miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 243 . 244 . 245 . 246 . 247 . 248 . 249 . 250 . 251 . 252 . 253 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Apr 2008 22:45:21
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Pilnīgs bullšits, sovoku propoganda jūtama pa gabalu.


lai nu Kurš nu to sacītu.... ( protestētu !).......

...bet (c)... vai ir konkrēti pretargumenti, jeb tikai zajavas - no sērijas man tā liekas ?
...Un Tev nepatīk šī reāli vēsturiskā alternatīva ???
Paskaties kartē!
Palasi noteikumus tajā nosacītajā dokumentā !
VIISS TAK IR PA SMUKO !
...pieņemsim, ka tā ir pasaka...bet- SKAISTA PASAKA....
kāpēc lai tā nebūtu????
( gredzenupavēlneiks iešņauc bekvokālī !!)

Quoting: waffen ss
Naf jau no kurienes likt - Reiha arķīvus izrevidēja boļševiki uz žīdmasoņi, akal sovoku arķīviem klāt varēs tikt tikai tad kad Sarkanā laukuma laternās šūposies komuņakas un čekisti.


...pats tak atbildēji uz iepriekšējo jautājumu...ņemam to ko varam,- rokam to, ko atrokam. Atmetam maldus....bet kaut kādam kodolam beigās tak ir jāpaliek

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."





waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 22:54:02 - Laboja waffen ss
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
vai ir konkrēti pretargumenti, jeb tikai zajavas - no sērijas man tā liekas ?


Pretargumenti ir:

1 - kāda daļa Reiham un personīgi DF par kaut kādiem Vologdas un Taškentas ē-brējiem, kurus noteikti vajadzētu iznīdēt? Diez kāpēc šams nepieprasīja izsvēpēt ē-brējus Itālijā, Rumānijā, Ungārijā un Somijā, kuras uz doto brīdi bija stabilas Lielvācijas sabiedrotās?

Btw - diez kā šamie iedomātos šo procesu izkontrolēt, tb ka visi ēbrēji aizšķūrēti uz lēģeriem ziemeļos? Taisītu kaut kādas komisijas, kā krievi ar āmjiem par raķešu iznīcināšanu? Un ko iesāktu ar visādiem Kremlī sēdošajiem Kaganovičiem un Berlīnes Milhiem un Heidrihiem?

2 - ūdens par Dienvidamerikām, Āfrikām un Ķīnām ir tieša paralēle mana laika pamatskolas vēstures kartēm, kur arī Kremļa <vēsturnieki> bij sazīmējuši bultiņas, kā <fošisckā Ģermānija> iekarošot visu pasauli.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Apr 2008 23:03:54
Atbildēt 


waffen ss

Tiešām sāk likties, ka konkrētais gadījums varētu būt komuņagu bajāns no sērijas "mēs atkal izglābām pasauli".

Bet kaut kādas (ne)miera sarunas jau noteikti bija/

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 23:06:19
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
kaut kādas (ne)miera sarunas jau noteikti bija


Par to tirgus naf.
Es atkal tiku dzirdējis, ka komuņaki vāčiem bija gatavi atdot krietni lielāku zemes pleķi kā tai kartē - vismaz visu Polijai piederējušo Baltkrievijas un Ukrainas teritoriju.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Apr 2008 23:16:17
Atbildēt 


waffen ss

o.k. - lienam iekšā dziļāk < alternatrīvajā vēsturē>

Quoting: waffen ss
kāda daļa Reiham un personīgi DF par kaut kādiem Vologdas un Taškentas ē-brējiem, kurus noteikti vajadzētu iznīdēt?

...zinot par ē-breju lomu/nozīmīgumu CCCP valdošajā aparātā/struktūrā - TAS ( galīgais jautājuma atrisinājums) varēja būt arguments, lai uzsāktu JĒLKĀDAS nākotnes sadrbības sarunas.

Quoting: waffen ss
Diez kāpēc šams nepieprasīja izsvēpēt ē-brējus Itālijā, Rumānijā, Ungārijā un Somijā, kuras uz doto brīdi bija stabilas Lielvācijas sabiedrotās?

...tas jau būtu pēc tam...
...vispirms <jānogruntē lielie laukumi >...
...līdz tam vēl vēstures rats netika...arī mēs ...( alternatīvajos scenārijos...)

Quoting: waffen ss
ūdens par Dienvidamerikām, Āfrikām un Ķīnām ir tieša paralēle mana laika pamatskolas vēstures kartēm, kur arī Kremļa <vēsturnieki> bij sazīmējuši bultiņas, kā <fošisckā Ģermānija> iekarošot visu pasauli.


...par Dienvidameriku - ticu....jo reāli paskatamies - kurp večuki biezā slānī aizlaidās pēc 1945.g. maijasvētkiem....ne jau uz Āfriku, Antarktīdu vai ATLANTĪDU....
...par Ķīnu - tā laika reālpolitika ....džapiem tā tika atvēlēta. defaultā ass savienības ietvaros.
....un Irāna /Irāka/Kaspija bija paredzēts kā naftas pumpis. Normāli saplānota saimniecība.
Biznesa un attīstības plāns.
Kāds tur pārsteigums?
Reāla saimniecība.

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 23:29:13
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
zinot par ē-breju lomu/nozīmīgumu CCCP valdošajā aparātā/struktūrā - TAS ( galīgais jautājuma atrisinājums) varēja būt arguments, lai uzsāktu JĒLKĀDAS nākotnes sadrbības sarunas.


Zinot ka visa sovoku verhuška čum un mudž no peisainajiem, uzstādīt šādus noteikumus varētu tikai tad, ja būtu vēlme izgāzt pārrunas.

Quoting: vieux fusil
...tas jau būtu pēc tam...
...vispirms <jānogruntē lielie laukumi >...


Vieglāk taču ir nozūmēt kādu 1M Ungārijas ēbrēju nevis uzsākt liela mēroga jūdenfrai operāciju velnszinkur Kolimā. Pie tam, vēl pie nosacījuma, ka nepastāvēs vāču ordnungs ar gāzenvāgeniem un ftopkām, bet gan peisainie viens otru zūmēs nost un raks zemē.

Quoting: vieux fusil
...par Dienvidameriku - ticu....jo reāli paskatamies - kurp večuki biezā slānī aizlaidās pēc 1945.g. maijasvētkiem....ne jau uz Āfriku, Antarktīdu vai ATLANTĪDU....


Patr D-Ameriku vēl būtu 50/50, kaut gan arī nereāli - vāčiem cilvēkresursu nepietiktu šamo pakļaut un kolonizēt.
Tas ka SS vīriņi pēc kara aizvilka uz Argentīnu, Čīli, Bolīviju un Uruparagvajām ir dēļ tā, ka tur valdošās huntas tiešām simpatizēja DF režīmam un bija jau arī par ko - komuņakus izšāva, ļiberasckģermokrātus piežmiedza un žīdmasoņu plutokrātu rebes pamatīgi ierobežoja.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Apr 2008 23:35:31
Atbildēt 


waffen ss

Pie tevis varētu smelties materiālu melnajam stand up humoram!

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Apr 2008 23:42:20
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Zinot ka visa sovoku verhuška čum un mudž no peisainajiem, uzstādīt šādus noteikumus varētu tikai tad, ja būtu vēlme izgāzt pārrunas.

...njā - šis ir sarežģīts jautājums....bet, atceries, ka Staļins bija apjājējs un viltīgs šahists....pieļauju, ka šamais ( viņa sūtnis Merkulovs & Co) varēja iesaistīties tajās sarunās, pat izlasot vācu piedāvājumu par `žīdu jautājumu`, krievi tobrīd varēja piekrist pat ekspedīcijai uz ...Marsu, ja tas dod atelpu un laiku.......jo tā pat zināja. ka vēlāk fričus apjās uz uzmetīs....

Quoting: waffen ss
Vieglāk taču ir nozūmēt kādu 1M Ungārijas ēbrēju nevis uzsākt liela mēroga jūdenfrai operāciju velnszinkur Kolim

...apjomi un prasmes nenāk uzreiz. Viss ( dajebkas) vienmēr iesākas no nelieliem apjomiem. Katrai lietai vajag iemaņas un pieredzi. Ciniski, bet fakc.

Quoting: waffen ss
....bet gan peisainie viens otru zūmēs nost un raks zemē.


...nu šo praksi arī piekopa kara beigu fāzē Eiropas KZ....

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 01:42:14
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
Kāds tur pārsteigums?
Reāla saimniecība.


Tajā doķī (safabricētajā) vajadzēja iet runai par stāvokli esošajā reģionā, par izmaiņām taktiski-operatīvajā līmenī (pamiers, uguns pārtraukšana, spēku atvilkšana utt. bla bla bla) UN par jau NOPIETNĀKU nākamo SARUNU (a ka Jalta/Potsdama) vietas un laika organizēšanu, kurā tad arī iespējams bonzas risinātu zemāk atrakstītās megaglobālās ģēlas. Savādāk satiekas divi lauku pāķi un sāk bīdīt globalizāciju...smieklīgi vienkārši.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 1 Mai 2008 10:12:11
Atbildēt 


Quoting: Alis
Manuprāt par līdzsvarojumu varam runāt sākot no 1943. gada, bet ne agrāk.

Nesaki vis. 1942. gada sākumā friči zaudējuši iniciatīvu un sovjeti to vēl nebija īsti atguvuši - tieši īstais līdzsvarojuma moments. Drusku vēlāk, pavasarī-vasarā friči līdz par rudenim atkal iniciatīvu atguva, bet pats 1942. gada sākums pagāja teju vai sovjetu iniciatīvas zīmē.
Quoting: vieux fusil
..nekad nav ( nebija,- tad 1942.g.sākumā) tik slikti, lai nevarētu ( atkal) kļūt vēl sliktāk.... !!!!
...vai šo argumentu ievērtēji....??

Nē, jo šādam argumentam īsti neredzu ne kontekstu, ne nepieciešamību.
Quoting: vieux fusil
Jā, - 1942.g. sākumā - `Centrā`, pie Maskavas " krievu ziema + Panfiloff"(c) apturēja mello frici...,
....bet `Ziemeļos` un `Dienvidos `krievam varonīgie hansi lika iekšā līdz ribām...Un Tu to zini.

1942. gada sākumā???
Quoting: vieux fusil
`Dienvidos` vispār brieda sūdi priekškaukāzā....Fīrers jau Reihskancelejas `tusiņā` baudīja reāli izceptu < Kaukāza torti> ar `krustiņu ` uz Elbrusa ...

Tā gan, sūdi brieda, bet ne jau 1942. gada februārī. Vispirms jau bija pirmā Harkova (1942. gada pavasaris) un tikai pēc <ekspotīcija uz Kaukāzu> - 1942. gada vasara. Atgādināšu, ka pamiera sarunu kontekstā mēs runājam par FEBRUĀRI. Tad vēl fričiem līdz Kaukāzam bija gabals, ko iet.
Quoting: waffen ss
Pilnībā piekrītu, ar to atšķirību, ka šamo sadzejojuši tie paši cilvēkēdāju propogandas meistari, kuri rakstīja par sociālistiskajām revolūcijām Baltijas valstīs.

A kāds rezons viņiem būtu šādu viltojumu sacerēt? Tad jau drīzāk to būtu darījuši <režīma atmaskotāji>, lai pierādītu Staļina <blēža dabu>...
Quoting: vieux fusil
..zinot par ē-breju lomu/nozīmīgumu CCCP valdošajā aparātā/struktūrā - TAS ( galīgais jautājuma atrisinājums) varēja būt arguments, lai uzsāktu JĒLKĀDAS nākotnes sadrbības sarunas.

Jap, tikai paliek jautājums par to, kā IZKONTROLĒTU šī jautājuma atrisinājumu... par to dokuments klusē.
Quoting: vieux fusil
bet, atceries, ka Staļins bija apjājējs un viltīgs šahists....pieļauju, ka šamais ( viņa sūtnis Merkulovs & Co) varēja iesaistīties tajās sarunās, pat izlasot vācu piedāvājumu par `žīdu jautājumu`, krievi tobrīd varēja piekrist pat ekspedīcijai uz ...Marsu, ja tas dod atelpu un laiku

Atkal atgādināšu, ka 1942. gada februārī, atšķirībā no 1941. un vēlāk 1942. gada vasaras-rudens, tas NEBIJA aktuāli.

Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mai 2008 01:26:50
Atbildēt 


Yojimbo
Starp citu komunisti francijā līdz uzbrukumam psrs aicināja nepretoties sabiedrotajam cīņā pret imperiālismu - nacionālsociālistiem...

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mai 2008 08:04:59 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Krievijā laikam sāks revidēt Otrā pasaules kara vēsturi...nu pietiek rakstīt kā bija, tagad jāsāk rakstīt kā vajadzēja būt...
http://nvo.ng.ru/printed/210072

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mai 2008 09:28:00
Atbildēt 


Quoting: waffen ss

Zinot ka visa sovoku verhuška čum un mudž no peisainajiem, uzstādīt šādus noteikumus varētu tikai tad, ja būtu vēlme izgāzt pārrunas.


Vairs nevaru tp materiaali i-netaa atrast, bet bija filma (Krievija tapusi protams), ka Staļins pasauli no židmasoņiem kā reizi ir izglābis Pamatideja - pēc židmasoņu sarīkotās Oktobra revolūcijas Staļins bijis tas, kas kas apvaldījis židmasoņu domu par pasaules iekarošanu. Un tad šie paši savasa rebes esot paarceeluši uz Vāciju ... Saprotiet paši, kas no tā seko ..

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 4 Mai 2008 11:29:48
Atbildēt 


Smic_
Bet nez kāpēc pēc kara Staļins puseiropu nohamīja

vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mai 2008 12:39:43 - Laboja vieux fusil
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Atkal atgādināšu, ka 1942. gada februārī, atšķirībā no 1941. un vēlāk 1942. gada vasaras-rudens, tas NEBIJA aktuāli.


...nu nez nez - krieviem līdz pat Kurskas kompānijas beigām PILNĪGI NOTEIKTI NEBIJA pārsvara - vismaz TĀDAS pašpārliecinātas ticamības savām spējām.
Jā - pirms tam vācis dabūja pa degunu pie Maskavas un Staļingradas, bet tas vēl nebija zaudējums kopsumā. Tas bija zaudējums atsevišķos boksa raundos, pēc kuriem nokdaunētais spēja piecelties un kā līdzīgs turpināt cīņu. Pēc Kurskas - jā, tad jau " feiss bija neatgriezeniski sakropļots" vienam bokserim..., kuru vajadzēja nokausēt līdz galam atlikušajā laikā, pie tam ringā izleca papildus vēl pāris kikbokseri - un tad jau dauzīja pa apli... tipisks krievu ielu kautiņu vešanas princips...
Nokautēt tomēr nespēja . iespieda stūrī un lika sekundantiem izmest balto dvieli ringā.

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 4 Mai 2008 13:14:23
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
Jā - pirms tam vācis dabūja pa degunu pie Maskavas un Staļingradas, bet tas vēl nebija zaudējums kopsumā.


Tieši tā. Visi nezkāpēc aizmirst, ka uzreiz pēc Staļingradas vācieši sagrāva padomju 6.armiju (kāda sakritība) un vēlreiz ieņēma Harkovu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mai 2008 13:31:19
Atbildēt 


Quoting: Alis
uzreiz pēc Staļingradas vācieši sagrāva padomju 6.armiju (kāda sakritība) un vēlreiz ieņēma Harkovu.



...un Harkova gāja no rokas rokā vairākas reizes- tas vien liecina, ka boksa ringā bija līdzvērtīgi pretinieki.... Ja DF būtu vairāk nodarbojies ar reiha iedzīvnieku labklājības celšanu ( Prora, autobāņi, folksvāgeni katram, reiha TV, u.t.t) , nevis maisījies iekšā karadarbības stratēģiskajā plānošanā, atstājot to spečokiem - viss būtu savādāk... Plus vēl DF bija jāsašķiro - kas ir ienaidnieki, un ar kuriem "ir jāstartē vienā"komandā"....

"Visu naudu nekad nesapelnīsi, -visas meitas nekad neizmīlēsi"(c)....

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 4 Mai 2008 14:02:30
Atbildēt 


1942.gadā septembrī vācu augstāko militāro vadību skāra nopietna krīze, vaininieks protams bija DF, kurš neieklausījās dažu virsnieku brīdinājumos attiecībā par 6.armijas atkailinātajiem flangiem (spečoki jau tad saskatīja briesmas!!!) un par armijas grupas "A" stāvokli, kā rezultātā operatīvās vadības štāba priekšnieks ģenerālpulkvedis Alfrēds Jodls iesniedza DF atlūgumu un pieprasīja šo nosūtīt uz fronti. Tikai pateicoties viņa sievastēvam feldmaršalam V. Keitelam (OKW šefs) Jodls palika savā amatā. DF paziņoka, ka Jodla vietu ieņems Frīdrihs Pauluss... tai pat laikā DF no amata atstādināja 14-tā tanku korpusa komandieri fon Vitershaimu (par to, ka tas izmantoja tankus viena koridora noturēšanai...DF uzskatīja, ka koridoru varēja noturēt ar kājniekiem) un 4-tā tanku korpusa komandieri fon Švedleru (par "paniku paudošiem uzskatiem", ka koncentrējot visus spēkus 6.armijas smailē tiekot atkailināti flangi, kas var būt bīstami...). Pēc tam DF atstādināja OKH ģenerālštāba šefu ģenerāl-pulkvedi Franci Halderu (vietā stājās Kurts Caitclers) un vēl pēc tam atstādināja feldmaršalu Zigmundu Listu (grupas "A" pavēlnieku)...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mai 2008 14:21:17 - Laboja vieux fusil
Atbildēt 


Alis

Quoting: Alis
DF uzskatīja, ka koridoru varēja noturēt ar kājniekiem...Pēc tam DF atstādināja OKH ģenerālštāba šefu ģenerāl-pulkvedi Franci Halderu (vietā stājās Kurts Caitclers) un vēl pēc tam atstādināja feldmaršalu Zigmundu Listu (grupas "A" pavēlnieku)...


...ideāli ( precīzi) fakti mūsu diskutējamajam jautājumam/versijai....nez kāpēc man pavilka TE paralēles ar Ulmaņkārli.... DF lielākā vaina ( tā pat kā Kārlim) - "visur un vienmēr līst par korķi visām butelēm"... Kas no tā iznāca....?
Bēdīgi, bet fakc....
Fīrers bija māxlinieks pēc dvēseles un dabas....tas arī noyteica daudz ko....

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 4 Mai 2008 14:27:26
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
DF lielākā vaina ( tā pat kā Kārlim) - "visur un vienmēr līst par korķi visām butelēm"


Štaufenbergs un Co to saprata, bet šiem vienkārši nepaveicās.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Mai 2008 14:42:40
Atbildēt 


Quoting: Alis
Štaufenbergs un Co to saprata, bet šiem vienkārši nepaveicās.


Zini- esmu par šo jautājumu domājis....- kā būtu, ja grāfam Š. izdotos kills.... Neticās, ka šamais ar kompāniju pārņemtu reiha vadību.... Pārāk liels bija 1944.g. Reiham/fīreram lojālās tautas %.
Īstenībā esmu lasījis diezgan padaudz aternatīvo versiju scenārijus, kur visi ` paveliglobas` balstās uz to pašu- toreiz Vācijā valdīja uzskats:---> "Visu vai neko".... kā azartspēlē/ ruletē/ džekpotā/bingo loterejā....

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 5 Mai 2008 18:20:27
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vāciešiem armijā uz 22.06.1941. bija drusku zem 500 000 kravas automašīnu Opel Blitz


AKARDEONS! Vāčiem uz kara sākumu bija mazliet vairāk par 100 000 Opel kravas mašīnu. No 1937. gada līdz 1944. gadam saražoja 82356 3 tonnīgos Opel Blitz. Opelis nekad tā arī nesāka ražot speciālas armijas kravas mašīnas. Daudzi Opeļi tika rekvizēti armijas vajadzībām no dažādām firmām un uzņēmumiem.

Avots: Kaščejevs L.B. "Automobīļi Opel Vērmahta dienestā"

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Mai 2008 13:28:03
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
...nu nez nez - krieviem līdz pat Kurskas kompānijas beigām PILNĪGI NOTEIKTI NEBIJA pārsvara - vismaz TĀDAS pašpārliecinātas ticamības savām spējām.

Pārsvara nebija... bet arī vāciešiem tas bija droši atņemts, un šajā posmā var runāt par zināmu situācijas līdzsvaru.
Quoting: vieux fusil
Jā - pirms tam vācis dabūja pa degunu pie Maskavas un Staļingradas, bet tas vēl nebija zaudējums kopsumā.

Principā - bija. Jo vācu VIENĪGĀ cerība vinnēt austrumu frontē bija pabeigt `Barbarossu`, ja ne termiņos, tad principā. Bet uz viņiem vairs cerību nebija jau pēc Maskavas, un Staļingrada pilnīgi un galīgi pateica, ka `Barbarossas` mērķi NEKAD netiks sasniegti.
Quoting: vieux fusil
Nokautēt tomēr nespēja . iespieda stūrī un lika sekundantiem izmest balto dvieli ringā.

Kas būtu skaitījies <nokauts>? Vācijas un vāciešu TOTĀLA pazušana no zemes virsas?
Quoting: Alis
Tieši tā. Visi nezkāpēc aizmirst, ka uzreiz pēc Staļingradas vācieši sagrāva padomju 6.armiju (kāda sakritība) un vēlreiz ieņēma Harkovu.

Aha, tikai tas lielos vilcienos kara iznākumu (un RKKA spējas TURPINĀT kaušanos) maz ietekmēja...
Quoting: vieux fusil
Ja DF būtu vairāk nodarbojies ar reiha iedzīvnieku labklājības celšanu ( Prora, autobāņi, folksvāgeni katram, reiha TV, u.t.t) , nevis maisījies iekšā karadarbības stratēģiskajā plānošanā, atstājot to spečokiem - viss būtu savādāk... Plus vēl DF bija jāsašķiro - kas ir ienaidnieki, un ar kuriem "ir jāstartē vienā"komandā"....

Nebūs gluži tiesa, un ir uzskats, ka Hitleru par militāro lāmeri ir pataisījuši viņa ģenštāba veči, kuri memuāros uzveldami vainu fīreram, novēla to no sevis...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Mai 2008 13:31:23
Atbildēt 


Quoting: Alis
Vāčiem uz kara sākumu bija mazliet vairāk par 100 000 Opel kravas mašīnu. No 1937. gada līdz 1944. gadam saražoja 82356 3 tonnīgos Opel Blitz. Opelis nekad tā arī nesāka ražot speciālas armijas kravas mašīnas. Daudzi Opeļi tika rekvizēti armijas vajadzībām no dažādām firmām un uzņēmumiem.

Avots: Kaščejevs L.B. "Automobīļi Opel Vērmahta dienestā"

Каждый 10-й человек в действующей армии - водитель машины. На 4,2 млн. человек [общая численность армии] - 420 тыс. машин.

Ф. Гальдер. Военный дневник. Запись от 20 марта 1940 года.
http://militera.lib.ru/db/halder/1940_03.html

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 6 Mai 2008 13:36:00
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Aha, tikai tas lielos vilcienos kara iznākumu (un RKKA spējas TURPINĀT kaušanos) maz ietekmēja...


Protams, jo PSRS varēja izbrīvēt cilvēku resursus atņemot tos rūpniecībai un sūtīt tos uz fronti jo saņēma resursus un tehniku lendlīzē, kamēr vāciešiem visa veida resursu sāka pietrūkties un palīdzību no ārzemēm arī neviens nesūtīja. Vācijā bija uz pusi mazāk iedzīvotāju nekā padomijā, ar to arī bija jārēķinās.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 6 Mai 2008 13:37:23
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Каждый 10-й человек в действующей армии - водитель машины.


Tas jau nenozīmē, ka katrs desmitais arī vadīja auto.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Mai 2008 13:56:25
Atbildēt 


Quoting: Alis
Protams, jo PSRS varēja izbrīvēt cilvēku resursus atņemot tos rūpniecībai un sūtīt tos uz fronti jo saņēma resursus un tehniku lendlīzē, kamēr vāciešiem visa veida resursu sāka pietrūkties un palīdzību no ārzemēm arī neviens nesūtīja.

Zato vācu labā rukāja okupētās Eiropas valstis
Quoting: Alis
Vācijā bija uz pusi mazāk iedzīvotāju nekā padomijā, ar to arī bija jārēķinās.

Aha, tikai vāciešiem palīdzēja gan sabiedrotie (jēgas no viņiem bija maz, bet viņi BIJA), nevācu Waffen SS leģioni, hiwiji... a PSRS nevarēja izmantot tos cilvēku resursus, kuri bija palikuši vācu okupācijas zonā. Tā ka storijs par to, ka PSRS nospieda vāčus ar ārvalstu palīdzību un demogrāfisko pārspēku, ir mīts...

Starpība ir tajā, ka PSRS uzreiz pēc LTK sākuma ķērās pie totālās mobilizācijas, blago pieredze no Pilsoņu kara bija. A vācieši līdz tam aizdomājās ~1944/1945. gadu mijā, kad sen jau bija par vēlu.
Quoting: Alis
Tas jau nenozīmē, ka katrs desmitais arī vadīja auto.

Quoting: Maarrutku Jums
420 тыс. машин.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 6 Mai 2008 14:59:53 - Laboja Alis
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tā ka storijs par to, ka PSRS nospieda vāčus ar ārvalstu palīdzību un demogrāfisko pārspēku, ir mīts...


Tad jautājums - AR KO TAD NOSPIEDA??? Ar vāļenkiem nomētāja?

Quoting: Maarrutku Jums
Zato vācu labā rukāja okupētās Eiropas valstis


Lūdzu skaitļus, cik, ko un kā piegādāja valstis par VELTI! Savādāk tas apgalvojums ir plika demagoģija, tāpat es varu apgalvot, ka arī padomijas okupētās teritorijas rukāja sarkano cilvēkēdāju labā.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 6 Mai 2008 15:03:26
Atbildēt 


Par mašīnām es tomēr uzticos specializētajam avotam, nevis Halderam.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Mai 2008 15:08:05
Atbildēt 


Quoting: Alis
Tad jautājums - AR KO TAD NOSPIEDA??? Ar vāļenkiem nomētāja?

Ar totālo mobilizāciju. Ar to, ka VISA VALSTS rambāja kara vajadzībām, kamēr Reihs turpināja ražot alumīnija kāpnes siltumnīcām un visādus citādus niekus.
Quoting: Alis
Lūdzu skaitļus, cik, ko un kā piegādāja valstis par VELTI!

Vai lendlīze bija PAR VELTI? Un kāpēc lai Reihs neizmantotu okupēto valstu ekonomiku savās interesēs maksimāli efektīvi?
Quoting: Alis
Savādāk tas apgalvojums ir plika demagoģija, tāpat es varu apgalvot, ka arī padomijas okupētās teritorijas rukāja sarkano cilvēkēdāju labā.

KARA LAIKĀ - rukāja.
Quoting: Alis
Par mašīnām es tomēr uzticos specializētajam avotam, nevis Halderam.

Tipa Halders īblis un nejēdza, cik tad īsti mašīnu ir Vērmahta rīcībā?

Nav jau teikts, ka visi 420k bija opeļi. Varēja būt acckijs kokteilis gan no dažādām Reiha automašīnām, gan arī no okupētajām valstīm/sakautajām armijās ietrofejotajām. T.i. mūs vairāk pats cipars 420k mašīnu, mazāk tas, KĀDAS tieši automašīnas šo ciparu veido.

<< 1 ... 243 . 244 . 245 . 246 . 247 . 248 . 249 . 250 . 251 . 252 . 253 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 7
Lietotāji - 3 [ CaMaRo, Bombensturm, Sturmgevers ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.143
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022