miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 279 . 280 . 281 . 282 . 283 . 284 . 285 . 286 . 287 . 288 . 289 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 18 Sep 2008 15:55:27
Atbildēt 


Ja USA iekarotu Kanādu, tad kļūtu par lielāko valsti pasaulē.




waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 18 Sep 2008 19:15:36
Atbildēt 


Quoting: Alis
nav pamats. Kā jau teici runa par tādu varētu attiekties tikai uz Barbarosu.


Vispār jau <Plan Gelb>, tb iedošana bietē sprančiem un auzeniekiem arī bij preventīvs trieciens, ibo šamie pie Reiha robežām bij sakoncentrējuši ievērojamus spēkus un jebkurā brīdī varēja atkal okupēt Reinas-Rūras industriālo rajonu.

Tālāk Čehoslovakija - pēc Sudetu atkalapvienošanās ar Reihu čehu fīreri Maskavā veda slepenas sarunas par sarkano kontingenta, t.sk. bumbvedēju, iedzīvokļošanu. DF tas nāca ausīs un šamais vienkārši apsteidza komuņakas, tādējādi novēršot potenciālu iebrukumu Reihā no dienvidiem.

Par poļiem vispār viss ir skaidrs kā 2x2, DF pat neprasīja Polijai atgriezt nelikumīgi nolaupītās vāču vēsturiskās zemes, tikai pārdesmit metrus vāču kontrolē esošu platu zemes strēmeli, lai Austrumprūsiju varētu savienot ar Reihu. Poļi, protams, uzsplāva DF likumīgajām prasībām un tā vietā sāka kalt plānus, kā šamo kavalērija pajādelēs pa Barlīnes Vilhelmštrāsi. Nu i DF nekas cits neatlika kā šamos nedaudz pārmācīt iedodot bietē.

Akal Norvēģija - britu zaldāti jau sēdēja kuģos, kuri peldēja uz Norvēģiju un ja vāči būtu pāris dienas nobremzējuši ar savējo kombatantu izcelšanu, tad ukupanti būtu bijuši briti.

Dienvidslāvija vispār - tur prosovjetiskie ģenerāļi nogāza likumīgo valdību, kura ar L3R tika noslēgusi pamatotu un vajadzīgu sadarbības līgumu. Nu i DF tikai atjaunoja likumību šajā valstī.

Grieķija - šamie taisījās pie sevis iedzīvokļot britu bomberus, kuri tādā gadījumā varētu brīvi bombardēt Ploešti naftas laukus (vienīgo drošo Reiha naftas ieguves vietu), kas cits DF atlika, kā neļaut īstonoties šim noziedzīgajam ŽMoņu ģermokrātu plānam?

Tā kā par nepreventīviem iebrukumiem runa varētu iet vien Dānijas un Nīderlandes gadījumos, visos pārējos DF vienkārši apsteidza pretiniekus lai aizsargātu Reihu no iznīcības.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Sep 2008 09:14:59 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Vispār jau <Plan Gelb>, tb iedošana bietē sprančiem un auzeniekiem arī bij preventīvs trieciens

Ja Tu runā par 1940. gada kampaņu, tad šamējā nu NEKĀ nevarēja būt preventīvs trieciens, kas bija loģisks kara turpinājums (a karš bija sācies jau 1939. gada septembrī).
Quoting: waffen ss
Tālāk Čehoslovakija - pēc Sudetu atkalapvienošanās ar Reihu čehu fīreri Maskavā veda slepenas sarunas par sarkano kontingenta, t.sk. bumbvedēju, iedzīvokļošanu. DF tas nāca ausīs un šamais vienkārši apsteidza komuņakas, tādējādi novēršot potenciālu iebrukumu Reihā no dienvidiem.

Kādu iebrukumu? Cik tad karaspēka PSRS varētu iedzīvokļot valstī, kurai ar PSRS nemaz nebija kopīgas robežas?
Quoting: waffen ss
Par poļiem vispār viss ir skaidrs kā 2x2, DF pat neprasīja Polijai atgriezt nelikumīgi nolaupītās vāču vēsturiskās zemes, tikai pārdesmit metrus vāču kontrolē esošu platu zemes strēmeli, lai Austrumprūsiju varētu savienot ar Reihu. Poļi, protams, uzsplāva DF likumīgajām prasībām un tā vietā sāka kalt plānus, kā šamo kavalērija pajādelēs pa Barlīnes Vilhelmštrāsi.

Par tiem plāniem drusku sīkāk varētu?
Quoting: waffen ss
Akal Norvēģija - britu zaldāti jau sēdēja kuģos, kuri peldēja uz Norvēģiju un ja vāči būtu pāris dienas nobremzējuši ar savējo kombatantu izcelšanu, tad ukupanti būtu bijuši briti.

A varbūt norvēģiem nebija iebildumu pret britu izcelšanos?
Quoting: waffen ss
Dienvidslāvija vispār - tur prosovjetiskie ģenerāļi nogāza likumīgo valdību, kura ar L3R tika noslēgusi pamatotu un vajadzīgu sadarbības līgumu. Nu i DF tikai atjaunoja likumību šajā valstī.


Quoting: waffen ss
Grieķija - šamie taisījās pie sevis iedzīvokļot britu bomberus, kuri tādā gadījumā varētu brīvi bombardēt Ploešti naftas laukus (vienīgo drošo Reiha naftas ieguves vietu), kas cits DF atlika, kā neļaut īstonoties šim noziedzīgajam ŽMoņu ģermokrātu plānam?

Tās nu būtu bijušas Grieķijas suverēnās tiesības. Līdzīgi kā tagad vesela rinda valstu diez kā neiebilst pret jauko cilvēku karaspēka iedzīvokļošanu...

Un pie šāda rasklada - KF var sākt pretendēt uz tiesībām preventīvi iebrukt Polijā un Čehijā, sakarā ar jauko cilvēku PRA inctalēšanu?
Quoting: waffen ss
visos pārējos DF vienkārši apsteidza pretiniekus lai aizsargātu Reihu no iznīcības.

Par reiha iznīcināšanas plāniem drusku sīkāk?

Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Sep 2008 09:55:16
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Kādu iebrukumu? Cik tad karaspēka PSRS varētu iedzīvokļot valstī, kurai ar PSRS nemaz nebija kopīgas robežas?

Tas sāsinātu politisko situāciju un sadursmes gadījumā radītu iemeslu karam!Pie tam čehi vieni varētu dot pretsparu Reiham, tikai mēs zinam .......
Quoting: Maarrutku Jums
A varbūt norvēģiem nebija iebildumu pret britu izcelšanos?

Nez vai vīni ko varētu padarīt, vienīgi briti tomēr nelāgā situācijā varētu nokļūt!

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 19 Sep 2008 10:20:17
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Ja Tu runā par 1940. gada kampaņu, tad šamējā nu NEKĀ nevarēja būt preventīvs trieciens, kas bija loģisks kara turpinājums (a karš bija sācies jau 1939. gada septembrī).


Par to pašu runāju.

Quoting: Maarrutku Jums
Kādu iebrukumu? Cik tad karaspēka PSRS varētu iedzīvokļot valstī, kurai ar PSRS nemaz nebija kopīgas robežas?


Precīzi neatceros, bet šķiet runa gāja par 30 sovoku divīzijām. Tas, ka šādas sarunas sovoki ar čehiem veda nav nekāds noslēpums, par to rakstīja vēl Padumjo laiku skolas vēstures grāmatās.
Nu un, protams, + vēl tas ka DF, lai aizsargātu L3R pret ģermokrātu, ŽMoņu un sovoku invāziju, bij nepieciešamas Čehijas mašīnbūves rūpnīcas. Tāpēc arī Lielvācija ņēma Čehiju savā aizsardzībā un apgādībā. Pēc tam, kad minētie kara kurinātāji tiktu sasisti un Jaunajā Eiropā iestātos miers, Bohēmijas un Morāvijas protektorātam tiktu atjaunota neatkarība.

Quoting: Maarrutku Jums
Par tiem plāniem drusku sīkāk varētu?


Oficiālus papīrus diemžēl iesniegt nevarēšu, pats saproti, viss kas pozitīvā gaismā atspoguļo 3. Reihu un atmasko īstos kara kurinātājus un izraisītājus, ir nobāzts visdziļākajos slepenajos arķīvos.

Quoting: Maarrutku Jums
A varbūt norvēģiem nebija iebildumu pret britu izcelšanos?


Neteiksim ka šiem bija milzīgas pretenzijas pret vāču izsēšanos, cik dienas pati norvēģu armija pretojās vāčiem, 5 vai 7?

Quoting: Maarrutku Jums
Tās nu būtu bijušas Grieķijas suverēnās tiesības. Līdzīgi kā tagad vesela rinda valstu diez kā neiebilst pret jauko cilvēku karaspēka iedzīvokļošanu...


Vispār jau DF&L3R pret Grieķiju izvērsa aktīvu karadarbību tikai pēc tam, kad īblis un plātīzeris Musolīni uz savu galvu uzbruka šamai un pamatīgi dabūja bietē. Nu i DF nācās iesaistīties klopē, ibo ar Itāliju šamo saistīja Tērauda un Antikominternes pakts.

Quoting: Maarrutku Jums
pie šāda rasklada - KF var sākt pretendēt uz tiesībām preventīvi iebrukt Polijā un Čehijā, sakarā ar jauko cilvēku PRA inctalēšanu?


PRA radari un ustanoffkas tomēr ir aizsardzības ieroči, kamēr Vellingtoni, Lankasteri un Šort Stirlingi - tīrs uzbrukuma devaiss...

Quoting: Maarrutku Jums
Par reiha iznīcināšanas plāniem drusku sīkāk?


Protams, var. 1933. gada 1. februārī Vispasaules Žīdu Kongress pieteica karu un boikotu Lielvācijai un personīgi Ādolfam Hitleram. Btw - tad vāči pat vēl Rūru nebija atgriezuši, un Adis kanclera amatā atradās tikai 1 dienu...

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Kas
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Sep 2008 10:24:44
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Tālāk Čehoslovakija - pēc Sudetu atkalapvienošanās ar Reihu čehu fīreri Maskavā veda slepenas sarunas par sarkano kontingenta, t.sk. bumbvedēju, iedzīvokļošanu. DF tas nāca ausīs un šamais vienkārši apsteidza komuņakas, tādējādi novēršot potenciālu iebrukumu Reihā no dienvidiem.

Nez nez, bija lasīts, ka pēc Sudetijas pievienošanas Vācijai čehi vispār baidījušies pakustēties, lai tikai neizprovocētu Vāciju tālākām "akcijām". Kas tās par tādām sarunām Maskavā? Kurā datumā, kas piedalījās?

________________________
Ar labu vārdu un B-52 panāksi vairāk nekā ar labu vārdu un AK-47


Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Sep 2008 10:30:23
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Quoting: Maarrutku Jums
Tās nu būtu bijušas Grieķijas suverēnās tiesības. Līdzīgi kā tagad vesela rinda valstu diez kā neiebilst pret jauko cilvēku karaspēka iedzīvokļošanu...


Vispār jau DF&L3R pret Grieķiju izvērsa aktīvu karadarbību tikai pēc tam, kad īblis un plātīzeris Musolīni uz savu galvu uzbruka šamai un pamatīgi dabūja bietē. Nu i DF nācās iesaistīties klopē, ibo ar Itāliju šamo saistīja Tērauda un Antikominternes pakts.

Precīzus ciparus nepateikšu, zaudējumu ,bet itāļi netika uz priekšu un cieta lielus zaudējumus!Tapēc arī nācās iet šamējiem palīgā!

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Sep 2008 10:38:36
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Precīzi neatceros, bet šķiet runa gāja par 30 sovoku divīzijām. Tas, ka šādas sarunas sovoki ar čehiem veda nav nekāds noslēpums, par to rakstīja vēl Padumjo laiku skolas vēstures grāmatās.

Un? Kāpēc lai sovoki nevestu ar čehiem šādas sarunas?
Quoting: waffen ss
Nu un, protams, + vēl tas ka DF, lai aizsargātu L3R pret ģermokrātu, ŽMoņu un sovoku invāziju, bij nepieciešamas Čehijas mašīnbūves rūpnīcas. Tāpēc arī Lielvācija ņēma Čehiju savā aizsardzībā un apgādībā.

Tad jau tomēr Čehija nemaz nebija tāds agresors, kā kamerāds apgalvoja pirmīt?
Quoting: waffen ss
Vispār jau DF&L3R pret Grieķiju izvērsa aktīvu karadarbību tikai pēc tam, kad īblis un plātīzeris Musolīni uz savu galvu uzbruka šamai un pamatīgi dabūja bietē. Nu i DF nācās iesaistīties klopē, ibo ar Itāliju šamo saistīja Tērauda un Antikominternes pakts.

Nu re, atkal nekas PREVENTĪVS nesanāk...
Quoting: waffen ss
PRA radari un ustanoffkas tomēr ir aizsardzības ieroči, kamēr Vellingtoni, Lankasteri un Šort Stirlingi - tīrs uzbrukuma devaiss...

Nu - teorētiski jau šamējo devaisu aizsegā var izvietot arī `zeme-zeme` tipa raķetes...
Quoting: waffen ss
Protams, var. 1933. gada 1. februārī Vispasaules Žīdu Kongress pieteica karu un boikotu Lielvācijai un personīgi Ādolfam Hitleram.

Vispasaules Žīdu kongress - tā ir valsts? Un viņai ir sava armija?

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 19 Sep 2008 12:02:28
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vispasaules Žīdu kongress - tā ir valsts? Un viņai ir sava armija?


Minētais nodibinājums ir vairāk kā valsts, tā biedriem naudiņu parādā daudzu valstu valdības ar visām no tā izrietošajām sekām.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Sep 2008 12:03:16
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Minētais nodibinājums ir vairāk kā valsts, tā biedriem naudiņu parādā daudzu valstu valdības ar visām no tā izrietošajām sekām.

Un? Kura tad valsts reāli apdraudēja 3. Reihu? Čehoslovakija?

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 19 Sep 2008 12:48:28
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Kura tad valsts reāli apdraudēja 3. Reihu? Čehoslovakija?


Sākotnēji Lielbritānija un Francija, pēc tam pieslēdzās SPSR un Pindustāna.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Sep 2008 12:57:16
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Sākotnēji Lielbritānija un Francija

KĀ tad viņas Reihu apdraudēja? Atkal, KUR ir plāni, vai kas vismaz tajos ir domāts, ka stāv ragstīc?

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 19 Sep 2008 13:13:04
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
KĀ tad viņas Reihu apdraudēja? Atkal, KUR ir plāni, vai kas vismaz tajos ir domāts, ka stāv ragstīc?


Sāksim jau ar pazemojošo Versaļas līgumu, ar kuru vāčiem tika atņemtas ne tikai šamiem piekritīgās aizjūras kolonijas, bet arī vēsturiskās vāču zemes un Rūra, kā arī uzliktas milzīgas reparācijas, kuras, ja DF nenāktu pie varas, nāktos maksāt až līdz 1989. gadam.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Sep 2008 13:18:15
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Sāksim jau ar pazemojošo Versaļas līgumu, ar kuru vāčiem tika atņemtas ne tikai šamiem piekritīgās aizjūras kolonijas, bet arī vēsturiskās vāču zemes un Rūra, kā arī uzliktas milzīgas reparācijas, kuras, ja DF nenāktu pie varas, nāktos maksāt až līdz 1989. gadam.

Pag pag, a kur UZBRUKUMA plāni? Versaļas līgums - lai nav īpaši taisnīgs, tomēr tas nav nekāds uzbrukuma plāns, un Vācijas suverenitāti tas nekā citādi neapdraudēja.

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Sep 2008 15:40:21
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Sāksim jau ar pazemojošo Versaļas līgumu, ar kuru vāčiem tika atņemtas ne tikai šamiem piekritīgās aizjūras kolonijas, bet arī vēsturiskās vāču zemes un Rūra, kā arī uzliktas milzīgas reparācijas, kuras, ja DF nenāktu pie varas, nāktos maksāt až līdz 1989. gadam.


Normaals karu zaudeejushas valsts liigums. Un vai tad arii WWI izraisiishan vairaak taaka kaa nav uz Trejsavieniibas ne Antantes dabiem noraxtaama ?

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 22 Sep 2008 22:27:37
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
nefunkcionējošās tehnikas % paātrināti pieaug kara un ienaidnieka darbības rezultātā...


Vēl vācieši tikko bija pārgājuši robežu kā tehnika sāka "bojāties", te M.Soloņins bija papētija kā tad ar tehniku gāja pirms 1941. gada un pēc tā...TAD tā tādos kvantumos vairs "nelūza" kaut gan bija tak Halkingolas kaujas un Hasana, tāpat tie paši BT un T-26 bez kādām problēmām maršēja pa Mongolijas stepēm 1945. gadā ... un NELŪZA tak maitas...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 22 Sep 2008 22:45:56
Atbildēt 


Quoting: Alis
Vēl vācieši tikko bija pārgājuši robežu kā tehnika sāka "bojāties"

Nesāka bojāties. Daļa jau stāvēja angāros un gaidīja remontu.
Quoting: Alis
M.Soloņins bija papētija kā tad ar tehniku gāja pirms 1941. gada un pēc tā...TAD tā tādos kvantumos vairs "nelūza" kaut gan bija tak Halkingolas kaujas un Hasana

Pie Hasana ezera un Halhingholas neviens netraucēja (no gaisa, piemēram, atšķirībā no 1941. gada) bruņutehniku pavadīt ar štata autotransportu (kurš, atļaušos atzīmēt, bija LAICĪGI sagādāts). Domāju, ka šajās kampaņās iesaistīja techniku arī no citiem kara apgabaliem, un tā attiecīgi pastrādāja savu resursu - 1941. gads, kā zināms, ir pēc 1937/1938...
Quoting: Alis
tāpat tie paši BT un T-26 bez kādām problēmām maršēja pa Mongolijas stepēm 1945. gadā ... un NELŪZA tak maitas.

Nu pirmkārt, šamējie pārdzīvoja 1941. bez maršiem, un 1945. gadā iesaistījās klopē siltumnīcas apstākļos, ar pietiekošām apkopes iespējām...

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 23 Sep 2008 01:22:10
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Daļa jau stāvēja angāros un gaidīja remontu.


Ļoti maza daļa, salīdzinot. Es jau postēju ciparus no statistikas, neticam , ja?

Quoting: Maarrutku Jums
no gaisa, piemēram, atšķirībā no 1941. gada


Ugu, gaiss bija melns no lidmašīnām. Redzēji video par Liepāju? Pie tam, kas tehnikai traucēja pārvietoties naktī (kad parasti arī notiek visas pārgrupēšanās)?

Quoting: Maarrutku Jums
Nu pirmkārt, šamējie pārdzīvoja 1941. bez maršiem


Tak tajā 1941.gadā tas "maršs" bija labi ja 100 km, kamēr pie samurajiem tie skrēja až ...!!! 800 km non stopā (gandrīz) un salūza labi ja padsmit % no visiem!

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 23 Sep 2008 09:56:47
Atbildēt 


Quoting: Alis
Ļoti maza daļa, salīdzinot. Es jau postēju ciparus no statistikas, neticam , ja?

Lasam Lidellu-Hartu, es bruņutehnikas sadaļā ieliku citātu...
Quoting: Alis
Ugu, gaiss bija melns no lidmašīnām. Redzēji video par Liepāju?

Melns no lidmašīnām gaiss nebija, bet tajās saimniekoja vācieši. Tas gan ir fakts, kuru būs pagrūti apgāzt.
Quoting: Alis
Pie tam, kas tehnikai traucēja pārvietoties naktī (kad parasti arī notiek visas pārgrupēšanās)?

Iespējams, ka laika trūkums un nepieciešamība `iztaisnot fronti` pēc iespējas ātrāk.
Quoting: Alis
Tak tajā 1941.gadā tas "maršs" bija labi ja 100 km, kamēr pie samurajiem tie skrēja až ...!!! 800 km non stopā (gandrīz) un salūza labi ja padsmit % no visiem!

Kā jau teicu - Halhingholā tie paši tančegi bija svaigāki un ar lielāku resursu. 1941. gadā viņi jau bija ar izstrādātu resursu, tostarp - izstrādātu tieši Halhingholā.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 23 Sep 2008 09:59:48
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Nu šitā lieta par brandmūru izgāšanu man vienmēr likusies vismaz dīvaina. Iedomājies, slēgtā telpā, izsistie logi maz ko maina, izšaut pa sienu ... Pat, ja pieņem, ka nav starpsienu, diezin vai tās mājas bija garākas par15 - 20m. Divām mājām kopēja siena vismaz Vecrīgā sastopama reti, pēc analoģijas diviem brandmūriem vajadzētu sastādīt vismaz 80 cm. Ja arī to var izgāzt, tad šāvējam risks tapt kontūzētam nav mazais.

Kāpēc Tu pieņem, ka visi šāvieni tika veikti no slēgtām telpām? Pirmais šāviens - ārsienā, no ārpuses. Neredzu nekādas problēmas. Nākošā siena - izmantojam iepriekš izgatavoto caurumu aiz muguras, pa kuru izplūst reaktīvajai strūklai, lietojam gaiteņus, bombardēšanā sagrautos caurumus utml.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 23 Sep 2008 10:41:56
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Lasam Lidellu-Hartu, es bruņutehnikas sadaļā ieliku citātu...


Paskaties Lidella grāmatā no kura avota jams šo atzinumu ir paņēmis, ja.

Quoting: Maarrutku Jums
Melns no lidmašīnām gaiss nebija, bet tajās saimniekoja vācieši.


Mīts. Ibo vāciešiem nebija TIK daudz lidmašīnu lai kontrolētu debesis virs visas okupētās teritorijas. Tie varbūt arī kontrolēja noteiktu laiku virs noteiktiem frontes sektoriem, taču vācu aviācijas zaudējumi liek man par to šaubīties.

Quoting: Maarrutku Jums
Kā jau teicu - Halhingholā tie paši tančegi bija svaigāki un ar lielāku resursu. 1941. gadā viņi jau bija ar izstrādātu resursu, tostarp - izstrādātu tieši Halhingholā.


Vēlreiz palasi Krivošejeva (nevis Lidella) statistiku par tanku tehnisko stāvokli!

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 23 Sep 2008 11:24:27
Atbildēt 


Quoting: Alis
Mīts. Ibo vāciešiem nebija TIK daudz lidmašīnu lai kontrolētu debesis virs visas okupētās teritorijas.

Viņiem nebija JĀKONTROLĒ debesis, bet gan jānosaka tajās tonis. Gribi apgalvot, ka jau no paša kara sākuma toni debesīs noteica RKKA GKS?
Baidos, ka tā nebūs tiesa.
Quoting: Alis
Tie varbūt arī kontrolēja noteiktu laiku virs noteiktiem frontes sektoriem

Ar to jau arī pietika.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 23 Sep 2008 14:24:01 - Laboja Alis
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Gribi apgalvot, ka jau no paša kara sākuma toni debesīs noteica RKKA GKS?


Bet KAS liedza (ņemot vērā RKKA gaisa pārsvaru VISOS junitos) to toni noteikt RKKA??? Tu vari man paskaidrot kāpēc iznīcinātāju pulkam jābēg un jāpārdislocējas pēc 7 !!! bumvedēju uzlidojuma VIENAM lidlaukam (Liepājā)!!! Es to nevaru saprast. Ja paši atdeva vāciešiem šo kundzību, tad tā arī vajag pateikt, nevis izgudrot nezin kādus no gaisa pagrābtus apgalvojumus.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 23 Sep 2008 14:32:47
Atbildēt 


Quoting: Alis
Bet KAS liedza (ņemot vērā RKKA gaisa pārsvaru VISOS junitos) to toni noteikt RKKA???

Tas, ka vācieši paņēma iniciatīvu. VIņi uzbruka, RKKA uz to, kā nu spēja, tā reaģēja.
Quoting: Alis
Tu vari man paskaidrot kāpēc iznīcinātāju pulkam jābēg un jāpārdislocējas pēc 7 !!! bumvedēju uzlidojuma VIENAM lidlaukam (Liepājā)!

Nu 7 bomberi var visai palielus mēslus sataisīt, ja izdodas veiksmīgs uzlidojums.
Quoting: Alis
Ja paši atdeva vāciešiem šo kundzību, tad tā arī vajag pateikt, nevis izgudrot nezin kādus no gaisa pagrābtus apgalvojumus.

Kurējie tad ir no gaisa pagrābtie apgalvojumi? Tie paši 7 bomberi lidlaukam uzbruka tikai VIENU reizi?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 23 Sep 2008 14:39:51
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
VIņi uzbruka


Nu un? Spēku samēru vēlreiz atgādināt? 7 Ju-88 pret aviapulku (iznīcinātāju) = uzvar 7 Ju-88, smiekls nenāk?

Quoting: Maarrutku Jums
RKKA uz to, kā nu spēja, tā reaģēja.


To jau mēs redzējām KO spēja...

Quoting: Maarrutku Jums
Nu 7 bomberi var visai palielus mēslus sataisīt, ja izdodas veiksmīgs uzlidojums.


protams, ja pa tiem neviens nešauj un tie savā vaļā var darīt ko grib, bet ja šauj, tad...jāizmet bumbas kur pagadās un jālaižas. Un tas pie tam, ka šāva zeņitkas, bet ja vēl iznīcinātāji parādītos?

Quoting: Maarrutku Jums
Kurējie tad ir no gaisa pagrābtie apgalvojumi?


Tipa, ka vāciešiem pārspēks, ka pārsteidza nesagatavotus, ka olas traucēja utt.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 23 Sep 2008 15:08:03
Atbildēt 


Quoting: Alis
Nu un? Spēku samēru vēlreiz atgādināt? 7 Ju-88 pret aviapulku (iznīcinātāju) = uzvar 7 Ju-88, smiekls nenāk?

Ja uzlidojuma sākumā aviopulks ir uz zemes - tad nenāk gan.
Quoting: Alis
To jau mēs redzējām KO spēja...

Nuja, 1943/1944. gadā parādīja, ko spēj, un tad vācieši nez kāpēc vairs nespēja...
Quoting: Alis
protams, ja pa tiem neviens nešauj un tie savā vaļā var darīt ko grib, bet ja šauj, tad...jāizmet bumbas kur pagadās un jālaižas. Un tas pie tam, ka šāva zeņitkas, bet ja vēl iznīcinātāji parādītos?

Vai tad zeņitkas bija? Un viņas šāva?
1941. gada vasarā ar aerodromu PGA jau bija visai pašvaki...
Quoting: Alis
Tipa, ka vāciešiem pārspēks, ka pārsteidza nesagatavotus, ka olas traucēja utt.

Lokāls pārspēks galveno uzbrukumu virzienos vāciešiem BIJA. Tas ir vispārzināms fakts.
Tādā ziņā, ka RKKA karu uzsāka neizvērsusies/neizvērsusies līdz galam - tas ir vispārzināms fakts.

Par olu traucēšanu gan ir pirmā dzirdēšana, nepadalīsies ar kādu avotu?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 23 Sep 2008 15:19:39 - Laboja Alis
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Ja uzlidojuma sākumā aviopulks ir uz zemes - tad nenāk gan.


Izbeidz, patruļas bija gaisā un par Ju-88 pārlidošanu pāri robežai jau ziņoja attiecīgie novērošanas dienesti, tu jau sāc kā Neainars.

Quoting: Maarrutku Jums
Nuja, 1943/1944. gadā parādīja, ko spēj, un tad vācieši nez kāpēc vairs nespēja...


nu un kāds tad bija spēku samērs aviācija? Kā vāčiem bija ar apgādi, vai gadījumā tie nekaroja 3 frontēs?
Nesalīdzini divas dažādas situācijas. Sovokiem BIJA spēku pārsvars, 3 frontēs nekaroja un ar apgādi uz to brīdi arī viss bija ok.

Quoting: Maarrutku Jums
Vai tad zeņitkas bija? Un viņas šāva?


labrīt! patin filmu atpakaļ un paskaties vēlreiz.

Quoting: Maarrutku Jums
1941. gada vasarā ar aerodromu PGA jau bija visai pašvaki...


Kas tev to teica? Es gan tā nedomāju.

Quoting: Maarrutku Jums
Lokāls pārspēks galveno uzbrukumu virzienos vāciešiem BIJA.


Bija, tas ir normāli no teorijas un prakses. Kas tad RKKA traucēja operatīvi pārmest spēkus uz vācu galveno triecienu virzieniem? Tām RKKA divīzijām varbūt nevajadzēja visām skriet uz robežpusi, bet veidot aizsardzību 100km no robežas (tāpat jau atradās okupētā zemē, ne savā...) Varbūt kļūda tā, ka tā armijas izvēršana bija paredzēta uzbrukumam...

Quoting: Maarrutku Jums
Par olu traucēšanu gan ir pirmā dzirdēšana, nepadalīsies ar kādu avotu?


Sliktam dejotājam it kā olas traucējot dejot, nu tāpat par karotājiem...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 23 Sep 2008 15:24:18
Atbildēt 


Quoting: Alis
Izbeidz, patruļas bija gaisā un par Ju-88 pārlidošanu pāri robežai jau ziņoja attiecīgie novērošanas dienesti, tu jau sāv kā Neainars.

Un cik tad tālu no tās pašas Liepājas ir robeža? Pat WW2 lidene ar karburatormotoru šo distanci nolido pāris minūtēs, kas ir drusku par maz, lai paceltu gaisā aviopulku. Kas attiecas uz patrulējošo posmu - vai tad vācieši savus bomberus neeskortēja?
Quoting: Alis
Nesalīdzini divas dažādas situācijas. Sovokiem BIJA spēku pārsvars, 3 frontēs nekaroja un ar apgādi uz to brīdi arī viss bija ok.

Ar apgādi kā reiz nebija ok, ibo 21. jūnijā šamējā vēl darbojās mierlaika režīmā...
Quoting: Alis
labrīt! patin filmu atpakaļ un paskaties vēlreiz.

Lai vai kā - ar stacionāro PGA PSRS pusei 1941. gada vasarā problēmas bija. Ne jau velti pēc WW2 PSRS sāka pievērst TĀDU uzmanību PGA...
Quoting: Alis
Kas tev to teica?

Airwar.ru
Quoting: Alis
Bija, tas ir normāli no teorijas un prakses. Kas tad RKKA traucēja operatīvi pārmest spēkus uz vācu galveno triecienu virzieniem?

Par vēlu uzsāktā karaspēka izvēršana.
Quoting: Alis
Sliktam dejotājam it kā olas traucējot dejot, nu tāpat par karotājiem..

Nav skaidrs, kāpēc sliktie karotāji vinnēja karu, bet labie un talantīgi to zaudēja.

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Sep 2008 15:26:20
Atbildēt 


Quoting: Alis
Varbūt kļūda tā, ka tā armijas izvēršana bija paredzēta uzbrukumam...


Hmm... Ja armijas ir sagatavotas UZBRUKUMAM tad AIZSARDZIIBAS kaujas taam IR paarsteigums un negaidiitums ..

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 23 Sep 2008 15:27:45
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Pat WW2 lidene ar karburatormotoru šo distanci nolido pāris minūtēs


jautājums ir CIK tālu atrodas lidlauks no robežas. Tie Ju-88 lidoja ~ 30 min. Aviopulka pirmās eskadriļas laikam tomēr var pacelt biku ātrāk, ne?

Quoting: Maarrutku Jums
Par vēlu uzsāktā karaspēka izvēršana.


UZBRUKUMAM , nevis aizsardzībai...

Quoting: Maarrutku Jums
Nav skaidrs, kāpēc sliktie karotāji vinnēja karu, bet labie un talantīgi to zaudēja.


Man gan ir skaidrs.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


<< 1 ... 279 . 280 . 281 . 282 . 283 . 284 . 285 . 286 . 287 . 288 . 289 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.152
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2024