miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 207 . 208 . 209 . 210 . 211 . 212 . 213 . 214 . 215 . 216 . 217 ... 432 . 433 . >>
Autors Ziņa
Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jan 2008 17:03:36
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Viņš sadarbojās ar komūnistiem, bija to sabiedrotais.

Ir dažādi "sadarbošanās" veidi. Var vienkārši "sadarboties", lai dienišķo maizīti nopelnītu, un var arī "sadarboties" īpaši aktīvi un centīgi, lai [turpinājumu katrs pats lai izdomā].....

________________________
Židoģitļerovci.





kurlandlegionar



# Nosūtīts: 18 Jan 2008 17:10:31
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Ir dažādi "sadarbošanās" veidi. Var vienkārši "sadarboties", lai dienišķo maizīti nopelnītu, un var arī "sadarboties" īpaši aktīvi un centīgi, lai [turpinājumu katrs pats lai izdomā].....


Vienu sauks par koloborantu, otru par kolobrocionisti, bet to, kas ies ar visiem, jo visi tā dara ir komformists

Anno
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jan 2008 19:06:48
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Nu praktiski bija jau arī. Tas, ka nenotika reāla karadarbība, nebūs kritērijs.


Hmmm....Vai tad kritērijs nav tas, ka krievi oficiāli pieteica japāņiem karu 45. gada 8. augustā divas dienas pēc Hirosimas atombumbas nomešanas?

Un vai šitais dunča dūriens japāņiem mugurā nav iemesls tam, ka starp japāņiem un krieviem pat šodien vēl arvien nav formāla miera līguma?

________________________
keine bewegung ohne überwachung


Anno
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jan 2008 19:20:02
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
To, ka viņi faktiski BIJA karastāvoklī ar somiem, ibo pretējās koalīcijās.


Somija WWII bija iestājusies kādā koalīcijā?

________________________
keine bewegung ohne überwachung


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 18 Jan 2008 20:02:25
Atbildēt 


Quoting: Anno
Hmmm....Vai tad kritērijs nav tas, ka krievi oficiāli pieteica japāņiem karu 45. gada 8. augustā divas dienas pēc Hirosimas atombumbas nomešanas?

Un vai šitais dunča dūriens japāņiem mugurā nav iemesls tam, ka starp japāņiem un krieviem pat šodien vēl arvien nav formāla miera līguma?

Kāds dunča dūriens mugurā. Šīs valstis ietilpa savstarpēji karojošās koalīcijās un reāls karš starp tām bija tikai laika jautājums.
Quoting: Anno
Somija WWII bija iestājusies kādā koalīcijā?

Vai bija formāli, bet faktiski bija. Šamējā piedalījās karadarbībā 3. Reiha pusē un interesēs, ļāva savu teritoriju izmantot friču karaspēkam, lidmašīnām un ostas flotei - ar to pilnīgi pietiek.

Anno
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jan 2008 20:14:57 - Laboja Anno
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Kāds dunča dūriens mugurā. Šīs valstis ietilpa savstarpēji karojošās koalīcijās un reāls karš starp tām bija tikai laika jautājums.


Bija tas duncis vai nebija, to vislabāk zina japāņi. Hitleram 41. gada ziemā, pie Maskavas, būtu vajadzējis Japāņu uzbrukumu krieviem Austrumos. Japuškas, tomēr, zināja nopauzēt. A te - divas dienas pēc amīšu Hirosimas atombumbas piesakam karu.... ņekrasivo...i ņedostoino....Ja iznāk kādreiz parunāt ar kādu japīti, tad šamējie to labi, labi atceras. Ne jau velti nav miera līguma ar krieviem pat šodien.

Quoting: Maarrutku Jums
Vai bija formāli, bet faktiski bija. Šamējā piedalījās karadarbībā 3. Reiha pusē un interesēs, ļāva savu teritoriju izmantot friču karaspēkam, lidmašīnām un ostas flotei - ar to pilnīgi pietiek.


Tiešām interesants skatījums. Japāņi arī šodien ļauj izmantot savu teritoriju amīšu bāzēm, taču tas nenozīmē, ka viņi ir NATO. Somu gadījumā var runāt par visu, ko, bet ne par koalīciju. Koalīcijā netatrodas tāpat vien. Koalīcijā iestājas.

________________________
keine bewegung ohne überwachung


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 18 Jan 2008 21:03:42
Atbildēt 


Quoting: Anno
Bija tas duncis vai nebija, to vislabāk zina japāņi. Hitleram 41. gada ziemā, pie Maskavas, būtu vajadzējis Japāņu uzbrukumu krieviem Austrumos. Japuškas, tomēr, zināja nopauzēt.

Nedomāju, ka tas sovjetiem uzlika kaut kādu morālo pienākumu ievērot neitralitāti pret japāņiem.
Quoting: Anno
Somu gadījumā var runāt par visu, ko, bet ne par koalīciju. Koalīcijā netatrodas tāpat vien. Koalīcijā iestājas.

Nu un vai tad atļauja kara laikā izmantot savu teritoriju nav nopietns pieteikums © atrasties koalīcijā pat tad, ja šāda koalīcija netiek nosaukta kādā īpašā vārdā?
Quoting: Anno
Japāņi arī šodien ļauj izmantot savu teritoriju amīšu bāzēm, taču tas nenozīmē, ka viņi ir NATO.

Ugu, bet ja NATO izdomās uzsākt kariņu pret krieviem vai ķīniešiem, tad viņiem būs VISAS tiesības bombardēt ne tikai NATO bāzes Japānā, bet arī Japānu kā NATO atbalstošu valsti.

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jan 2008 21:17:52
Atbildēt 


Anno
Quoting: Anno
Bija tas duncis vai nebija, to vislabāk zina japāņi. Hitleram 41. gada ziemā, pie Maskavas, būtu vajadzējis Japāņu uzbrukumu krieviem Austrumos. Japuškas, tomēr, zināja nopauzēt. A te - divas dienas pēc amīšu Hirosimas atombumbas piesakam karu.... ņekrasivo...i ņedostoino....Ja iznāk kādreiz parunāt ar kādu japīti, tad šamējie to labi, labi atceras. Ne jau velti nav miera līguma ar krieviem pat šodien.


Quoting: Maarrutku Jums


Nedomāju, ka tas sovjetiem uzlika kaut kādu morālo pienākumu ievērot neitralitāti pret japāņiem.


Nepareizi. To, ka krievi apsolija aliensiem uzbrukt Japānai, nekādi neattaisno agresiju

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 18 Jan 2008 21:33:31
Atbildēt 


Quoting: Stuka
To, ka krievi apsolija aliensiem uzbrukt Japānai, nekādi neattaisno agresiju


Nu atceļ(lauž) līgumu par neuzbrukšanu un uzbrūk, vai arī es kļūdos, šajā ziņā?
Cita lieta, ko Aliensi apsolīja par šo palīdzību....




Anno
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jan 2008 21:38:10
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Nedomāju, ka tas sovjetiem uzlika kaut kādu morālo pienākumu ievērot neitralitāti pret japāņiem.


Tā tas varētu būt, jo sovjeti un morāle nav savietojami jēdzieni.

Quoting: Maarrutku Jums
Nu un vai tad atļauja kara laikā izmantot savu teritoriju nav nopietns pieteikums © atrasties koalīcijā pat tad, ja šāda koalīcija netiek nosaukta kādā īpašā vārdā?


Nesaprotu, kas tas tāds "nopietns pieteikums atrasties koalīcijā" Latvijai bija nopietns pieteikums atrastes NATO koalīcija jau no deviņdesmito gadu beigām. Varbūt, ka nevajadzēja nemaz nekur stāties? Varējām dzīvot un domāt, ka esam tur iekšā
Zviedri, star citu, arī ļāva izmantot savu teritoriju. Šie arī bija koalīcijā?

Quoting: Maarrutku Jums
Ugu, bet ja NATO izdomās uzsākt kariņu pret krieviem vai ķīniešiem, tad viņiem būs VISAS tiesības bombardēt ne tikai NATO bāzes Japānā, bet arī Japānu kā NATO atbalstošu valsti.


Protams, bez iebildumiem! Ieskaitot pasažieru aviolainerus

________________________
keine bewegung ohne überwachung


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 18 Jan 2008 21:51:48
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Nedomāju, ka tas sovjetiem uzlika kaut kādu morālo pienākumu ievērot neitralitāti pret japāņiem.


Kā tad ar neuzbrukšanas līgumu? Kad vāči uzbrūk tad bļaujam, bet kad uzbrukam japāņiem, tad klusējam. Dubultmorāle - padomju standarts.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 18 Jan 2008 22:11:58
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Nepareizi. To, ka krievi apsolija aliensiem uzbrukt Japānai, nekādi neattaisno agresiju

Kādu agresiju? Kārtējo reizi - pret valsti, kura PIRMĀ iesāka karu...
Quoting: kurlandlegionar
Nu atceļ(lauž) līgumu par neuzbrukšanu un uzbrūk, vai arī es kļūdos, šajā ziņā?

Tāds līgums starp PSRS un Japānu bija?
Quoting: Anno
Tā tas varētu būt, jo sovjeti un morāle nav savietojami jēdzieni.

Par šo - uz Politiku.
Quoting: Anno
Zviedri, star citu, arī ļāva izmantot savu teritoriju. Šie arī bija koalīcijā?

Tādā gadījumā faktiski jā. Ibo tā ir klaja nostāšanās karojošās valsts pusē.
Quoting: Alis
Kā tad ar neuzbrukšanas līgumu?

Vēlreiz, starp PSRS un Japānu tāds bija parakstīts? Ja bija - tad viņš diezgan droši ka zaudēja spēku pēc tam, kad Japāna uzbruka ASV un pēdējā kopā ar PSRS un aliensiem izveidoja Antihitlerisko koalīciju.
Quoting: Alis
Kad vāči uzbrūk tad bļaujam, bet kad uzbrukam japāņiem, tad klusējam.

Japāņi bija uzbrukuši PSRS tā brīža sabiedrotajam - ASV. Sastāvēja koalīcijā ar 3. Reihu. Ar to vpolne pietiek.
Quoting: Alis
Dubultmorāle - padomju standarts.

To varam apspriest Politikā, bet es varu teikt uzreiz - nē, tāda lieta ir raksturīga VISIEM. Sovjeti gluži vienkārši nav nekāds izņēmums.

Kas
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jan 2008 23:10:38
Atbildēt 


http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Japanese_Neutrality_Pact - vikipēdijā var palasīties par japāņu - padomju paktu. No juridiskā viedokļa sovjeti 1945. gadā paktu pārkāpa. Padomju laika attiecīgajā literatūrā bija izplatīts ~ formulējums "pildot saistības, ko PSRS bija uzņēmusies pret sabiedrotajiem, 1945. gada augustā PSRS sāka karadarbību pret militāristisko Japānu".

________________________
Ar labu vārdu un B-52 panāksi vairāk nekā ar labu vārdu un AK-47


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 18 Jan 2008 23:44:56
Atbildēt 


Quoting: Kas
No juridiskā viedokļa sovjeti 1945. gadā paktu pārkāpa.

1945. gada aprīlī PSRS esot paziņojusi par šamējā laušanu, tā vismaz teikts tajā pašā Wikki šķirklī... sanāk labs laiks pirms reālās kara pietiekšanas, tā ka nekāds <verolomnijs uzbrukums> te nesanāks.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 18 Jan 2008 23:45:24
Atbildēt 


Varētu sameklēt gadījumus, kad Japāna ir aizturējusi PSRS transportkuģus un no tā var iznākt iemesls karam. Stratēģiski no iesaistīšanās karā jēgas pamaz, jo Kvantunas armija bija iesālīta Mandžūrijā un tur arī padotos. Ja nu vienīgi palīdzība Ķīnas komunistiem, lai radītu placdarmu, no kura komunizēt Ķīnu. Kara laikā komunisti sēdēja ielenkti "īpašajā padomju rajonā" starp gomindāniešu un japāņu armiju un izlikās par beigtām zivīm.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Kas
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jan 2008 23:55:26
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
1945. gada aprīlī PSRS esot paziņojusi par šamējā laušanu, tā vismaz teikts tajā pašā Wikki šķirklī... sanāk labs laiks pirms reālās kara pietiekšanas


Laiks ta varbūt labs, bet paktā bija noteikts citādi.
Pakts jebkurā gadījumā bija noslēgts uz 5 gadiem t.i. līdz 1946. gada aprīlim.
3. pantā rakstīts: In case neither of the Contracting Parties denounces the Pact one year before the expiration of the term, it will be considered automatically prolonged for the next five years.
Sovjeti 1945. gada aprīlī paziņoja, ka "Soviet Government hereby makes known to the Government of Japan its wish to denounce the pact of April 13, 1941" t.i. pakts netiktu automātiski pagarināts uz nākamjiem pieciem gadiem, bet noslēgtais pakts vienalga bija jāievēro līdz 46. gada aprīlim.

________________________
Ar labu vārdu un B-52 panāksi vairāk nekā ar labu vārdu un AK-47


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 18 Jan 2008 23:59:58 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Quoting: Kas
Sovjeti 1945. gada aprīlī paziņoja, ka "Soviet Government hereby makes known to the Government of Japan its wish to denounce the pact of April 13, 1941" t.i. pakts netiktu automātiski pagarināts uz nākamjiem pieciem gadiem, bet noslēgtais pakts vienalga bija jāievēro līdz 46. gada aprīlim.

Katrā ziņā tas bija gana nepārprotams žests, ka sovjeti nevēlas šī fakta pagarināšanu un ir par tā laušanu.

Katrā ziņā uz M-R pakta un 1941. gada 22. jūnija fona PSRS 1945. gada attieksme pret Japānu 1945. gadu ir teju vai cildena.

Kas
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Jan 2008 00:00:32
Atbildēt 


Quoting: JgdPz IV 70
Stratēģiski no iesaistīšanās karā jēgas pamaz, jo Kvantunas armija bija iesālīta Mandžūrijā un tur arī padotos.

Hmm a man likās ka Mandžurijas operācija bija varen nozīmīga, lai piespiestu Japānu padoties.

________________________
Ar labu vārdu un B-52 panāksi vairāk nekā ar labu vārdu un AK-47


Kas
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Jan 2008 00:01:46
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Katrā ziņā uz M-R pakta un 1941. gada 22. jūnija fona PSRS 1945. gada attieksme pret Japānu 1945. gadu ir teju vai cildena.

Pareizi, bet Japānai nav jāatbild par to, ka Vācija pārkāpa PSRS-Vācijas līgumu.

________________________
Ar labu vārdu un B-52 panāksi vairāk nekā ar labu vārdu un AK-47


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Jan 2008 00:08:28
Atbildēt 


Quoting: Kas
Pareizi, bet Japānai nav jāatbild par to, ka Vācija pārkāpa PSRS-Vācijas līgumu.

Japāna ir karastāvoklī ar PSRS sabiedroto - ASV. Dabiski, ka PSRS iespēju robežās vēlas savam sabiedrotajam palīdzēt, kas arī laicīgi tiek darīts zināms Japānai.

Kas
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Jan 2008 00:13:22
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Japāna ir karastāvoklī ar PSRS sabiedroto - ASV. Dabiski, ka PSRS iespēju robežās vēlas savam sabiedrotajam palīdzēt, kas arī laicīgi tiek darīts zināms Japānai.

Protams, tas ir loģiski un saprotami, es te kasos tikai par lietas juridisko pusi, kuru regulēja attiecīgais 1941. gada aprīļa līgums, kurā tāda darbība, ko sovjeti veica - uzbrukums - bija aizliegta līdz līguma darbības beigām.

________________________
Ar labu vārdu un B-52 panāksi vairāk nekā ar labu vārdu un AK-47


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 01:33:18
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
apāna ir karastāvoklī ar PSRS sabiedroto - ASV. Dabiski, ka PSRS iespēju robežās vēlas savam sabiedrotajam palīdzēt, kas arī laicīgi tiek darīts zināms Japānai.


Aga, tikai cilvēkēdāju impērija 1942. gadā bija karastāvoklī ar Japānas sabiedroto Lielvāciju un ja džpi toreiz būtu izdomājuši komuņakiem iedot bietē, šamiem nāktos arvilkt no austrumu frontes pārdesmit divīzijas uz ko Stāļingrada un Bakū izrādītos dziļā varenās Lielvācijas armijas aizmigurē, bet komuņakas varētu pārsēsties no KV/T-34 uz tačankām.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 19 Jan 2008 01:38:31
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
kas arī laicīgi tiek darīts zināms Japānai.


Nu ja, ja vāči iesniedz notu cilvēkēdājiem 1 h pirms uzbrukuma tad tas ir verolomnā napaģēņija, bet ja to pašu izdara sovoki pret džapiem, tad - sabiedroto pienākumu pildīšana un laicīga brīdināšana.
Gluži tāpat, ka komuņakas nohčus, ingušus, krimas tatārus, pievolgas vāciešus aizsūta nah pie velna vecāmātes ir likumīga vāču kolobracionistu izolēšana, bet ja vāči nošaun kādu žīdu tautības komisāru vai partorgu - genocīds, lohokosts un noziegums pret cilvēci (droši vien žīdu tautības)...

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Jan 2008 09:59:34
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Aga, tikai cilvēkēdāju impērija 1942. gadā bija karastāvoklī ar Japānas sabiedroto Lielvāciju un ja džpi toreiz būtu izdomājuši komuņakiem iedot bietē, šamiem nāktos arvilkt no austrumu frontes pārdesmit divīzijas uz ko Stāļingrada un Bakū izrādītos dziļā varenās Lielvācijas armijas aizmigurē, bet komuņakas varētu pārsēsties no KV/T-34 uz tačankām.


Ja jau japi bija vaachu lielie sabiedrotie tad KAAPEEC vinji to nedariija ? Laikam jau saprata, ka pashiem kishka par tievu taadaam lietaam un otro fronti sev vis neveeleejaas.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Jan 2008 11:08:22
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Jāpajautā, vai ir kāds DOKUMETA pamac, uz kā cilvēkēdāji 1940. piekabatoja Baltiju un 1945. neizvāca savas ordas bo Austrumeiropas?

Ir. Pirmais ir M-R pakts, otrais - vienošanās, kas tapusi Teherānas-Jaltas-Potsdamas konferencēs.
Quoting: Kas
Protams, tas ir loģiski un saprotami, es te kasos tikai par lietas juridisko pusi, kuru regulēja attiecīgais 1941. gada aprīļa līgums, kurā tāda darbība, ko sovjeti veica - uzbrukums - bija aizliegta līdz līguma darbības beigām.

Aizliegta viņa paliktu tad, ja sovjeti nebūtu atsaukuši šo paktu no savas puses.
Ok, tas varbūt arī nebija līdz galam korekti no JURIDISKĀS puses, tak no militārās ētikas viedokļa šeit sovjetiem neko pārmest nevar.
Quoting: waffen ss
Aga, tikai cilvēkēdāju impērija 1942. gadā bija karastāvoklī ar Japānas sabiedroto Lielvāciju un ja džpi toreiz būtu izdomājuši komuņakiem iedot bietē, šamiem nāktos arvilkt no austrumu frontes pārdesmit divīzijas uz ko Stāļingrada un Bakū izrādītos dziļā varenās Lielvācijas armijas aizmigurē, bet komuņakas varētu pārsēsties no KV/T-34 uz tačankām.

Džapiem uz to būtu bijušas tiesības, tas ka viņi to neizdarīja - viņu problēmas. Kā jau Smic_ rakstīja - džapi vnk juta, ka arī viņi otro vai trešo fronti nepacels. Nevis tāpēc, ka bija afigenno godīgi un ētiski.
Quoting: waffen ss
Nu ja, ja vāči iesniedz notu cilvēkēdājiem 1 h pirms uzbrukuma tad tas ir verolomnā napaģēņija

Vāči iesniedza notu PĒC uzbrukuma, nevis pirms. Sovjeti neuzbrukšanas paktu ar džapiem lauza 4 mēnešus pirms faktiskā uzbrukuma. Ir starpība?
Quoting: waffen ss
Gluži tāpat, ka komuņakas nohčus, ingušus, krimas tatārus, pievolgas vāciešus aizsūta nah pie velna vecāmātes ir likumīga vāču kolobracionistu izolēšana, bet ja vāči nošaun kādu žīdu tautības komisāru vai partorgu - genocīds, lohokosts un noziegums pret cilvēci (droši vien žīdu tautības)...

Btw - deportācija uz citu nometinājumu vēl automātiski NAV genocīds. Genocīds tas ir tad, ja šamējos deportē uz vietu, kur nav nekā, nu tipa izmet klajā laukā un pasaka `dzīvojiet, kā mākat` (btw, man ir nelielas aizdomas, ka izmešana klajā laukā ir mīts, izvestos pamatā nometināja attālās Ciberias SĀDŽĀS). Ja viņus deportē uz apdzīvotu vietu citur, kur ir kāda nekāda pajumte, paika un siltums - jā, tās ir represijas, bet ne genocīds.

Turpretī cilvēku nošaušana/nomocīšana pēc etniskās vai politiskās pazīmes neapšaubāmi IR genocīds.

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Jan 2008 11:58:35
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
džapi vnk juta, ka arī viņi otro vai trešo fronti nepacels. Nevis tāpēc, ka bija afigenno godīgi un ētiski.


Kautkaadi nemaz jau ljoti mazi speeki jau paaugstinaataa kaujas gataviibaa no abaam puseem Taalajos austrumos tureeti tika. Kas principaaa abaam puseem frontee nodereetu.

Starp citu - džapu veikais Ķīnā arī pie genocīda laikam tiek pieskaitīits.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Jan 2008 12:05:07
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Kautkaadi nemaz jau ljoti mazi speeki jau paaugstinaataa kaujas gataviibaa no abaam puseem Taalajos austrumos tureeti tika. Kas principaaa abaam puseem frontee nodereetu.

Bija tāda lieta. Gluži vienkārši ne vienai, ne otrai pusei nebija izdevīgi atvērt fronti arī šajā reģionā. Tāpēc un tikai tāpēc tas netika izdarīts, nevis kāda tur mistiska godīguma vai līgumu ievērošanas dēļ.

Kas
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Jan 2008 15:41:40
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
džapi vnk juta, ka arī viņi otro vai trešo fronti nepacels. Nevis tāpēc, ka bija afigenno godīgi un ētiski.


Quoting: Maarrutku Jums
Aizliegta viņa paliktu tad, ja sovjeti nebūtu atsaukuši šo paktu no savas puses.

Līgumus nemaz tā vienpusēji nevar atsaukt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pacta_sunt_servanda
Parasti šī procedūra ir norādīta pašā līgumā un tikai saskaņā ar to drīkst rīkoties (ko sovjeti nedarīja).

________________________
Ar labu vārdu un B-52 panāksi vairāk nekā ar labu vārdu un AK-47


Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Jan 2008 19:12:55
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Viņš bija virsnieks un savas tautas patriots, kurš valstij grūtā brīdī darīja to, kas bija jādara, atšķirībā no mūsu agronoma.



Ja domājiet Manergeimu, tad viņš bija viens no tiem, kas gribēja meklēt kādu mierīgu noregulējumu ar krieviem. Tiesa gan viņam varas valstī uz to brīdi nebija.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Jan 2008 21:51:14
Atbildēt 


Quoting: Kas
Līgumus nemaz tā vienpusēji nevar atsaukt.

No juridiskā viedokļa varbūt arī ne, bet te runa ir par to, ka sovjeti atklāti paziņoja par nevēlēšanos šo līgumu saglabāt. Līdz ar to nevar faktiski runāt par <līguma pārkāpšanu>, pat ja juridiski tā to varētu traktēt.
Quoting: Tofiks
Ja domājiet Manergeimu, tad viņš bija viens no tiem, kas gribēja meklēt kādu mierīgu noregulējumu ar krieviem.

... jo viņš labi saprata, ka militāri somi vinnēt šo karu nevar.

<< 1 ... 207 . 208 . 209 . 210 . 211 . 212 . 213 . 214 . 215 . 216 . 217 ... 432 . 433 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.121
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020