miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 261 . 262 . 263 . 264 . 265 . 266 . 267 . 268 . 269 . 270 . 271 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 12:18:21
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
..un kas tad no friču puses 1940.gada vasarā notika Francijā...šamos, sprancūžus, pārsteidza gultā pie sievām?

Jautāju 54. reizi - vai franči praktiska miera apstākļos 9 mēnešus turēja atmobilizētu kara laika armiju?
Quoting: Alis
Блицкриг основан на тесном взаимодействии пехотных и танковых соединений при поддержке авиации. Стратегия блицкрига сходна с принятой в СССР накануне Великой Отечественной войны концепцией «глубокой операции». По стратегии блицкрига танковые подразделения при поддержке пехоты прорываются в тылы противника, обходя и окружая сильно укреплённые позиции. Окружённые соединения противника, испытывающие трудности со снабжением боеприпасами, техникой и продуктами питания легко добиваются наступающими или сдаются в плен.

Teiksim tā - tanki un aviācija ir līdzeklis, kas pamatīgi palīdz blickrīga realizācijā, bet esence kā reiz ir apsteigums attiecībā uz izvēršanos un pretinieka kadru armijas sakaušana līdz mobilizācijas pabeigšanai.
Quoting: Alis
Ja nav ceļu, tad nekur nevar izrauties!

Tādā gadījumā VISPĀR nevajadzēja līst iekšā PSRS, zinot šamējās bezceļu apstākļus. Pterodaktīļi OKH galvās?
Quoting: Alis
Apskati kārtīgi topogrāfisko karti, tie MK bija iebāzti tādās vietās no kurām tie varēja uzbrukt tikai taisni.

Nebūt ne. Viņi būtu varējuši uzbrukt gan taisni, gan arī vācu trieciena flangā.
Quoting: Alis
PSRS armija nebija mierlaiku armija, jo kā jau rakstīju, tad "lielo mācību" laikā tā jau mobilizēja 802 000 cilvēku.

`Lielās mācības` vēl nenozīmē, ka armija pārvēršas par kara laika armiju. Mēs taču noskaidrojām, ka Kijevas KA bija vesela rinda nedakomplektētu (pie kam pamatīgi nedakomplektētu!) sd.
Quoting: Bandava
Netika !!! Tāpēc arī rezultāts. Hitlers karoja uz kartes, pārējā neiedziļinājās, taču arī viņš saprata, ja neiegūs Kaukāza naftas laukus, būs zaudējis. Manšteina un Pauliusa (kurš Hitleram nekad nerunāja pretī) žēlabas ir saglabājušās.

Interesanti zināt, kā tad šamējie gandrīz vai ieņēma Staļingradu???
Quoting: Bandava
Pagaidām nesaprotu, kāpēc esi izvēlējies 9. jūliju (10. Guderians forsēja Dņepru?)

Tāpēc ka ap 9. jūliju kā reiz notiek Vērmahta apstāšanās.
Quoting: Bandava
Žukova vārdiem, jau 11.07. savāca 30 kājn., 7 tanku utt. divīzijas, to skaitā no maisiem izlauzušās vienības, ja bija gatavībā 2. ešelons,- ko gan viņš 10 dienas vāca.

Nu redz 2. ešelons jau teorijā bija domāts pretuzbrukumam, nevis <frontes lāpīšanai>, tāpēc arī vāca. Krīze BIJA, to jau neviens nenoliedz...
Quoting: Bandava
Iemesli kāpēc sabremzējās uzbrukums ir dažādi, pārsteigums bija beidzies; valsts ar tādiem cilvēku resursiem un tik nihilistisku attieksmi pret to dzīvībām kā PSRS ik pa brīdim piedzemdēja jaunus veidojumus;

Jūlijā svaigi formētas dīvizijas kaujās vēl nepiedalījās. Bez tam - storīlains par <neizsmeļamajiem PSRS cilvēku resursiem> ira tīra ūdens mīts - PSRS nekāda ACCKĀ cilvēku resursu pārsvara pār Vāciju un tās sabiedrotajiem nebija.
Quoting: Bandava
Veda no Padomijas A robežām, bija skaidrs, ka Japāna karu neuzsāks.

Nu nemaz TIK skaidrs tas nebija. Otrkārt, neko jau daudz atvest nevarēja, un treškārt, šīs vienības, lai arī svaigas, tomēr bija bez kauju pieredzes.
Quoting: Bandava
Piemērs tikai tam, ka Vācijas panākumi 2PK sākumā nav automātiski saistāmi ar tās pārsvaru tehnikā, vienkārši viņi spēja īslaicīgi koncentrēt spēkus izšķirošos frontes posmos (viena no Klauzevitza tēzēm).

Tieši ar to pašu sāka atbildēt RKKA, sākot jau ar Staļingradu. Nevis ar <bezjēgā saražoto lielgabalu gaļu> ©.
Quoting: Bandava
Starp citu, Vācijas armija pamatā bija zirguvilkmes.

Kravas automašīnu Vērmahtā bija vairāk, nekā PSRS...
Quoting: Elendil
Interesno, a ja nekapitulētu?

Kā Tu to iedomājies?
Quoting: Elendil
Pēc Berlīnes ieņemšanas avīācija iznestu visu kurzemi vai Letti,nogāztu friču Ģenerāļus uzbliestu savu valdību

1 divīzija pret 30?
Quoting: Elendil
A ko izdarītu ,ja letiņi nenoliktu ieročus?

Liela daļa jau arī nenolika, un notika tas, kas notika - šamējie aizgāja mežos un kļuva par nacpartizāniem. Kurzemes meži turpināja šalkt.
Quoting: Elendil
Bailes no psrs

Vāciešiem viņas tik stipras nebija. Bez tam, karš jau sen visem bija piegriezies.




puuce
Moderators




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 12:23:39
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tādā gadījumā VISPĀR nevajadzēja līst iekšā PSRS, zinot šamējās bezceļu apstākļus. Pterodaktīļi OKH galvās?

Vai tad vācieši zināja, ka krievu ceļi ir palikuši nemainīgā stāvoklī, kopš Napoleons atkāpās no Maskavas? Mandomāt, neviens normāls vācietis nevarēja iedomāties, ka PSRS, valsts, kas vēl sniedz palīdzību citām valstīm, nevar pat sakarīgus ceļus uzbūvēt.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 12:28:45
Atbildēt 


Quoting: puuce
Vai tad vācieši zināja, ka krievu ceļi ir palikuši nemainīgā stāvoklī, kopš Napoleons atkāpās no Maskavas?

A kur skatījās militārā izlūkošana tādā gadījumā, kurai bija jāievāc infa par ceļu u.c. komunikāciju stāvokli teritorijā, kurā plānots vest karadarbību?
Quoting: puuce
Mandomāt, neviens normāls vācietis nevarēja iedomāties, ka PSRS, valsts, kas vēl sniedz palīdzību citām valstīm, nevar pat sakarīgus ceļus uzbūvēt.

PSRS pirms WW2 nekādām valstīm palīdzību nesniedza. Ja nu vienīgi šo valstu kompartijām.

Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 12:29:07 - Laboja Elendil
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vāciešiem viņas tik stipras nebija.

Gūstā pie krieviem?
Quoting: Maarrutku Jums
Bez tam, karš jau sen visem bija piegriezies

Piekrītu!

Vel jau kādu nedēļu pilnīgi droši varēja turēt fronti!Ar fričiem protams!

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 12:41:33
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
PSRS pirms WW2 nekādām valstīm palīdzību nesniedza. Ja nu vienīgi šo valstu kompartijām.

Kā tad bija ar Mongoliju un Spāniju?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 13:03:56
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tādā gadījumā VISPĀR nevajadzēja līst iekšā PSRS, zinot šamējās bezceļu apstākļus.


karu bija domāt pabeigt vasaras mēnešos. Gan jau OKH zināja par krievu bezceļiem, par kuriem tie pārvērtās pēc spēcīgām lietus gāzēm.
Katrā ziņā bezceļi piebremzēja Blitzkrīgu, tas ir fakts.

Quoting: Maarrutku Jums
Viņi būtu varējuši uzbrukt gan taisni, gan arī vācu trieciena flangā.


Kāpēc neuzbruka? Tāpēc, ka atverot "sarkanās mapes" tajās bija doti pavisam citi uzdevumi nevis dot triecienu vācu ķīļu flangos.

Quoting: Maarrutku Jums
Kravas automašīnu Vērmahtā bija vairāk, nekā PSRS...


Tās praktiski vairumā tika izmantotas apgādes daļās, nevis tieši karaspēka pārvešanai. Vācu karaspēks praktiski bija K2 un zirguvilkmes. Paskaties Vohenšau, tur visi tipina kājām, Kā tā? vajadzēja tak rādīt, ka visi brauc mašīnās...

No 23 240 tankiem, kas bija RKKA rīcībā uz 1941, gada 1 .06. no tiem7631 bija vintorņa T-26. Avotā nav uzrādīts, ka tieši T-26 bija vissliktākā stāvoklī. Kopumā 82,5% tanku bija tehniskajā kārtībā, 9,7% vajadzēja vidējo remontu, bet atlikušajiem 7,8% bija nepieciešams kapitālais remonts.

Avots: Boriss Kavaļerčiks "Kuri tanki 1941.gadā bija labākie?"

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 13:19:16
Atbildēt 


Quoting: Elendil
Gūstā pie krieviem?

Nu karagūstekņa statuss jebkurā gadījumā ir labāks par `valsts nodevēja` statusu...
Quoting: Haso
Kā tad bija ar Mongoliju un Spāniju?

Tas jau vairāk bija pēc principa `pārbaudīsim tehniku un taktiku reālos kaujas apstākļos`... mongoļu un spāņu liktenis tāpat visiem bija pie kājas.
Quoting: Alis
karu bija domāt pabeigt vasaras mēnešos. Gan jau OKH zināja par krievu bezceļiem, par kuriem tie pārvērtās pēc spēcīgām lietus gāzēm.

Pārlieks optimisms kā vienai, tā otrai pusei liecina par pterodaktiļiem galvās...
Quoting: Alis
Katrā ziņā bezceļi piebremzēja Blitzkrīgu, tas ir fakts.

Bezceļi traucēja abām pusēm. Pie kam - tai pusei, kura atkāpās, bezceļu radītie tehnikas zaudējumi bija neatgriezeniski (nebija laika vilkt ārā un remontēt). Kamēr uzbrucējiem šāda iespēja principā bija. Te sanāk, ka 1941. gada bezceļi un dubļi vairāk traucēja tieši RKKA, nevis Vērmahtam...
Quoting: Alis
Kāpēc neuzbruka?

Vai tad neuzbruka? Kurš tad te iepriekš klaigāja par <bezjēdzīgajiem pretuzbrukumiem>?
Quoting: Alis
Tāpēc, ka atverot "sarkanās mapes" tajās bija doti pavisam citi uzdevumi nevis dot triecienu vācu ķīļu flangos

Kādas vēl sarkanās mapes?
Quoting: Alis
Tās praktiski vairumā tika izmantotas apgādes daļās, nevis tieši karaspēka pārvešanai.

JĀ. Mehanizēto daļu (tanku un motorizēto) divīziju apgādes daļās.
Quoting: Alis
No 23 240 tankiem, kas bija RKKA rīcībā uz 1941, gada 1 .06. no tiem7631 bija vintorņa T-26. Avotā nav uzrādīts, ka tieši T-26 bija vissliktākā stāvoklī. Kopumā 82,5% tanku bija tehniskajā kārtībā, 9,7% vajadzēja vidējo remontu, bet atlikušajiem 7,8% bija nepieciešams kapitālais remonts

http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/10_boegot.htm

CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 13:28:16 - Laboja CaMaRo
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tas jau vairāk bija pēc principa `pārbaudīsim tehniku un taktiku reālos kaujas apstākļos`... mongoļu un spāņu liktenis tāpat visiem bija pie kājas.

Kā tad tā ? Un kur tad palika skolas un dambji, ko PSRS labprātīgi uzcēla nabagajām tautām?
Quoting: Maarrutku Jums
http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/10_boegot.htm

Vai tev ir vēl kādi avoti izņemot kremļ.ru?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 13:32:30
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vai tad neuzbruka? Kurš tad te iepriekš klaigāja par <bezjēdzīgajiem pretuzbrukumiem>?


Par pretuzbrukiem uz priekšu (redz, kur viena SD pārgāja pat robežu) nevis sāniski pret vācu ķīļiem. Visi uzbrukumi lielākoties ir notikuši pierē uzbrūkošajām vācu grupām...

Quoting: Maarrutku Jums
Kādas vēl sarkanās mapes?


Labrīt! Tās, kurās glabājās katras divīzijas uzdevums, kurš bija jāizpilda pēc noteikta signāla saņemšanas.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 14:19:44 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/10_boegot.htm

«Советские танки, действовавшие в Финляндии, были невероятно низкого качества, часто ломались в пути. Даже в Прибалтике, где не было войны, все дороги были переполнены сломанными танками во время занятия Красной Армией Прибалтики. Разве с таким оборудованием можно воевать с германскими танками, которых не пугают тысячи километров сахарских песков?»

«Вскоре выяснилось, что германские танки не пугают не только сахарские пески, но и белорусские болота, и украинские степи.»

Nu, nu, te jau pārspīlējumi un emocijas.

«А фронт все приближается к Харькову. По улицам, забитым обозами, госпиталями, подводами, еду в ремонтно-восстановительный батальон. На него много жалоб: никакой помощи линейным частям, летучки на поле боя не высылаются, людей не добьешься. То, что я увидел, превосходило самые худшие предположения. Батальон занимался чем угодно ‑ даже за скромную мзду чинил самовары и керосинки — только не ремонтом танков»

A kto že vinovat?

________________________
Židoģitļerovci.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 14:59:24
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Kā tad tā ? Un kur tad palika skolas un dambji, ko PSRS labprātīgi uzcēla nabagajām tautām?

Nejauc silto ar mīksto. Te mēs runājam par laika posmu PIRMS WW2... a skolas un dambjus būvēja stipri pēc WW2, 60-80. gados...
Quoting: CaMaRo
Vai tev ir vēl kādi avoti izņemot kremļ.ru?

Kurā vietā tad es lūdzu citēju avotu kremļ.ru?
Quoting: Alis
Par pretuzbrukiem uz priekšu (redz, kur viena SD pārgāja pat robežu) nevis sāniski pret vācu ķīļiem. Visi uzbrukumi lielākoties ir notikuši pierē uzbrūkošajām vācu grupām...

Nu te atkal prasās pēc detalizētas analīzes, kādai man šobrīd nav laika. Varbūt vakarā.
Quoting: Alis
Labrīt! Tās, kurās glabājās katras divīzijas uzdevums, kurš bija jāizpilda pēc noteikta signāla saņemšanas.

Nesmīdini manas čībiņas. Kāds uzdevums divīzijai mapītē 1941. gada jūnijā??? Pat ja būtu šādas mapītes un uzdevumi - tad pēc tā, kas notika 22. jūnijā uslovno signālu NEVIENS NEDOTU. Ibo situācija bija pavisam cita un līdz ar pirmajām artilērijas zalvēm dajebkādas iepriekš sagatavotas mapītes, pat ja tādas bija (ko es STIPRI apšaubu), mierīgi varēja izmest miskastē.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 15:13:39
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Nesmīdini manas čībiņas.


Tas ir nopietni, tu laikam nelasi grāmatas?
Katrai divīzijai štāba seifā glabājās aploksne ar rīcības plānu X stundā, kurš bija jāpilda pēc noteikta signāla saņemšanas. Ne visas divīzijas saņēma šo signālu, jo telefonu līnijas bija bojātas, bet ar radiostacijām reti kurš mācēja darboties...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 15:23:22
Atbildēt 


Quoting: Alis
Katrai divīzijai štāba seifā glabājās aploksne ar rīcības plānu X stundā, kurš bija jāpilda pēc noteikta signāla saņemšanas.

Aha, bet ŠĀDA aploksne vairumā gadījumu saturēs instrukcijas no sērijas `pamest PDV tik un tik minūšu laikā un izvērsties rajonā Y, kur gaidīt tālākus rīkojumus`.

Tas, ka aploksnes saturēja inctrukcijas no sērijas `uzreiz pa galvu pa kaklu lomīties pāri robežai` ir tīra ūdens bajāns un akordeons.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 15:28:20
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
`uzreiz pa galvu pa kaklu lomīties pāri robežai`


Kurā vietā es rakstīju par "lomīšanos pāri robežai"???

Katrai divīzijai bija konkrēti mērķi, kur virzīties un ko darīt.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 15:37:31
Atbildēt 


Quoting: Alis
Katrai divīzijai bija konkrēti mērķi, kur virzīties un ko darīt.

Izvēršanās rajons - varēja būt. Saskaņā ar robežu piesegšanas plānu. To es netaisps noliegt.

Bet nekādas rindkopas par ofensīvām darbībām mapīšu saturs saturēt nevarēja.

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 15:42:54
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
pārbaudīsim tehniku un taktiku reālos kaujas apstākļos`...

Pārbaudīja lai vēlāk kristu kaunā pret mazo Somiju?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 15:43:37
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Bet nekādas rindkopas par ofensīvām darbībām mapīšu saturs saturēt nevarēja.


Quoting: Maarrutku Jums
Saskaņā ar robežu piesegšanas plānu.


Izlasi kārtīgi "piesegšanas plānu" it sevišķi to, kas attiecas uz Ziemeļrietumu un Ļeņingradas kara apgabalos atrodošajiem spēkiem...ļoti interesanta infa

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 15:50:22
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Даже в Прибалтике, где не было войны, все дороги были переполнены сломанными танками во время занятия Красной Армией Прибалтики.

Tanki sūdīgi, karaivji pusbadā. To tiešām stāsta 40.g. vasaras aculiecinieki. Zaldāti bija tik novārdzināti, ka nevarēla pārlekt nelielu ceļmalas grāvīti. Kāpa iekšā un tad izrāpās otrā malā. Pēc skata arī novārguši un noplīsuši...

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 15:58:59
Atbildēt 


Quoting: Haso
Tanki sūdīgi, karaivji pusbadā. To tiešām stāsta 40.g. vasaras aculiecinieki. Zaldāti bija tik novārdzināti, ka nevarēla pārlekt nelielu ceļmalas grāvīti. Kāpa iekšā un tad izrāpās otrā malā. Pēc skata arī novārguši un noplīsuši...


Nu, tad tiešām pretoties vajadzēja, ar mietiem tos vārguļus apsistu.

________________________
Židoģitļerovci.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 16:08:49
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Nu, tad tiešām pretoties vajadzēja, ar mietiem tos vārguļus apsistu

Kā tad sitīs ja Kārļonkulis pa radio teic ka valstī ienāk daudzīgs karaspēks. Draugus nesit, bet pabaro.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 16:50:01
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Jautāju 54. reizi - vai franči praktiska miera apstākļos 9 mēnešus turēja atmobilizētu kara laika armiju?

...nu laikam jau turēja, ja jau friči Dinkerkas maisā ielika 300 tūkstošus ...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 16:52:29
Atbildēt 


Quoting: Haso
Kā tad sitīs ja Kārļonkulis pa radio teic ka valstī ienāk daudzīgs karaspēks. Draugus nesit, bet pabaro.

...un kā senā austrumu paražā iedod vēl savu sievu vai meitu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 20:37:40
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums

PSRS pirms WW2 nekādām valstīm palīdzību nesniedza. Ja nu vienīgi
šo valstu kompartijām.


nu nu. spaanju sarkanie savu anticivilizaaciju centaas ieviest par maskavas naudu, kjiineizeru maoisti pret japaanjiem un chankaishi karoja ar sovoku dotaam plinteem, tankiem un lidmashiinaam, da i shautenju daliishana sovoku veestnieciibas pagalmaa berliinee pati par sevi runaa.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 21:38:06
Atbildēt 


Quoting: Alis
Izlasi kārtīgi "piesegšanas plānu" it sevišķi to, kas attiecas uz Ziemeļrietumu un Ļeņingradas kara apgabalos atrodošajiem spēkiem...ļoti interesanta infa

Un? Tu viņos saskati agresijas pazīmes?
Quoting: Haso
Tanki sūdīgi, karaivji pusbadā. To tiešām stāsta 40.g. vasaras aculiecinieki. Zaldāti bija tik novārdzināti, ka nevarēla pārlekt nelielu ceļmalas grāvīti. Kāpa iekšā un tad izrāpās otrā malā. Pēc skata arī novārguši un noplīsuši...

Nez kāds Tu izskatītos pēc 100km marša pa putekļainiem lielceļiem...
Quoting: Arbalets
...nu laikam jau turēja, ja jau friči Dinkerkas maisā ielika 300 tūkstošus ...

Wikki saka, ka uz Francijas kampaņas sākumu britu UN aliensu spēki esot bijuši 2,862,000 cilvēku lieli. Savukārt 1939. augustā Francijas armija viena pati bijusi 2 100 000 cilvēku liela. Atliek noskaidrot, cik daudz angļu un visādu citādu ietilpst Wikki skaitlī...
Quoting: waffen ss
kjiineizeru maoisti pret japaanjiem un chankaishi karoja ar sovoku dotaam plinteem, tankiem un lidmashiinaam

Pirms WW2?
Quoting: waffen ss
da i shautenju daliishana sovoku veestnieciibas pagalmaa berliinee pati par sevi runaa.

Kad tad šamējās dalīja? 20. gados?

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 21:48:06
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Pirms WW2?

Vai tad pirms kara ķīnīzeriem nepalīdzēja?

________________________
Židoģitļerovci.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 21:57:34 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Следуя ленинским принципам пролетарского интернационализма, всемерной поддержки национально-освободительной борьбы колониальных и зависимых народов, а также народов, подвергшихся империалистической агрессии, Советский Союз и в эта годы неуклонно и последовательно защищал Китай на международной арене, а также оказывал моральную, экономическую и военную помощь борющемуся китайскому народу.

В июле 1938 и в июне 1939 г. в Москве были подписаны соглашения о новых кредитах — соответственно в размерах 50 млн. и 150 млн. долл.
В счет советских кредитов, предоставленных в самый критический для страны период, Китай получал вооружение, боеприпасы, нефтепродукты, медикаменты. Всего с октября 1937 по сентябрь 1939 г. Советский Союз поставил Китаю 985 самолетов, 82 танка, более 1300 артиллерийских орудий, свыше 14 тыс. пулеметов, а также боеприпасы, оборудование и снаряжение.

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 23:07:57
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Wikki saka, ka uz Francijas kampaņas sākumu britu UN aliensu spēki esot bijuši 2,862,000 cilvēku lieli. Savukārt 1939. augustā Francijas armija viena pati bijusi 2 100 000 cilvēku liela. Atliek noskaidrot, cik daudz angļu un visādu citādu ietilpst Wikki skaitlī...

...nu teiksim tā, ka tajā Dinkerkas skaitlī ir iekšā arī britu karavīri...bet par franču armiju 1939.gada augustā ir jāsaka, ka tā visa nebija Francijā...bija vēl karaspēks kolonijās - Tuvajos Austrumos, Āfrikā, Indoķīnā, u.c....franči 1940.gada vasaras kaujās zaudēja 120 tūkstošus kritušos un bez vēsts pazudušos,

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 23:08:59
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Vai tad pirms kara ķīnīzeriem nepalīdzēja?

..vispasaules revolūcijas vārdā palīdzēja visu laiku...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Jūl 2008 23:14:02
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Interesanti zināt, kā tad šamējie gandrīz vai ieņēma Staļingradu???


Viss Austrumu karagājiena sākums pilns ar tādiem gandrīz.
Nedaudz novirzoties no tēmas, var uzskatīt, ka tieši vāciešiem neraksturīgā stratēģija ieņemot pilsētu - ielu cīņas + spēcīgs aviācijas trieciens liecina par apgādes grūtībām, nespēju sakopot spēkus apiešanas manervam ar sekojošu katla noturēšanu no iekšas un āra.
Manšteina tanki Kaukāzā reāli apstājās sakarā ar degvielas trūkumu.

Quoting: Maarrutku Jums
Tāpēc ka ap 9. jūliju kā reiz notiek Vērmahta apstāšanās.


Jo ap 9. jūliju Vērmahta mobilākās daļas sasniedza dabisku ūdensšķērsli Dņepru un rīkojas saskaņā ar klasiskām militārām tradīcijām, - ieņem priekštilta pozīcijas un sāk sakopot trieciena dūri. Mesties uz priekšu, ņemot vērā to, kas darījās Centra aizmugurē, OKH nelikās prātīgi un man šķiet pamatoti. Uz to brīdi arī vācu kundzība gaisā vairs nebija izteikta, jo lidlauki bija palikuši tālu no pirmajām līnijām.

Quoting: Maarrutku Jums
Nu redz 2. ešelons jau teorijā bija domāts pretuzbrukumam, nevis <frontes lāpīšanai>, tāpēc arī vāca. Krīze BIJA, to jau neviens nenoliedz...


Šeit jau arī visa sāls, nekad neviens nav apgalvojis, ka visas padomju divīzijas bija tikai pie robežas. Bet, ja pieņemam, ka sovjeti gatavojās aizsardzībai,- viņiem bija jābūt iepriekš organizētam 2. ešelonam ar konkrētiem uzdevumiem un komandieriem. Tikai loģiski būtu aizsardzības plānā iesaistīt Staļina līniju. Bet nekas no tā nav manāms, - arī masīvs pretuzbrukums nē.
Tikpat labi var pieņemt, ka aizmugurē ir jaunkomplektējamās vai daļas, kuras pārformē.
Arī kartē nav norādīti konkrēti vienību izvietojumi, tikai bultas, kuras sākas, šķiet, no Možaiskas līnijas un citas dziļas aizmugures.
Ievērojamā spēku koncentrācija Kijevas aizstāvībai, neliecina par ģeniālu aizsardzības plānu, ja nu vienīgi spēja novirzīt fričus no Maskavas virziena.
Vispār Abwehrs bija nolaidis lažu, kā augustā atzīmēja Halders,- karam sākoties reiķinājamies ar 200 krievu divīzijām, tagad mums ir zināmas 360.

Quoting: Maarrutku Jums
Jūlijā svaigi formētas dīvizijas kaujās vēl nepiedalījās. Bez tam - storīlains par <neizsmeļamajiem PSRS cilvēku resursiem> ira tīra ūdens mīts - PSRS nekāda ACCKĀ cilvēku resursu pārsvara pār Vāciju un tās sabiedrotajiem nebija.


Jūlijā nebija, bet septembrī jau parādījās tai skaitā jaunas tanku brigādes, par opolčensiem nerunājot. Šai sakarā interesanta informācija varētu būt ievietotajā 2. strat. ešelona kartē, bet tam vajag vairāk laika, papētīšu.
Par cilvēku resursiem, ja skatās 43.-45. gada A frontes spēku samērus, praktiski visos atsevīšķos frontes sektoros ir vienlaicīgs SA skaitliskais pārsvars, vai frīči 41.-42. zaudēja ievērojami vairāk kareivju kā SA, man liekas, ka tieši otrādi.

Quoting: Maarrutku Jums
Nu nemaz TIK skaidrs tas nebija. Otrkārt, neko jau daudz atvest nevarēja, un treškārt, šīs vienības, lai arī svaigas, tomēr bija bez kauju pieredzes.


34 labi bruņotas un piemēroti apģerbtas divīzijas ar tankiem un lidmašīnām, tas bija labs papildinājums.

Quoting: Maarrutku Jums
Kravas automašīnu Vērmahtā bija vairāk, nekā PSRS...


Vēlreiz par apgādi, PSRS dzelzsceļs nebija pilnasinīgi saistīts ar pārējās Eiropas dzelzsceļu (šeit nerunāju par sliežu platumu), vedojās tā sauktais pudeles kakls, friči ne tikai pārlika dzelzsceļu, bet bija spiesti veidot jaunus posmus.
Tēze par to, ka dubļi krieviem traucēja tikpat cik vāciešiem, nāk no Žukova memuāriem un neiztur kritiku.
Kaut kur lasīju, ka Centra apgādē Taifūna beiguposmā kravas automašīnu vidējais ātrums bija 3 km/h.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 30 Jūl 2008 00:15:59
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Pirms WW2?


nu bet protams.

aamurikaanji gan arii paliidzeeja, shamie pie chankaishi pat veselu eskadrilju bij aizsuutiijushi ar saveejiem briivpraatiigajiem paliigiem.

Quoting: Maarrutku Jums
Kad tad šamējās dalīja? 20. gados?


aha, peec tam vaachu freikorpi sarkanajiem skaabekli piegrieza un driizumaa jau kaartiibu un droshiibu vareeja nodroshinaat nacistu shturmoviki.
akal tallinaa komunjaki dumpi uzriikoja 1920. beigaas.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


<< 1 ... 261 . 262 . 263 . 264 . 265 . 266 . 267 . 268 . 269 . 270 . 271 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.149
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2024