miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 432 . 433 . >>
Autors Ziņa
Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:35:26
Atbildēt 


Tofiks
Zaudēt 17 000 tanku, lielāko daļu lidmašīnu un ap 1 200 000 gūstā saņemto kara sākumā(ar kritušajiem man ziņu nav, bat to ar bija diezgan daudz) labi ģenerāļi nevar.
===
Nepiekrītu. Šajā gadījumā atbildība par laicīgi neieņemtajām aizsardzības pozīcijām gulstas uz valsts augstāko vadību - ģenerāļi nevar paši pēc savas iniciatīvas likt karaspēkam ierakties, salikt ežus, mīnas un Bruno spirāles. Savukārt, lai valsts augstākā vadība varētu šādu rīkojumu dot, ir jābūt gana drošam pamatojumam. Tagad mēs zinām, ka tāds būtu bijis, bet vai to zināja arī PSRS vadība, varam strīdēties, taču es personīgi domāju, ka drošas infas par vācu uzbrukumu nebija.




waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:39:10
Atbildēt 


Tofikam

Ja lielākā daļa tanku, lidmašīnu un pehatūras pievilkta pie robežas, kur šamējā tiek apkarināta ar bumbām, lādiņiem, patronām, tiek liets iekšā fuelis, ģenerāļi zīmē Varšavas, Berlīnes, Drēzdenes, Parīzes šturmu shēmas, un pēkšņi draugs Aloizovičs dod pa tauri, tad vēl ne to vien zaudēsi ...

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:39:35
Atbildēt 


Mārrutku Jums

Varbūt viņi patiešām gatavojās paši uzbrukt.

Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:42:38
Atbildēt 


waffen ssam

Nu viņu turpmāko gadu operācijs jau arī nebija nakādas izcilās. Vācieši tika uzvarēti ar skaitu, nevis ar māku.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:43:04
Atbildēt 


waffen ss
Ja lielākā daļa tanku, lidmašīnu un pehatūras pievilkta pie robežas
===
Jautājums kur tad lielākai daļai karaspēka vajadzēja atrasties? T.i. cik km no robežas skaitītos `uzbrukumam negatavojamā zona`?

Tofiks
Varbūt viņi patiešām gatavojās paši uzbrukt.
===
Pat ļoti iespējams, bet ne 1941. gadā. Es domāju, ka Visarionovičs gaidīja operācijas `Jūras lauva` sākumu, lai uzbrukumu (vismaz tā sākotnējā etapā) padarīt leģitīmu.

Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:45:47
Atbildēt 


Operāciju "Jūras lauva"? tā laikam tā, kur briti pie Sedānas izsēdināja pāris tūkstošus kanādiešu, bet uz dienas beigām liela daļa no viņiem jau mētājas pludmalē beigti, vai bija sagūstīti? Tā jau sovjetiem nekāds lielais atbalsts nebūtu.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:46:35
Atbildēt 


Un cik tad tie vecie BT skaitījās daļās uz 22.06.1941. arī zinām?Vai man būs jāmeklē?

Lūdzu infa:
No 1931.g. - 1941.g. saražoti 11218 visu modifikāciju T-26 tanki, no tiem jaunākie 1939.g. ar konisko torni - 1975 gb. Armijā uz 1941.g. 1 janvāri atradās 9665 tanki. Jūnijā rietumu KA bija 1136 mašīnas.

No 1932.g. - 1941.d. tika saražoti 8060 gb. visu veidu BT tanki.
Armijā uz !941.g. 1 janvāri bija 7463 tanki. Rietumos dislocējās:
197 BT-2; 507 - BT-5 un 2785 BT-7.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:47:00
Atbildēt 


Tofiks
tā laikam tā, kur briti pie Sedānas izsēdināja pāris tūkstošus kanādiešu, bet uz dienas beigām liela daļa no viņiem jau mētājas pludmalē beigti, vai bija sagūstīti?
===
Nop, es zem `Jūras lauvas` podrazumivaju vērmahta jūras desantu un tai sekojošu invāziju britu salās.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:49:50
Atbildēt 


Tagad mēs zinām, ka tāds būtu bijis, bet vai to zināja arī PSRS vadība, varam strīdēties, taču es personīgi domāju, ka drošas infas par vācu uzbrukumu nebija.

Bija. Jau iepriekš rakstīju, ka 18 jūnijā jau tika izsludināta trauksme un pēc 2 dienām jau bija izsludināta visaugstākā gatavība, kas atblst kara stāvoklim.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:50:43
Atbildēt 


Alis
- Armijā uz 1941.g. 1 janvāri atradās 9665 tanki. Jūnijā rietumu KA bija 1136 mašīnas.
- Armijā uz 1941.g. 1 janvāri bija 7463 tanki. Rietumos dislocējās:
197 BT-2; 507 - BT-5 un 2785 BT-7.

===
Rietumos - tas ir domāts tikai Rietumu kara apgabals vai valsts Rietumi kā tādi? Otrkārt, pēc šiem cipariem sanāk, ka nemaz jau tik daudz Rietumos to tanku nebija, ~15 % T-26 un ~40 % BT (ņemot vērā to, ka visās pārējās valsts malās lāga nebija pret ko tos vērst)...

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:52:12
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Leģitimitātes jau nu Kobam atliektiem galiem pietiktu, Alozovičs jau bija okupējis Poliju, Franciju, Beniluksa valstis, Norvēģiju, Dāniju, Čehoslovakiju un Balkānu valstis.

Man šķiet ka viņš patiešām gaidīja <Jūras lauvas> sākumu, tb momentu kad vācieši tā pamatīgi iestrēgst rietumos un var ātrā maršā ar BT līdz Reinai (vismaz) aizpiļīt.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:53:11 - Laboja Tofiks
Atbildēt 


Nop, es zem `Jūras lauvas` podrazumivaju vērmahta jūras desantu un tai sekojošu invāziju britu salās.

Jā, to kanādiešu pašnāvniecisko operāciju laikam sauca savādāk.
Nedomāju, ka Vācijai izdevās noslēpt to, ka liela daļa viņu karaspēka atrodas nevis pie Lamanša, bet pie sava sabiedrotā robežas. Pie tam, padomju spiegu aģentūra bija informējusi Staļinu par "Barbarosu".

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:53:47
Atbildēt 


Alis
Bija. Jau iepriekš rakstīju, ka 18 jūnijā jau tika izsludināta trauksme un pēc 2 dienām jau bija izsludināta visaugstākā gatavība, kas atblst kara stāvoklim.
===
- Bet to mēdz darīt arī tajos gadījumos, kad drošas infas par uzbrukuma nenovēršamību nav. Tāpatās, kad bija Kubas krīze 60. gados, tak arī noteikti bija polnaja gotovnost', kaut gan ne vienai, ne otrai pusei drošu ziņu par supostāta nolūkiem nebija!
- Otrkārt, pat 18. jūnijs jau ir daudz par vēlu, pāris dienās ešelonētu aizsardzības līniju ar šķēršļiem un pilna profila ierakumiem uzkreacionēt nevar.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:53:50
Atbildēt 


Rietumu kara apgabals.
Pirmais ešelons bez T-34 un visiem KV .
Kur tad vēl ~4000 bruņumašīnu (ar 45mm puškonu, piem. BA-10) + visi peldošie T-37/38 + visas tanketes T-27 utt.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:54:42
Atbildēt 


Ja atmiņa mani neviļ, tad Šikelgrūberam karagājiena sākumā pret sovdepiju vispār kopumā bija ap 4.5 k panceru. A te Kobam tikai 4 tipu tanki veseli nepilni 5 k.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:55:03
Atbildēt 


pāris dienās ešelonētu aizsardzības līniju ar šķēršļiem un pilna profila ierakumiem uzkreacionēt nevar.

Pilnīgi piekrītu, jo plāni bija mazliet citādi, nekā aizsargāties no prokļatiem imperiālistiem.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:56:20
Atbildēt 


Pardoņtje, skrienu uz lekcijām, vakarā pievienošos šai interesantajai diskusijai.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:57:31
Atbildēt 


Tofiks
Nedomāju, ka vācijai izdevās noslēpt to, ka liela daļa viņu karaspēka atrodas nevis pie Lamanša, bet pie sava sabiedrotā robežas.
===
A vot izdevās gan... Isajevs atsaucās uz izlūkošanas atskaiti datētu ar 1941. gada maiju, kura apgalvoja, ka pie PSRS robežām vāciešiem ir 120 divīzijas, bet Rietumos + Āfrikā (tipa pret angļiem) - 127... precīzu atsauci uz sitiena neiedošu, bet grāmatā jamā ir.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:58:15
Atbildēt 


pāris dienās ešelonētu aizsardzības līniju ar šķēršļiem un pilna profila ierakumiem uzkreacionēt nevar.


Ja būtu vēlme kreaconēt aizsardzības līnijas rietumos, tad arī būtu uzkreaconējuši tādas, ka visi Marienheimi, Zigfrīdi un Mažino no skaudības zaļi paliktu. Bet priekš kam kreaconēt, ja plānos ir robežoties ar brālīgajām sovdepu republikām.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:59:59 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


waffen ss
tad arī būtu uzkreaconējuši tādas, ka visi Marienheimi, Zigfrīdi un Mažino no skaudības zaļi paliktu
===
Tak mēs jau te pie Fortifikācijas aprunājām Staļina un Molotova līnijas...

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 16:59:59
Atbildēt 


Āfrikā (tipa pret angļiem) - 127... precīzu atsauci uz sitiena neiedošu, bet grāmatā jamā ir.

Ups. Rommelam nekad nav bijušas tik divīzijas, iespējams opečatka.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Sep 2005 17:01:38
Atbildēt 


A vot izdevās gan... Isajevs atsaucās uz izlūkošanas atskaiti datētu ar 1941. gada maiju, kura apgalvoja, ka pie PSRS robežām vāciešiem ir 120 divīzijas

Varbūt tā bija taisnība. Tā jau puse no Wermahta. Līdz jūnija otrajai pusei pieveda vēl 40 un bruka virsū.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Sep 2005 17:01:54 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Alis
Rommelam nekad nav bijušas tik divīzijas, iespējams opečatka.
===
Rietumos (podrazumivaecco Eiropas Rietumi) plus Āfrika = 127. Bez tam, Sovdepa razvedka varēja kļūdīties - runa ir par to infu, kādu nolika uz galda Staļinam. Piekrīti, ka cipari neliecina par gatavošanos uzbrukumam...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Sep 2005 17:16:37
Atbildēt 


Precizēšu savu postu:
В первой половине 1941 г. немцами производились перемещения войск, которые можно было расценить двояко: и как подготовку к нападению, и как подготовку к сдерживающим действиям на сл%;овало о возможном нападении. Ф.И. Голиков 31 мая честно доложил Сталину, что силы немцев распределены так:
- против Англии [на всех фронтах] 122-126 дивизий,
- против СССР - 120-122 дивизии,
- резервов - 44-48 дивиз%;гка больше выделенных против СССР. То есть ситуация на 1 июня была неопределенная, яркой направленности против СССР не имеющая.


Sovka



# Nosūtīts: 14 Sep 2005 19:39:47
Atbildēt 


Tanku skaits uz 1941.gada 22.jūniju.Tagad ņemam karti no mechcorps.ru un skatamies cik tad tanku bija pie robežas.

Sovka



# Nosūtīts: 14 Sep 2005 19:46:46
Atbildēt 


Tofiks
Nu viņu turpmāko gadu operācijs jau arī nebija nakādas izcilās. Vācieši tika uzvarēti ar skaitu, nevis ar māku.

Atkārtošos(priekš sevišķi apdāvinātiem).Bešanova "10 Staļina triecienus" asiļil?Palasies gan,kudiš incantāk par analītiķi Rezunu.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 19:48:20
Atbildēt 


Ne pa tēmu, bet lai moderi atvaino

Lasot tādus ciparus sāku domāt, ka Koba par maz ģenerāļus šāva ...

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Sep 2005 19:56:05 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


No Sovkas tabulas izriet, ka Rietumos (nevis kara apgabalā, bet Rietumos vispār) bija puse tanku, nevis lielākā daļa...
Par 88 mm FlaKiem precizēju tēmā Wehrmachts!

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Sep 2005 20:04:25
Atbildēt 


Sovka
Jo prikolīgāk ir tas, ka uz 01.06.1941. na hodu esošo tanku ir vairāk (10 540) nekā pavisam tanku uz 22.06.1941. (10 394)!

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 20:12:21 - Laboja waffen ss
Atbildēt 


Kā reiz biedris swiesc izteicās par vienu manu zem weed tapušu sacerējumu:

... kur ekonomiku stūrē boļševiki, tur nekādus sabotierus nevajag ...

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 432 . 433 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 1 [ Dr_Evil ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.111
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019