miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 207 . 208 . 209 . 210 . 211 . 212 . 213 . 214 . 215 . 216 . 217 ... 432 . 433 . >>
Autors Ziņa
Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Jan 2008 10:15:10
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Tas viss preventīvais uzbrukums ir no Suvorova plejādes stāstiem, kuriem smagi maz lōģikas ir iekšā.


Loģikas kā reiz tur ir pa pilnam un vēl neviens šo loģiku naf atspēkojis.
Tas stāsts par mierlaiku divīzijām ir akardeons. Mierlaiku divīzijas stāvēja uz papīra, 41.g. pavasarī sovoki slepeni mobilizēja no 700 k līdz 900 k (dažādi avoti un dažādi cipari) cilvjus.

Quoting: kurlandlegionar
Nebija ne autiņu ne daudz kā cita, kas vajadzīgs, lai darbotos utt. utt.


Kad vajadzēja paņemt pēdu uz rōģinu, tad atradās gan autiņi gan viss kaut kas cits.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 10:16:38
Atbildēt 


Quoting: Alis
Tomēr šos te nosauktos faktorus nevar uzskatīt par stingru argumentu. Pēc divu mēnešu ofensīvas sovoki jau būtu pie Lamanša...

Tur jau tā lieta, ka nebūtu - tehnika (tanki, mašīnas) lūztu tāpat, kā viņi lūza 1941. gada jūnijā/jūlijā. Ok, mosh vairāk tiktu atremontēti, par cik PSRS būtu puse ar iniciatīvu un uzbrukt vienmēr ir vieglāk nekā atkāpties.

Taisni tāpat kā vācieši, RKKA pēc 1-2, pac max. 3 nedēļu spīdošas ofensīvas, kuras laikā varbūt arī tiktu līdz Oderai, tālāk kādu brīdi apstātos, jo būtu spiesti gaidīt sistēmas lēnāko elementu - kājniekus, kuri tāpat čāpotu uz 2K.
Quoting: Alis
Pretuzbrukums pie Maskavas jau neapstājās dēļ apgādes, bet aiz vācu dzīvā spēka un tehnikas lielajiem zaudējumiem (kritušie, apsaldētie utt.) Vāčiem nebija vajadzīgā pārspēka un tāpēc Adis pavēlēja ieņemt aizsardzību.

Padomju pretuzbrukums apstājās tieši tāpēc, ka apgāde netika līdzi advancējošajiem kombatantiem, kuriem tālākai ofensīvai banāli pietrūka munīcijas un paikas. Tikai tad vācieši stabilizēja un atjaunoja fronti.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 10:17:55
Atbildēt 


Quoting: Alis
Loģikas kā reiz tur ir pa pilnam un vēl neviens šo loģiku naf atspēkojis.


Nu un Isaejevs ir tiešām zemē metams autors, ja jā, tad ņemu savus vārdus atpakaļ.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Jan 2008 10:18:35
Atbildēt 


Quoting: Alis
Pretuzbrukums pie Maskavas jau neapstājās dēļ apgādes, bet aiz vācu dzīvā spēka un tehnikas lielajiem zaudējumiem (kritušie, apsaldētie utt.) Vāčiem nebija vajadzīgā pārspēka un tāpēc Adis pavēlēja ieņemt aizsardzību.


Domāts- uzbrukums.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Jan 2008 10:23:37
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Nu un Isaejevs ir tiešām zemē metams autors, ja jā, tad ņemu savus vārdus atpakaļ.


Isajevs jau neapstrīd pamatdomu, kuru izteicis Rezuns un citi vēsturnieki. Isajevs manipulē ar tehniskajiem parametriem, citu kļūdām un runājot par kādu problēmu to nesaista ar visiem pārējiem notikumiem un vispār tā laika politisko situāciju, bet vienkārši runā par to atsevišķi. Isajevam padotos rakstīt enciklopēdijas.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 10:26:39
Atbildēt 


Quoting: Alis
Loģikas kā reiz tur ir pa pilnam un vēl neviens šo loģiku naf atspēkojis.

Preventīvais uzbrukums tas patiešām ir, lai pēc PSRS sakaušanas droši varētu beidzot ķerties pie Britānijas sturmēšanas.
Quoting: Alis
Tas stāsts par mierlaiku divīzijām ir akardeons. Mierlaiku divīzijas stāvēja uz papīra, 41.g. pavasarī sovoki slepeni mobilizēja no 700 k līdz 900 k (dažādi avoti un dažādi cipari) cilvjus.

Nu, sprančiem bija kadru armija ap 500k. LĪDZ 1939. gada 27. AUGUSTAM šamējā iesauca vēl 800k cilvju. 27. augustā - vēl 700k. Lopusummā - 2 M cilvēku, jeb 4 mierlaika armijas.

Pēc šādas loģikas sanāk, ka franču armija gatavojās abrīvot Maskavu...
Quoting: Alis
Kad vajadzēja paņemt pēdu uz rōģinu, tad atradās gan autiņi gan viss kaut kas cits

Ugu, tikai šamējās atradās kā likums partgenossēm pekeļu pārvešanai. A pārvest partgenossēm pekeles nav gluži tas pac, kas pārvest DIVĪZIJAS - TIK daudz mantas partgenossēm tomēr nebija...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 10:29:33
Atbildēt 


Quoting: Alis
Domāts- uzbrukums

Es tur runāju par sovjetu pretuzbrukumu. Kurš apstājās dēļ apgādes atpalikšanas.
Quoting: Alis
Isajevs jau neapstrīd pamatdomu, kuru izteicis Rezuns un citi vēsturnieki.

Par 1941. gada 6. jūliju - noteikti apstrīd
Ideju par to, ka PSRS pie labvēlīgiem apstākļiem (operācija `Jūras lauva`, aliensu atbalsts) Vācijai uzbruktu - visdrīzāk ka ne. Kaut gan tiešā tekstā es to neesmu lasījis.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 10:33:08
Atbildēt 


Quoting: Alis
Tas stāsts par mierlaiku divīzijām ir akardeons. Mierlaiku divīzijas stāvēja uz papīra, 41.g. pavasarī sovoki slepeni mobilizēja no 700 k līdz 900 k (dažādi avoti un dažādi cipari) cilvjus.


Bet tas tāpat, tāču nav pietiekoši.
247 divīzijām tiešām pietiktos ar ~5 080 000 vīru?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Jan 2008 10:33:11
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Ugu, tikai šamējās atradās kā likums partgenossēm pekeļu pārvešanai. A pārvest partgenossēm pekeles nav gluži tas pac, kas pārvest DIVĪZIJAS - TIK daudz mantas partgenossēm tomēr nebija...


Masveida automašināzija panesās tikai pēc 1943.g., kad amerikāņi sagrūda sovjetijā ~300 k "Studebekerus" u.c., līdz tam par nekādu ahūno automobilizāciju nevarēja sapņot ne sovoki ne vāči (tiem cik tur tās divīzijas skaitījās motorizētās). Visa apgāde balstījās uz dzelzceļu un zirgu pajūgiem. Vienā forumā es redzēju interesantu ciparu par zirgiem, kurus Mongolija piegādāja SPRS - pāris simti tūkstošu.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Jan 2008 10:35:54
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Par 1941. gada 6. jūliju - noteikti apstrīd


Strīdas tikai par konkrētiem datumiem.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Jan 2008 10:39:12
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
~5 080 000 vīru?


5774 K, tik bija padomju armijā vīru uz 22.06.1941. bez visādām oficiālajām mobilizācijām. 1939.01.01. - 2485 K...sanāk, ka SPRS uz 1941.gadu bija 2x mierlaiku armijas? Priekš kam?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 10:46:40 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Man tā arī nav izdevies atrast infu par RKKA motostrēlnieku divīzijas/pulka štatu uz 1940/1941. gadu, tā ka ja sanāk uzrakt, iemet plz forumā.


Paskaties šeit URL(spravočņikā augšā) var arī paskatīties komplektu atsevišķās divīzijās, arī Baltijas.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 10:48:06
Atbildēt 


Quoting: Alis
Masveida automašināzija panesās tikai pēc 1943.g., kad amerikāņi sagrūda sovjetijā ~300 k "Studebekerus" u.c., līdz tam par nekādu ahūno automobilizāciju nevarēja sapņot ne sovoki ne vāči (tiem cik tur tās divīzijas skaitījās motorizētās).

1) Visupirms vāciešiem armijā opeļu uz 22.06. bija kādi 500k. Sovjetiem, es kaut kad skaitīju, sanāca, ja pareizi atceros, ne ta 150, ne 300k (un tas nevis armijā, bet KOPĀ SARAŽOTS). Jebkurā gadījumā mazāk.
2) Vāciešiem ta vismaz motorizētās divīzijas bija nokomplektētas stipri tuvu štatam, atšķirībā no PSRS.
Quoting: Alis
Visa apgāde balstījās uz dzelzceļu un zirgu pajūgiem.

Attiecībā uz nemotorizētajiem karaspēkiem - principā jā.
Quoting: Alis
Strīdas tikai par konkrētiem datumiem.

Ne gluži. Atšķirība ir tajā, ka rezunisti pastāv uz konkrētu datumu, cenšoties to pievilkt klāt 6. jūlijam, kamēr reāli mēs varam runāt nevis par konkrētu datumu, bet par sovjetu VĒLMI uzbrukt vāciešiem labvēlīgu apstākļu sakritības gadījumā, a tādiem nekāda konkrētā datuma vairs nav un nevar būt - jo viņi tā arī neiestājās, un visa `operācija `Groza`` labākajā gadījumā palika Staļina ģenštāba ofiņu galvās.
Quoting: Alis
5774 K, tik bija padomju armijā vīru uz 22.06.1941. bez visādām oficiālajām mobilizācijām.

Bez vai ar? Ja jau mobilizācijas bija veiktas pavasarī, tad uz 22.06. šiem mobilizētajiem rezervistiem bija jābūt ieskaitītiem RKKA štatā.
Quoting: Alis
1939.01.01. - 2485 K...sanāk, ka SPRS uz 1941.gadu bija 2x mierlaiku armijas? Priekš kam?

Robežas piesegšanas plāna izpildei.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 10:55:07 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
1) Visupirms vāciešiem armijā opeļu uz 22.06. bija kādi 500k.


Pēc Isaejeva 333K Vācijas terit. 268K okupētajās teritorijās un 75K vēl satelītos un tas ir tikai 1941. gadā.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 11:01:47
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Pēc Isaejeva 333K Vācijas terit. 268K okupētajās teritorijās un 75K vēl satelītos un tas ir tikai 1941. gadā.

Vakarā vēlreiz izskaitīšu, cik kravas automašīnu varēja būt sovjetiem uz 22.06.1941.
Quoting: kurlandlegionar
Paskaties šeit URL(spravočņikā augšā) var arī paskatīties komplektu atsevišķās divīzijās, arī Baltijas

Tas nav īsti tas... man vairāk interesē struktūras shēma, nu, tipa kā šī te:



Tauno
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jan 2008 11:53:34 - Laboja Tauno
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
pat pret čehiem negāja viegli, jo 1/3 karadarbībā iesaistītās tehnikas iestiga dubļos

Piekrītu, toties čehijas kampaņas laikā friči ieguva trofeju bruņtehniku, kuru izmantoja "blickrīgā" pret Franciju.
Arī Austrijas anšlusa laika, ja nemaldos, kādi padsmit procentu tehnikas palika ceļmalā pa ceļam uz Vīni (Pēc Guderiāna). Kā nekā vajadzēja noripot, ja nekļūdos, ap 800 km. Bet karā jau ar to ir jārēķinās.

Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jan 2008 13:00:36
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Tam nierīgi pietiek ar baržām, kuras konfiscēt no franču, beļģu, holandiešu, da i pašu vāču buržujiem nebūtu nekādu problēmu.

Un kā tad kungs domā viņas dabūt pāri Lamanšam? Es domāju, ka desanta gadījumā, briti nospļautos par vācu ū laivām un sūtītu visu, kam ir lielgabals un kas peld, lai gremdētu nost to, kas tur peld. Un vācu virsūdens flote pavisam noteikti nebija spēcīgāka par britu floti. Kaut vai skaitliski bija lielāka un visus Bismarkus, Tirpitzus un Admirāļus Hipperus galu galā nolaistu dibenā, ņemot vērā, ka konkrēts pārsvars gaisā vāciem nebija, tad arī kādas lidmašīnas pacenstos kādu torpēdiņu palaist.
Quoting: waffen ss
Ja jau tā britu flote bija tik ūberkruta, ko ta šamā pa Lamanšu nedzīvojās un ļāva vāčiem okupēt auzeniekiem piederošas Kanāla salas?

Nu Kanāla salu okupācijai jau pietiek ar pāris baržām un tumsiņu. Nekādu pārlieku svarīgu objektu tur, šķiet, nebija. Pat zoodārzs atvērās tikai pēc kara Turklāt, briti tikko bija pazaudēuši visu savu bruņojumu vienā Francijas pludmalē un salas, cik noprotu ir pavisam, pavisam tuvu Francijai...
Quoting: waffen ss
Kaut kā tai britu ūberflotei nekādi neizdevās aizkavēt vāču zemūdeņu iziešanu Atlantijas plašumos. Patiesībā, izmaksu/krutuma/efektivitātes ziņā Eiropas karadarbības teātrī britu floti pārspēj vien itāļi.

Toties Visādi Tirpitzi sēdēja fjordos visu kara laiku, Bismarku nogremdēja un galu beigās arī zemūdenes gana daudz sagremdēja. Pie tam, nedrīkst aizmirst, ka britu flote bija izkaisīta pa visu pasauli.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 13:12:06
Atbildēt 


Quoting: Rihards
Kaut vai skaitliski bija lielāka un visus Bismarkus, Tirpitzus un Admirāļus Hipperus galu galā nolaistu dibenā


Nu pēc Norvēģijas jau vācu flote vairs nekad vairs tā īsti neatkopās.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Jan 2008 13:20:19
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Bez vai ar


Principā BEZ, ja neskaita lokālas mobilizācijas pirms poļu un somu konfliktiem, taču iespējams, ka pēc šiem konfliktiem sekoja arī demobilizācijas. Oficiālā mobilizācija tika pasludināta tikai 3. (?) dienā pēc kara sākuma.

Quoting: Maarrutku Jums
Robežas piesegšanas plāna izpildei.


Plānā tā arī rakstīts, ka rietumu robežas piesegšanai vajag 5 M cilvju? Jājautā cik tad plānā bija plānots ienaidnieka karaspēka daudzums? Vai 15 M (tad būtu attiecība 3:1)???

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 13:32:21
Atbildēt 


Quoting: Alis
Plānā tā arī rakstīts, ka rietumu robežas piesegšanai vajag 5 M cilvju?

Kopš kura laika RKKA VISI spēki bija jāmet uz rietumu robežu? Vēl jau paliek Somija, Kaukāzs, Vidusāzija un tālie austrumi...
Lasām dokumentu: http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-3-41.shtml

Vēl ir plāns katram kara apgabalam atsevišķi.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 13:52:18
Atbildēt 


Quoting: Alis
taču iespējams, ka pēc šiem konfliktiem sekoja arī demobilizācijas.


Sekoja jau arī. Uz ceturto Polijas dalīšanu bija samobilizēts apmēram ap 5M cilvēku, kas atkal tika atmobilizēti.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Jan 2008 13:52:30 - Laboja Alis
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vēl jau paliek Somija, Kaukāzs, Vidusāzija un tālie austrumi...


Protams visi 5 M nestāvēja rietumos, pārējās robežas sargāja :

Всего оставляется на северных, южных и восточных границах СССР:
40 стрелковых дивизий, из них 6 моторизованных;
7 танковых дивизий;
9 кавалерийских дивизий;
1 мотобронебригада;
80 полков авиации, из них 11 на ПВО Москвы.

Pie tam ņemsim vērā, ka "tā saucamais "Piesegšanas" plāns bez vispārēja apraksta saturēja vēl sekojošus dokumentus:
1.PSRS bruņoto spēku stratēģiskais izvēršanas plāns kara gadījumā ar Vāciju;
2.Plāns par plānotajām kaujas operācijām kara gadījumā ar Vāciju;
3.Padomju Spēku izvietojuma shēma uz kartes (mērogs 1:1 000 000), 1 eks.;
4.Padomju Spēku izvietojuma shēma piesegšanas fāzē, uz 3 kartēm;
5.Abu pušu Spēku attiecības shēma, 1 eks.;
6.Padomju GKS bāzu izvietojums rietumos, 3 kartes.

Kur var iepazīties ar šiem dokumentiem?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 14:15:35
Atbildēt 


Quoting: Alis
1.PSRS bruņoto spēku stratēģiskais izvēršanas plāns kara gadījumā ar Vāciju;

Imho tas ir tas, kura linku jau es iemetu drusku augstāk.
Quoting: Alis
2.Plāns par plānotajām kaujas operācijām kara gadījumā ar Vāciju

Tas gadienā nav domāts 15. maija melnraksts?
Quoting: Alis
3.Padomju Spēku izvietojuma shēma uz kartes (mērogs 1:1 000 000), 1 eks.;

Pieņemu, ka šamā glabājas arhīvā, 2x3m...
Quoting: Alis
5.Abu pušu Spēku attiecības shēma, 1 eks.;

Tā ir aprakstīta plānā vārdiem.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Jan 2008 14:23:17
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Šie 6 dokumenti atrodas arhīvā un nav pieejami vēsturniekiem (un nez vai kādreiz būs).

Quoting: Maarrutku Jums
Imho tas ir tas, kura linku jau es iemetu drusku augstāk.


Tas, kas ir tajā majas lapā ir kompilācija no dažādiem avotiem.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 14:37:04
Atbildēt 


Quoting: Alis
Šie 6 dokumenti atrodas arhīvā un nav pieejami vēsturniekiem (un nez vai kādreiz būs).

Kā tad ir zināms par šamējo eksistenci, ja neviens viņus nav redzējis?
Quoting: Alis
Tas, kas ir tajā majas lapā ir kompilācija no dažādiem avotiem.

Gribi teikt, ka Veremejevs bajanē?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Jan 2008 19:16:42
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Kā tad ir zināms par šamējo eksistenci, ja neviens viņus nav redzējis?


Droši vien kaut kur figurējuši kopā ar "plānu", tikai tie papildus dokumenti skaitās vēl neatslepenoti...nez kas tur tāds, ka jāslēpj?

Quoting: Maarrutku Jums
Gribi teikt, ka Veremejevs bajanē?


Vai tas "plāns" figurē kaut kur arī dokumentālā veidā (fotokopijas utml.)?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 20:02:44
Atbildēt 


Quoting: Alis
Droši vien kaut kur figurējuši kopā ar "plānu", tikai tie papildus dokumenti skaitās vēl neatslepenoti.

Kā tad Veremejevs tika pie kartes?
Quoting: Alis
Vai tas "plāns" figurē kaut kur arī dokumentālā veidā (fotokopijas utml.)?

Gan jau ka arhīvā ir.
Ja sākam par fotokopijām, tad tādu attiecībā uz pavēli alkoholizēt PSRS mēs arī neredzējām...

Kaut gan līdz šim nav nācies dzirdēt, ka kāds būtu apšaubījis robežas piesegšanas plānu esamību vai autentiskumu...


* * *
Redz kādam interesantam doķim uzdūros:
http://www.rkka.ru/docs/all/pribovo150641.htm

Te ir arī detalizētāki plānu apraksti pa kara apgabaliem, ņemam un lasam: http://www.rkka.ru/docs3.htm

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jan 2008 20:27:23
Atbildēt 


Quoting: Alis
Kad vajadzēja paņemt pēdu uz rōģinu, tad atradās gan autiņi gan viss kaut kas cits.

...tā stipri pašvaki jau nu gan bija ar to autotransportu un arī zirgiem...no Liepājas sarkanie ārā lauzās pat ar ugunsdzēsēju mašīnām...no Ventspils arī bēga ar rekvizētām mašīnām un zirgiem, jo 67.divīzijas 114.pulkam to mašīnu nebija pat tik daudz cik pēc miera laika tabulām pienācās...un arī pa ceļam vēl laupīja rekvizēja mašīnas un zirgus...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Jan 2008 20:43:00
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Kā tad Veremejevs tika pie kartes?


Tu esi pārliecināts, ka tā karte ir original, nevis pēckara laikā uzzīmētā?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Jan 2008 20:48:29
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Te ir arī detalizētāki plānu apraksti pa kara apgabaliem


Protams, bet katram apakšā iet saraksts ar pielikumiem, čupa ar papildus doķiem, shēmām un kartēm. Kur es varu apstīties tos?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


<< 1 ... 207 . 208 . 209 . 210 . 211 . 212 . 213 . 214 . 215 . 216 . 217 ... 432 . 433 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.126
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020