting: Maarrutku Jums Pieliec klāt bēdīgo stāvokli ar PSRS IA radiofikāciju un vēl šis tas kļūs skaidrāks...
no kurienes tu rāvi, ka tā bija bēdīga?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 10:17:26
Atbildēt
Quoting: Alis Ko tu ar to gribēji teikt?
Nu kā Tu stādies priekšā rekvizēt kolchozu autoparku mehkorpusa vajadzībām, ja valstī nav izsludināta mobilizācija?
Quoting: Alis no kurienes tu rāvi, ka tā bija bēdīga?
Говоря о неготовности ВВС Красной Армии к боям, надо отметить громоздкую структуру авиационных соединений, просчеты в организации тыла, недостаток средств связи, особенно радио, без чего немыслимо было управление в предстоящей войне.
www.airwar.ru
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 10:41:07
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums , особенно радио
Nu tagad jau ir moderni meklēt ieganstus lai kaut kā notīrītu to kaunpilno kara sākumu. Esmu lasījis atmiņas (viena artilērista, kura pulks kā reiz karu sagaidīja uz robežas), kurās apgalvots, ka rotās un bataljonos ar radio un rācijām viss bijis ok, tikai bēgot uz austrumiem tas viss protams ticis pakāsts.
Quoting: Maarrutku Jums Nu kā Tu stādies priekšā rekvizēt kolchozu autoparku mehkorpusa vajadzībām, ja valstī nav izsludināta mobilizācija?
Gribas kasīties? Pats tak vienreiz teici, ka no tās transporta mobilizācijas nekas neiznāks ņemot vērā transporta tehnisko stāvokli un neorganizētību.
Reāli es domāju, ka karam sākoties visa vara pārgāja attiecīgo kara abgabalu/rajonu utt. armijnieku rokās un tie arī rekvizēja to, ko varēja rekvizēt. Visus lēmumus/rīkojumus utt. uzcepa pēc tam ar atpakaļejošu datumu, tāda tajā absurda valstī toreiz bija prakse.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 10:46:35
Atbildēt
Quoting: Alis Nu tagad jau ir moderni meklēt ieganstus lai kaut kā notīrītu to kaunpilno kara sākumu. Esmu lasījis atmiņas (viena artilērista, kura pulks kā reiz karu sagaidīja uz robežas), kurās apgalvots, ka rotās un bataljonos ar radio un rācijām viss bijis ok
Nebūs gluži tiesa, jo RKKA divīzijas štatā uz 1941. gadu ir tikai 22 radiostacijas. Sanāk viena uz bataljonu, bet nekā ne uz rotu.
Quoting: Alis Gribas kasīties? Pats tak vienreiz teici, ka no tās transporta mobilizācijas nekas neiznāks ņemot vērā transporta tehnisko stāvokli un neorganizētību.
Nē. Es teicu, ka to nevar izdarīt pāris stundu laikā...
Quoting: Alis Reāli es domāju, ka karam sākoties visa vara pārgāja attiecīgo kara abgabalu/rajonu utt. armijnieku rokās un tie arī rekvizēja to, ko varēja rekvizēt.
Jap, iespējams, bet tomēr ir starpība starp rekvizīciju un centralizētu mobilizāciju...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 11:01:47
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Nebūs gluži tiesa, jo RKKA divīzijas štatā uz 1941. gadu ir tikai 22 radiostacijas. Sanāk viena uz bataljonu, bet nekā ne uz rotu.
Kaut kāda mistika, tur vecis runāja par ~20 radiostacijām (dažādām) uz bataljonu. Atradīšu avotu, ielikšu.
Quoting: Maarrutku Jums Jap, iespējams, bet tomēr ir starpība starp rekvizīciju un centralizētu mobilizāciju...
Cilvēk mīļais, neviens armijnieks neies gaidīt kaut kādas tur pavēles par mobilizāciju, kuru partijas bonzas nevar saņemties un uzkreacionēt hvz aiz kādiem iemesliem, bet gan grāba gan transportu gan parāva dienestā visus tuvumā esošos večus, kas kaut cik varēja nest plinti (daļa no tiem protams dezertēja nākamā dienā...). Pēc tevis teiktā sanāk, ka večiem bija jāsēž ģerevņā vēl trīs dienas un tikai tad jāiet uz komisariātu pieteikties službā...bet tur jau sēž Hanss no Zoiclohas un ieskaita džorikus poļicajos.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 11:02:03
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Mažino līnija NAV salīdzinājums. Ibo brīdī, kad vācieši sāka ap jamo bakstīties, karš gāja jau kādus 8-9 mēnešus. Un armija, kas stāvēja viņiem pretī, vairs neatradās savās PDV, bet bija izvērstas saskaņā ar robežu piesegšanas plānu, kāds nu frančiem bija.
Nezin kāpēc dabūja pa pakaļu tāpat kā krievi unikālajā "Pārsteiguma"gadījumā.
Quoting: Maarrutku Jums Nū, pēc šādas loģikas - ar vienu pašu terminu `vispasaules revolūcija` pietiek, lai VISA kapitālistiskā pasaule pastajankā turētu atmobilizētu armiju, kura atrodas nevis PDV (bāzēs), bet gan aizsardzības līnijās. Tas Aukstā kara laikā BIJA novērojams?
Vai tad 3PK karam bija jāattīstas pēc līdzīga scenārija ar 2PK ?
Quoting: Maarrutku Jums Nesanāca - tas jau ir cits jautājums. Vāciešiem Ļeņingradu un Maskavu ieņemt arī kaut kā nesanāca.
Dīvains salīdzinājums.
Quoting: Maarrutku Jums Ar viņiem jau neuzbrūk, ar viņiem vajadzības gadījumā piesedz galvenā uzbrukuma virziena flangus (stratēģiskos mērogos, nevis taktiskos).
Nu lielāka mobilitāte tik un tā par ļaunu nenāktu.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 11:08:07
Atbildēt
Quoting: Bandava Tas Aukstā kara laikā BIJA novērojams
Nesalīdzināmi, jo aukstajā karā prevalēja citas ieroču šķiras un raķetes atradās kaujas gatavībā postojankā (paprasi Vieux_fusil), kājniekiem un bruņutehnikai nebija obligāti jāsēz mežā 5 km no robežas ibo pirmo triecienu nodrošinātu aviācija (kura regulāri patrulēja) un raķetes (stacionārās un uz zemūdenēm).
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 11:19:00
Atbildēt
Quoting: Alis Kaut kāda mistika, tur vecis runāja par ~20 radiostacijām (dažādām) uz bataljonu. Atradīšu avotu, ielikšu.
Jā, sorr, laikam būšu sajaucis ar 1940. gada štatu (jeb ar 1941. gada pulka štatu)... 1941. gada štats uz divīziju vispār paredz 153(!!!) radiostacijas. 24 ir uz strēlnieku pulku.
Nezinu kā tur ar automašīnām, bet šitais štats gan patiešām ož pēc uzpūšanas.
Quoting: Alis Cilvēk mīļais, neviens armijnieks neies gaidīt kaut kādas tur pavēles par mobilizāciju, kuru partijas bonzas nevar saņemties un uzkreacionēt hvz aiz kādiem iemesliem, bet gan grāba gan transportu gan parāva dienestā visus tuvumā esošos večus, kas kaut cik varēja nest plinti (daļa no tiem protams dezertēja nākamā dienā...).
Par transportu un zirgiem - iespējams. Bet par večiem - bulšits! No kurienes un uz kāda pamata viņus apbruņot un apgādāt ar munīciju, pārtiku? No pārpilnības raga?
Quoting: Alis Pēc tevis teiktā sanāk, ka večiem bija jāsēž ģerevņā vēl trīs dienas un tikai tad jāiet uz komisariātu pieteikties službā...bet tur jau sēž Hanss no Zoiclohas un ieskaita džorikus poļicajos.
Atgādināt, kad saformējās Maskavas opolčencu divīzijas?
Quoting: Bandava Nezin kāpēc dabūja pa pakaļu tāpat kā krievi unikālajā "Pārsteiguma"gadījumā.
Vot tāpēc dabūja, ka šamējiem toč bij pterodaktīļi galvās 
Quoting: Bandava Vai tad 3PK karam bija jāattīstas pēc līdzīga scenārija ar 2PK ?
Ne obligāti, bet mēs te cenšamies nodefinēt kaut kādus kopīgus principus. Ja `Mein Kampf` ir pietiekošs pamats, lai RKKA pastajankā sēdētu ierakumos pie PSRS robežas, nevis atrastos PDV, tad termins `vispasaules revolūcija` ir pietiekošs pamats, lai līdzīgi uzvestos kapitaļisci Aukstā kara laikā.
Ja mēs nolaižamies no rizunisma atpakaļ uz zemes, tad armijas turēšana PASTĀVĪGĀ izvērstā veidā un maksimālā kaujas gatavībā ir NENORMĀLI dārgs pasākums. Kuru NEVIENA valsts pasaulē nevar atļauties.
Quoting: Bandava Dīvains salīdzinājums.
Kāpēc dīvains? Kā vieni (IAPi), tā otri (Armiju grupa `Ziemeļi`) neizpildīja savu uzdevumu... Nesanāca...
Quoting: Bandava Nu lielāka mobilitāte tik un tā par ļaunu nenāktu.
Nu tāpēc jau 1943/1944. gadā, kad sovjetiem parādījās IS-2, vācieši lika pretī PaK-43...
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 11:33:01
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Ja mēs nolaižamies no rizunisma atpakaļ uz zemes, tad armijas turēšana PASTĀVĪGĀ izvērstā veidā un maksimālā kaujas gatavībā ir NENORMĀLI dārgs pasākums. Kuru NEVIENA valsts pasaulē nevar atļauties.
Protams nevar, bet jautājums jau ir par to izvietojumu, kurus tur. Vai tad nav jāprognozē uzbrukums "neizvērstai" armijai?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 11:40:13
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums No kurienes un uz kāda pamata viņus apbruņot un apgādāt ar munīciju, pārtiku? No pārpilnības raga?
Manuprāt no divīzijas ieročiem, kurie principā bija jābūt pēc štatiem (glabājas noliktavā). Pārtika un munīcija no noliktavām, kuru tur rietumpierobežā esot bijis pietiekami.
Opolčencu divīzijas jau komplektēja no otršķirīgā materiāla nevis no prizivņikiem (tie jau sen kā bija mobilizēti). Savādāk sanāk - nav pavēles mobilizēties, neviens nekust no mājas, bet pa to laiku vācieši jau pie Minskas. Tā sanāk pēc tevis teiktā, taču reāli taču tā nenotikās vai tomēr notikās?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 11:42:08
Atbildēt
Quoting: Bandava Protams nevar, bet jautājums jau ir par to izvietojumu, kurus tur. Vai tad nav jāprognozē uzbrukums "neizvērstai" armijai?
No uzbrukuma prognozes vai neprognozes neizvērstai armijai nekā nemainās neizvērstās armijas spējas sekmīgi pretoties. Tās kā ir, tā arī paliek niecīgas. Neatkarīgi no tā, KUR viņa ir izvietota (nu ok, mēs neapskatam gadījumus, kad šīs armijas PDV ir dziļā mežā, purvā vai tuksnesī bez jelkādām komunikācijām).
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 11:48:39
Atbildēt
Quoting: Alis Manuprāt no divīzijas ieročiem, kurie principā bija jābūt pēc štatiem (glabājas noliktavā).
Nefiga. Mehkorpusos piemēram, tanku pēc štatiem ne tikai noliktavās, bet bieži vien arī dabā nebija.
Quoting: Alis Pārtika un munīcija no noliktavām, kuru tur rietumpierobežā esot bijis pietiekami.
Aha, tikai noliktavas pārzinis izsniegs ekvipu atbilstoši faktisko štatu sarakstiem, kurus būs apstiprinājis divīzijas štābs. T.i. rotas komandieris nevar nākt uz noliktavu un prasīt, lai viņam sarakstos esošo 120 cilvēku vietā izsniedz mantību uz vēl 60 cilvēkiem, kuri `vēl nav iekļauti sarakstā`...
Vēl, pagrābt veci no kūtspakaļas un dot viņam plinti nevar principā. Un ja nu vecis ir psihs vai epiteleptiķis?
Quoting: Alis Savādāk sanāk - nav pavēles mobilizēties, neviens nekust no mājas
Sāksim ar to, ka mobilizē parasti pa gadagājumiem, pēc zināmas kārtības. Neviens Tev nevar aizliegt pieteikties brīvprātīgi, bet, ja nav izsludināta mobilizācija, Tev NAV pienākuma vilkties uz kara korķi ar jautājumu `vai mani gadījumā nevajag mobilizēt?`...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 11:54:35
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Un ja nu vecis ir psihs vai epiteleptiķis?
gan jau hutorā kaut kādi saraksti bija, negrāba jau galīgi no zila gaisa.
Quoting: Maarrutku Jums Neviens Tev nevar aizliegt pieteikties brīvprātīgi,
A jēga? ieroču tak brīvu naff.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 12:15:36
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums bet gan aizsardzības līnijās. Tas Aukstā kara laikā BIJA novērojams?
Tu ļoti labi zini, ka kara stratēģija bija mainījusies, un visi sēdēja savās "aizsardzības līnijās", aļa pie kodolraķešu pultīm. Pēc totālā kodolkara tāpat nekāda lielā karošana nesanāktu.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 13:14:42
Atbildēt
Quoting: Alis gan jau hutorā kaut kādi saraksti bija, negrāba jau galīgi no zila gaisa.
Nu pag pag, te jau prasās SĪKĀK iztirzāt jēdzienu `pagrābšana`, KAS īsti ar to ir domāts...
Quoting: Alis A jēga? ieroču tak brīvu naff.
Nu šis tas jau ir, bet es vēlreiz uzsveru, ka izsniegšana notiek pēc noteiktas kārtības un štatu (faktisko) sarakstiem.
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 14:51:20
Atbildēt
Quoting: Alis Iesaistījās, kā nu ne, tikai bieži vien nevarēja atrast tos bumbvedējus...
Iesaistījās un vēl kā...., tikai rezultāti nebija iepriecinoši, jo bardaks bija sākot no pavēlniecības komandām līdz pat meteosvodkai <kuras vnk nebija>. Te Morozovs atceras URL
________________________
De Capo al Fine
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 15:44:49
Atbildēt
Quoting: CaMaRo Quoting: Maarrutku Jums Zviedrijas teritoriālie ūdeņi ir VISUR, sk. Ālandu salas Ablom, tie ir Somijas teritoriālie ūdeņi. Nu nevajag locīties kā tārpam, kādreiz vajag savas kļūdas atzit
Nu ja. Un teritoriālie ūdeņi ir tikai 11 jūras jūdzes (~20km) no krasta. Tālāk (šķiet līdz 200 jūras jūdzēm) ir ekonomiskā zona, bet tas laikam ir postWW2 ievedums.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 15:58:05
Atbildēt
Немцы не наносили ударов по находившимся близ Ленинграда и Таллина аэродромам КБФ, и практически не встречавшие противника флотские истребители в течение первых недель монотонно барражировали над удаленными от фронта базами и объектами.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 16:01:00
Atbildēt
Quoting: Alis Немцы не наносили ударов по находившимся близ Ленинграда и Таллина аэродромам КБФ, и практически не встречавшие противника флотские истребители в течение первых недель монотонно барражировали над удаленными от фронта базами и объектами.
Un, kas tad te ?
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Okt 2008 17:03:00
Atbildēt
Quoting: waffen ss Nu ja. Un teritoriālie ūdeņi ir tikai 11 jūras jūdzes (~20km) no krasta. Tālāk (šķiet līdz 200 jūras jūdzēm) ir ekonomiskā zona, bet tas laikam ir postWW2 ievedums.
aptuveni 12 nautiskās jūdzes no krasta līnija.
Ja apamanat kādu boļševiku zemūdeni, atļauju noslīcināt un uzspļaut
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 3 Okt 2008 14:20:31
Atbildēt
Kamēr padomju karaspēks 17. jūnijā vēl ripoja pa Baltijas valstu ceļiem, tikmēr PSRS aizsardzības tautas komisārs maršals Timošenko nosūtīja Staļinam ziņojuma zīmīti Nr.390, kurā noformulēja savus priekšlikumus:
"...2.Katrā no ieņemtajām republikām ievest pa vienam (ārpuskārtas) NKVD karaspēka pulkam, iekšējās kārtības nodrošināšanai.
3.Pēc iespējas ātrāk atrisināt ieņemto republiku "valdību" jautājumu.
4.Uzsākt ieņemto republiku armiju atbruņošanu un izformēšanu. Atbruņot iedzīvotājus, policiju un esošās pašaizsardzības organizācijas.
6.Rešiķeļno pristupiķ k sovetizaciji zaņatih respubļik. (speciāli netulkoju)
7.Ieņemto republiku teritorijā izveidot Pribaltikas kara apgabalu ar štābu Rīgā..."
Avots: РГВА, ф.4. оп. 19, д. 71, л. 238.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 3 Okt 2008 14:26:03
Atbildēt
Quoting: Alis 6.Rešiķeļno pristupiķ k sovetizaciji zaņatih respubļik. (speciāli netulkoju)
Nu tas gan ir vispārzināms fakts.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Okt 2008 18:23:00 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Elendil Starpcit tajā lešu lapā, pievērsiet uzmanību grāmatām!
...starp citu, tajā lietuviešu lapā ir smuka foto galerija par 'Viļņas atgūšanu(paldies krieviem, kas atdeva lietuviešiem poļiem atņemto)...bet tajā pat laikā arī poļiem Wikipedia un arī citur ir par 1939.gada Viļnas notikumiem...arī interesants, jo ir skats no otras puses...un diezvai lietuviešu būtu spējīgi atkarot poļiem Viļņu arī 1939.gada septembrī, jo krievi kontroli pār Viļņu dabūja pāris dienas...īpaši jau nekaroja,un pretošanās bija vairāk simboliska, bet pašaut jau pašāva...tas protams, nav salīdzināms ar to nelielo izkaušanos, kas notika Grodņā...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Okt 2008 18:37:08
Atbildēt
Quoting: Alis Немцы не наносили ударов по находившимся близ Ленинграда и Таллина аэродромам КБФ, и практически не встречавшие противника флотские истребители в течение первых недель монотонно барражировали над удаленными от фронта базами и объектами
...a zato flotes bomberi lidoja no Pērnavas un Pēterpils bumbot D-pils un Jēkabpils-Krustpils tiltus...un bez iznīcinātāju pavadības...sekas
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
