miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 432 . 433 . >>
Autors Ziņa
waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:40:13
Atbildēt 


Rumānija neko nevarēja pakampt, jo šamējai nebija kopējas robežas ar Čehoslovakiju un kaut kādu rumāņu anklāvu veidot nez vai jefreitors Šiklgrūbers pieļautu.

Ungārija pakampa Aizkarpatu Ukrainu (gabaliņš ap Užgorodas pilsētu, kurā dzīvoja diezgan daudz ungāru).

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)





Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:46:26
Atbildēt 


JgdPz IV 70
В 1940 году СССР занял Бессарабию, а Румыния была вынуждена передать северную Трансильванию Венгрии по приказу Германии и Италии. Южная Добруя была передана Болгарии.

Bišku kļūdījos, no Rumānijas pakampa.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:52:03
Atbildēt 


Alis
Atslēgas vārds-"maitu lija"...

Наша 2-я та, вышедшая к Варшаве в начале августа с северо-востока, огребла не по-детски, потеряв около трёхсот танков и откатившись. Это кладбище техники сейчас у поляков называется "намеренным бездействием советских войск" и считается преступлением. Пригород Варшавы Прагу наши сумели взять только к середине сентября. Повторяю: причины - растянутые коммуникации, плохое снабжение, отсутствие координации с восставшими и понятное нежелание "заваливать немцев своими трупами".

Всё равно. Взяв Прагу, наши тут же высадили полдюжины пехотных батальонов на западном берегу Вислы, возле Черняхува. Поляки и не почесались ударить по тылам немцам, которые пытались сбросить наших в Вислу. Опять же, не почесались те, эмигрантские поляки - а из шести батальонов, четыре были из Войска Польского. В конце концов, эти батальоны через неделю боёв еле унесли ноги, оставив на поле боя почти две тысячи бойцов, несмотря на поддержку советской тяжёлой артиллерии. Это ещё один пример бездействия советской стороны.

Sovka



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:53:29
Atbildēt 


...
Но и это ещё не всё. Любимой заморочкой новомодных польских ревизий стало следующее: если бы Сталин разрешил англосаксам челночные рейсы тяжёлых бомберов, а те сбрасывали бы восставшим грузы, уж мы бы тогда ого-го!.. Почти как в 1939-м.

Товарищ Сталин не разрешал. И вот в августе были два рейса бритишевских бомберов. Сперва из 13 самолётов потеряно было 5, груз сбросили 2. Немцы и поляки по-братски поделили сброшенное пополам, потому что метко сбросить контейнер на парашюте с высоты, малодоступной для зенитной артиллерии, в принципе невозможно. Затем попробовало 54 самолёта - потери 11, до сброса дошло у 22 - с тем же пополамным результатом. Те комментарии, которые отпускал товарищ Сталин, читая донесения об этом цирке, истории остались неизвестными.

Однако разрешение на челночный рейс товарищем Сталиным было дано. И вот 18 сентября взлетает сотня американских "крепостей", с четырёх километров бросает тысячу контейнеров на Варшаву, из которых 90% грябчат немцы. Очень, очень хорошо получилось. То ещё ого-го.

Sovka



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:54:29
Atbildēt 


...
Всего западные союзники *отправили* со своих аэродромов полякам около шестисот единиц стрелкового оружия и три миллиона патронов, дюжину миномётов и более десяти тысяч мин к ним, примерно двадцать тонн продовольствия. Сколько поляки *получили*, посчитайте из приведённых выше данных. СССР использовал для переброски припасов По-2, и сброс шёл хоть и ночью, но с высоты метров в 150, так что был повинен оказаться несколько точнее. Наши отправили восставшим около трёх тысяч стволов и те же три миллиона патронов, полторы сотни миномётов и сто тысяч мин, при более чем ста тоннах продовольствия. Ещё одно советское преступление против человечности.

Sovka



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:59:19
Atbildēt 


...
Восстание велось совсем не по заветам Ильича. Все эти "почты-телефоны-мосты-телеграфы" есть объяснение на пальцах идеи о том, что при восстании в городских условиях надо в первую очередь *уменьшать связность* вражеских войск и увеличивать свою, особенно если противник - обученные профессионалы, превосходящие восставших в вооружении. То, что натворили восставшие поляки, никакому разумному объяснению не поддаётся. 3.5 тыс. единиц стрелкового оружия - и они атакуют укреплённые здания. Просто потому, что там внутри сидят немцы. Восставшие не пытаются захватить мост через реку, по которому могли бы подойти советские войска. И зачем было отвлекаться на то, чтобы вырезать уцелевших в Варшаве евреев, я просто не понимаю.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:02:01
Atbildēt 


Ja ir runa par PSRS noziegumiem, tad ir runa konkrēti par paktu, uzbrukumu 09.39. un Katiņu. Un arī par PSRS attiecībām ar "nepadomju" partizāniem (AK) Polijā. Ieroču piegādes labi, bet neattaisno pārējo.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:04:16
Atbildēt 


Katiņas poļus nošāva vācieši, nevis komunisti. Es to skolas laikā vienā grāmatā izlasīju.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Sovka



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:07:21
Atbildēt 


JgdPz IV 70
A kā tad Tu domāji?SA ieņēma pilsētu un te pēkšņi uzrodas AK(Armija Krajova-vojska...ņikakoje)pārstāvji un paziņo,ka jamiem jau ir gatava valdība utt...utml...Ko Tu būtu darījis ar krajovistiem?

Попутно стратегический гений поляков `тут и далее я уже говорю сугубо о сторонниках эмигрантского правительства, а к тем, кто дрался в Войске Польском и Армии Людовой, претензий нет` выразился в том, что они попытались создавать свои властные структуры на освобождённых от немцев территориях. Например, вышибли наши немцев с какого-то польского района, из лесу выходят аковцы и начинают всюду водружать свои флаги, назначать бургомистров и собирать с жителей налоги. Наши как-то даже не сразу поверили такой наглости, но потом стали от неё лечить теми средствами, что были под рукой. Аковцев просто разоружали. А те их фракции и отдельные организации, которые решали воевать против советских войск, получали полный курс терапии военного времени.




Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:14:45
Atbildēt 


Alis
klasiskais spēku samērs uzbrukumam tomēr ir 3:1, kāds tehnikas ziņā bija sovokiem, bet ne vāciešiem
===
Kāda jēga no tanka, kurš stāv 200 km no frontes un tieši šī iemesla dēļ kaujā piedalīties nevar?

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:19:48
Atbildēt 


Interesanti gan, kurai tad būtu jābūt leģitīmai varai Polijā? Droši vien komunistiem ...

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:20:11
Atbildēt 


Sovka

Ko darītu? Aizietu pie pana ar sālsmaizi un graķīti, novēlētu sekmīgu valdīšanu, bet pēc tam abi kolektīvi pielopētos. SA tāds paradums - kur noliek kirzavnieku, tur uzreiz sensenas krievu zemes.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:23:45
Atbildēt 


waffen ss
Interesanti gan, kurai tad būtu jābūt leģitīmai varai Polijā?
===
Tikpat labi var strīdēties, kas bija leģitīmāka valdība - Ulmaņa diktatūra vai 1940. gadā ievēlētā Saeima

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:25:42
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Vēlēšanas ar vienu sarakstu jau nu ir baigi leģitīmas. Pie tam uz svešiem durkļiem. Ulmanis vismaz ar pašu aizsargiem nāca pie varas, un neviens tā īpaši neiebilda (cik tur noturējās GKČP 91-ajā? Sanāca 72 stundas vai mazāk?)

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:26:59
Atbildēt 


waffen ss
JgdPz IV 70

Sakiet tad-kāpēc komunisti tiek vainoti,ka nepalīdzēja Varšavas sacelšanās dalībniekiem?Nu i būtu krajovci cīnījušies ar vāciem ielu kaujās!U tad pēc uzvaras pretendējuši uz varu!Protams-uz citu kupra paradīzē ir vieglāk,pašam savu var nākties samaitāt...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:29:59
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Ulmanis vismaz ar pašu aizsargiem nāca pie varas, un neviens tā īpaši neiebilda
===
Nu un? Pret Ulmani neiebilda, pret Kirhenšteina valdību - arī ne

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:31:05
Atbildēt 


Sovka

Pēc taisnības būtu tā - visi kopīgi sit vāciešus, cik nu kuriem tā spēka, pēc uzvaras poļi paši sev ievēl valdību, kādu vairākums atbalsta, bet krievi - a ja v Rossiju, domoj ho4u... Rezultāts - Krievijai kaimiņos paliek draudzīgas valstis, kur prātā nevienam nenāk celt hrenadjoriem pieminekļus, tik vien kā kādreiz "ģenerāli" padzenāt

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:33:45
Atbildēt 


Kāda jēga no tanka, kurš stāv 200 km no frontes un tieši šī iemesla dēļ kaujā piedalīties nevar?


Vai ta visi tanki atradās 200 km no robežas? Cik stundas vajag lai pārmestu (savā gaitā, neizmantojot dzelceļu) BT un T-34 tankus?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:34:49
Atbildēt 


JgdPz IV 70
pēc uzvaras poļi paši sev ievēl valdību, kādu vairākums atbalsta, bet krievi - a ja v Rossiju, domoj ho4u...
===
Viss jau ok, bet tad šo pašu vajadzētu attiecināt arī uz tām pašām zemēm, kuru attīstība pēc kara notika saskaņā ar otru uzvarētāju Māršalu un visādiem citādiem plāniem

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:34:57
Atbildēt 


Maarrutku Jums

... jo zināja, ka dabūs bezmaksas ceļazīmi. Uz Sibīriju.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:35:35
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Pēc taisnības-tā arī notikās.Vojska Poļskoje sasita vācus(kopā ar sabiedrotajiem-PSRS karaspēku) un ievēlēja tādu valdību kā patikās,kamēr tie kuri sēdēja Londonā dabūja šādu Čerčila viedokli par sevi:
без русских армий Польша была бы уничтожена или низведена до рабского положения, а сама польская нация стерта с лица земли. Но доблестные русские армии освобождают Польшу и никакие другие силы в мире не смогли бы этого сделать...
поляки должны быть очень глупы, воображая, что мы собираемся начать новую войну с Россией ради польского восточного фронта. Нации, которые оказались не в состоянии защитить себя, должны принимать к руководству указания тех, кто их спас и кто предоставляет им перспективу истинной свободы и независимости.

Черчилль, из записки в британский МИД от 7 января 1944 года.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:37:10
Atbildēt 


tad šo pašu vajadzētu attiecināt arī uz tām pašām zemēm, kuru attīstība pēc kara notika saskaņā ar otru uzvarētāju

Ja tev ir konkrēti pierādījumi, ka kaut kādā Hanzlohā par burģeri tika iecelts pindoss, liec galdā un tad arī varēsi pārmest.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:39:34
Atbildēt 


Alis
Hanzlohā
Zoiclohā...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:40:08
Atbildēt 


Alis
Vai ta visi tanki atradās 200 km no robežas?
===
Pie robežas, spriežot pēc rezultātiem, atradās tik tanku, ka pirmajās kaujās attiecība javno bija 3:1 vāciešu labā... nav nekādas jēgas skaitīt kopējos tanku skaitus, ir jāskaita tanku un to atbalsta līdzekļu (autombīļu, lielgabalu, aviācijas un pehtūras) attiecības konkrēto apakšvienību kauju vietās - sekmīgs uzbrukums bez karaspēka koncentrācijas un savstarpējās sadarbības nava iespējams, piekrīti?
===
Cik stundas vajag lai pārmestu (savā gaitā, neizmantojot dzelceļu) BT un T-34 tankus?
===
АХТУНГ! Un cik motora un kāpurķēžu resursa, degvielas, un autotransporta resursu vajag, lai šādā pašā attālumā pārsviestu artilēriju, munīciju, tehnisko dienestu, kājniekus utml?

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:41:45
Atbildēt 


Sovka

Cik sarakstu bija jamajās vēlēšanās un kāpēc ir tā, tikko kaut kur divi saraksti, tā komunistu vara uzreiz beidzas?

1944.-45. gadā Čerčilam bija problēma Rietumeiropu noturēt, poļiem (un citiem, ieskaitot pašus krievus) bija jāpaciešas. Sākot karu, varēja sagaidīt, ka radīises Vācijas, Itālijas, Francijas un vēl citas "tautas republikas".

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:44:31
Atbildēt 


JgdPz IV 70
jo zināja, ka dabūs bezmaksas ceļazīmi. Uz Sibīriju.
===
1940. gadā vēl neviens uz Sibīriju nebija aizsūtīts, it īpaši vasarā. Baidīties varēja sākt 1941. gada jūnijā un loģiski, pēc kara.
Gan jau arī Ulmaņlaikā bija iespējas nonākt Politpārvaldē un Centrālcietumā, ko lai dara, ka Ulmanim nebija Sibīrijas...
===
Ja tev ir konkrēti pierādījumi, ka kaut kādā Hanzlohā par burģeri tika iecelts pindoss
===
Ne jau par pindosu hamburgera vai zivsburgera vietā ir runa, bet par tautu tiesībām/iespējām pašām noteikt savu attīstības ceļu, un tādu nebija ne vienā, ne otrā uzvarētāju okupācijas pusē. Cita lieta, ka pindosu ceļš vismaz ārēji un sākotnēji rēgojās kā veiksmīgāks un cilvēkiem draudzīgāks, tas arī viss.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:44:54
Atbildēt 


Обеспокоенное сближением Бухареста и Берлина и тем, что, в результате молниеносного и сокрушительного разгрома Франции летом 1940 года, резко возросли силы Германии и возможность нападения ее на СССР, советское руководство решило «решение бессарабского вопроса далее не откладывать». Военную подготовку к этому в основном завершили: войска Южного фронта в составе 12-й, 5-й и 9-й армий к наступлению были готовы.

Visu izlasīt var Te

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:45:31
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Brīvas vēlēšanas (vairāku sarakstu) tur arī bija

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:46:05
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Ak dies,par republikām šķiet tak pārrunājām!Nebija Staļinam spēka,lai okupētu un ANEKTĒTU(speciāls reveranss Tev) Eiropu!

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 13:46:45
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Cik sarakstu bija jamajās vēlēšanās un kāpēc ir tā, tikko kaut kur divi saraksti, tā komunistu vara uzreiz beidzas?
===
Offtops, bet tik patlaban tai pašā Moldovā nav pie varas komunistu partija? Tas nav arguments, šad tad komunistus mēdz ievēlēt pat daudzpartiju vēlēšanās, paskat, pat tagad Krievijā jamie regulāri tiek parlamentā...

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 432 . 433 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.112
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019