miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 180 . 181 . 182 . 183 . 184 . 185 . 186 . 187 . 188 . 189 . 190 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
kurlandlegionar



# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:17:45 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Vadonis
Bet lauku rajonos gan leiši bija vairumā.


Nu, nosacīti varētu būt vairākumā, kaut poļi tur arī bija padaudz un varbūt vēl kādi austrumslāvi, bet Viļņa jau bija tas lielais un spēcīgais centrs.

Quoting: Vadonis
Par Smetonu gan dīvaini, ja tā ir taisnība.


Nu vismaz pēc filosemīta Aivara Strangas grāmatas ''Ebreji un diktatūras Baltijā 1926.-1940.'' tā sanāk...

Quoting: Vadonis
Iespējams, ka neuzspēja no Kauņas pārvākties, bet drīz jau komunisti savas zajavas sāka uzstādīt un čalis prom no Lietuvas.


Nu no tās pašas grāmatas izrietēja, ka nemaz netaisījās.
Tikai centās lietuviskot, ko nu varēja uzspēt, bet zinot Klaipēdas lietuviskošanas plānu realizāciju, protams, ka nekas neiznāca.

Quoting: Stuka
Otra anekdote no Itāļu


Anekdotes jau vienmēr viegli sacerēt

*****

Principa atceros arī no Discovery shannel©, ka tur ar vienreiz bija izteikumi, ka itāļi itin labi cīnījušies vācu virsvadībā un apgādāti ar normālu tehniku.
Ja iemet skatu tajā biogrāfijā, tad redzamas, ka lielākā vaina bija attiecīgajos virsniekos. Vajadzēja pielietot tās īpašības, kas bija raksturīgas vācu virsniekiem, ne iesēsties pozīcijās un kasīt vienu vietu...




Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:18:42
Atbildēt 


Domāju, ka varonīgo Senās Romas leģionāru pēcnācēju lielākās problēmas tomēr bija slikta karaspēka organizācija, ībļi komandieri, un galvenais - nebija idejas, par ko cīnīties. Par gļēvuļiem itāļus saukt nu nekādi nevarētu, ja atceramies arī viņu jūras spēku ūdenslīdēju dažkārt pašnāvnieciskos "nedarbus".

________________________
Židoģitļerovci.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:27:03
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Principa atceros arī no Discovery shannel©, ka tur ar vienreiz bija izteikumi, ka itāļi itin labi cīnījušies vācu virsvadībā un apgādāti ar normālu tehniku.

Tas pats pie Staļingradas, kur sovjeti pārrāva fronti tieši itāļu un rumāņu iecirkņos - šamējiem nebija pietiekoši (vai tie bija nepietiekošā skaitā) modernu līdzekļu (prettanku lielgabalu) uzbrukuma atvairīšanai...

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:31:25
Atbildēt 


Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42
Par gļēvuļiem itāļus saukt nu nekādi nevarētu, ja atceramies arī viņu jūras spēku ūdenslīdēju dažkārt pašnāvnieciskos "nedarbus".

...nu tie jau diemžēl bija atsevišķi individuālisti, kuriem tā lieta patika līdz nāvei...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:34:02
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Tas pats pie Staļingradas, kur sovjeti pārrāva fronti tieši itāļu un rumāņu iecirkņos - šamējiem nebija pietiekoši (vai tie bija nepietiekošā skaitā) modernu līdzekļu (prettanku lielgabalu) uzbrukuma atvairīšanai...

...nu tad jāsaka, ka friču ģenerāļi arī bija absolūtie ībļi, ka nezināja un nenostiprināja, savas vājās vietas....un viņu razvedkas priekšnieku vajadzēja nošaut uzreiz pēc 1942.gada 19.novembra, kad krievi sāka uzbrukumu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:36:17
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Nu vismaz pēc filosemīta Aivara Strangas grāmatas ''Ebreji un diktatūras Baltijā 1926.-1940.'' tā sanāk...

Tad jau taisnība.
Quoting: kurlandlegionar
Nu no tās pašas grāmatas izrietēja, ka nemaz netaisījās.

Dīvaini. Visu laiku piekopa horizontālo politiku, bet kad dabūja savu Viļņu, tad nedomāja braukt. Tad jau būtu labāk, ka leišus poļi "paņemtu savā paspārnē".

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:37:03
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
ībļi komandieri


, redz jau piemērs tam.

''Наступление итальянской армии началось 13 сентября 1940 года. Грациани решил наступать моторизованными колоннами, дойдя до Александрии и Каира. Перейдя в наступление, Грациани с удивлением не обнаружил перед собой противника, так как английское командование решило отвести войска на укрепленные позиции в Мерса-Матрух, чтобы, потеряв часть территории Западной пустыни, выиграть время для организации обороны Египта....Имея возможность нанести английским войскам сокрушительное поражение, Родольфо Грациани предпочел ждать и бездействовать. Он не желал ни рисковать, ни принимать самостоятельные решения. Англичане спокойно смогли отойти к Мерса-Матрух. Между итальянскими и английскими войсками образовалась зона в 30 километров.

в это время "вынужденного бездействия" он занимался строительством укрепленных лагерей для своих войск. Все они, а таких лагерей всего было 5, представляли собой каменную стену, тянувшуюся дугой от побережья внутрь страны. Между собой лагеря не сообщались, и территории между ними не охранялись. '

Quoting: Maschinengewehr 42
un galvenais - nebija idejas, par ko cīnīties.


Nu un vāčiem bija? Domāju, ka ja vajag, tad var izskalot smadzenes visiem.

Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:37:44 - Laboja Vadonis
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...nu tad jāsaka, ka friču ģenerāļi arī bija absolūtie ībļi, ka nezināja un nenostiprināja, savas vājās vietas....un viņu razvedkas priekšnieku vajadzēja nošaut uzreiz pēc 1942.gada 19.novembra, kad krievi sāka uzbrukumu...

Sākot ar Dižo Fīreru (piedod waffen ss), kurš lika palikt uz vietas un ne soli atpakaļ. Ūsainais šai ziņā bija daudz elastīgāks.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:41:19
Atbildēt 


Ībļi jau briti arī bija, bet vislielākais īblis - Čerčils, kurš nosūtīja uz Grieķiju kaujasspējīgākās divīzijas no Ziemeļāfrikas laikā, kad jau gandrīz bija itāļi izsviesti no melnā kontinenta ārā. Atlika faktiski pēdējā cīņa. Bet no Grieķijas nācās atkāpties, īstenojot 2. Dinkerku, bet drīz jau Ziemeļāfrikā parādījās kāds pieticīgs vācu Ģenerālis (ar lielo burtu).

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks





Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:47:24
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Nu un vāčiem bija?

Nu, liekas, ar vāčiem ir nedaudz savādāk. Jāņem vērā arī katras tautas mentalitāte. Jāpalasa memuāri, kāda bija motivācija. Bet arī propoganda III. Reihā arī bija augstā līmenī, un, iespējams, arī es , ja tajā laikā dzīvotu, tiktu nozombēts, iestātos nacionālsociālistu partijā, un kā brīvprātīgais kādas SS divīzijas sastāvā dotos uz austrumiem, lai no boļševiku ordām āriešu rasei izkarotu dzīves telpu!

________________________
Židoģitļerovci.


Kas
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:47:45
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...nu tad jāsaka, ka friču ģenerāļi arī bija absolūtie ībļi, ka nezināja un nenostiprināja, savas vājās vietas....un viņu razvedkas priekšnieku vajadzēja nošaut uzreiz pēc 1942.gada 19.novembra, kad krievi sāka uzbrukumu...

nu piem. Halders visu vainu uzveļ Hitleram - visu pārējie visu esot paredzējuši, zinājuši, sapratuši un pareizi prognozējuši, tikai Hitlers to saucis par blefu un nav ļāvis veikt nekādas izmaiņas Staļingradas frontē.

________________________
Ar labu vārdu un B-52 panāksi vairāk nekā ar labu vārdu un AK-47


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:49:02 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Vadonis
Dīvaini. Visu laiku piekopa horizontālo politiku, bet kad dabūja savu Viļņu, tad nedomāja braukt. Tad jau būtu labāk, ka leišus poļi "paņemtu savā paspārnē".



Nu kā raksta Stranga, tad Viļņa bija vien liela bedre ar problēmām.
28. oktobrī lietuvieši saņēma Viļņas apgabalu no PSRS, bet jau 31. oktobrī sākās sadursmes starp poļiem un ebrejiem. Iemesls banāls, nebija maizes pilsētā, poļi teica, ka ebreji negrib cept. Un tā visu laiku sākot ar poļu ''parepresēšanu'' beidzot ar nemitīgiem kašķiem...
Starp citu 1. novembrī, kad sadursmes ar ebrejiņiem vēl bija pilnās burās, Smetona paziņoja 1. reizi, ka brauks uz Viļņu, bet tā arī neaizbrauca nekad.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:50:57
Atbildēt 


Quoting: Kas
Halders visu vainu uzveļ Hitleram - visu pārējie visu esot paredzējuši, zinājuši, sapratuši un pareizi prognozējuši, tikai Hitlers to saucis par blefu un nav ļāvis veikt nekādas izmaiņas Staļingradas frontē.

Tas jau drīzāk izskatās, ka Halders visus ļapus noveļ uz beigto Hitleru...

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:52:42
Atbildēt 


kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar
Nu kā raksta Stranga, tad Viļņa bija vien liela bedre ar problēmām.

...Austrumu Jeruzaleme nemaz nevarēja būt bez problēmām...un poļus jau vajadzēja mazliet paspaidīt par to, ka šamie 1939.gada septembra vidū atļāvās mazliet aizstāvēt Viļņu pret sarkanajiem...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:56:23 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tas jau drīzāk izskatās, ka Halders visus ļapus noveļ uz beigto Hitleru

Jā, kad no Fīrera apdedzis žoklis un pelnu kaudzīte palikusi...Bet, ja Vācija būtu uzvarējusi, tie paši ģenerāļi aizgūtnēm slavētu Fīrera karavadoņa ģēniju.
Bet tiešām, liekas, ka Staļins tomēr bija "elastīgāks"???

________________________
Židoģitļerovci.


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:57:37
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...Austrumu Jeruzaleme nemaz nevarēja būt bez problēmām


Nu, bet esot jau šiem [peisainajiem] aktīvi dota Lietuvas pavalstniecība, kāmēr poļus atstāja bešā.

Quoting: Arbalets
...un poļus jau vajadzēja mazliet paspaidīt par to, ka šamie 1939.gada septembra vidū atļāvās mazliet aizstāvēt Viļņu pret sarkanajiem...


Stranga raksta, ka poļi esot gaidījuši lietuviešus kā sava veida glābējus, jo padumjie bija šos paspaidījuši

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 16 Nov 2007 21:59:35
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Stranga raksta, ka poļi esot gaidījuši lietuviešus kā sava veida glābējus, jo padumjie bija šos paspaidījuši

Pag pag, kurā brīdī tad Viļņu atdeva leišiem? Bija gana daudz laika `paspaidīt`?

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2007 22:06:58 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Pag pag, kurā brīdī tad Viļņu atdeva leišiem? Bija gana daudz laika `paspaidīt`?

...nu tas bija tēlaini domāts par to, ka peisanie necepa maizi un poļi cieta badu...domāju, ka bija laiks paspaidīt, jo leišiem Viļņu atdeva 27.oktobrī, bet sarkanie Viļņu ieņēma 18.septembrī...a leišiem tas bija pie kājas, jo šamējie tobrī Viļņā bija kādi nepilni desmit procenti...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 16 Nov 2007 22:24:13 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...a leišiem tas bija pie kājas, jo šamējie tobrī Viļņā bija kādi nepilni desmit procenti...


Nu Stranga jau mīklai runā, jo padomju varai visi poļi esot bijuši ienaidnieki utt. Bundisti, kreisie sociāldemokrāti un buržuji pārdzīvojuši represijas un laupīšanas. Tikai nekur neiet runa par konkrētākiem apmēriem.

*****

Tur pat ir citēts Staļins, kurš saka, ka Polija ir fašistiska valsts un ar tās sagrāvi būs par vienu buržuāzisku-fašistisku valsti mazāk. To viņš esot teicis Kominternas vadītājam Dimitrovam.

Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2007 22:32:10
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Tur pat ir citēts Staļins, kurš saka, ka Polija ir fašistiska valsts

Tam kungam jau visas valstis bija fašistiskas (izņemot proletāriešu pārvaldītās, protams)!

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Nov 2007 22:54:55 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...nu tie jau diemžēl bija atsevišķi individuālisti, kuriem tā lieta patika līdz nāvei...

Jā, 40.- to gadu daiveri - ekstrēmisti, kuriem patika ielīst apsargātā ostā, piestiprināt ellesmašīnu pie kuģa dibena, tad tikt sagūstītam, uzvestam uz tā paša kuģa, un ar angļu osobistu tērzēt, zinot, ka tūlīt ies vaļā, un no paša, angļu osobista un visa kuģa skrandas pajuks.. Bet vispār jau kara apstākļos, liekas, tā cilvēku psiholoģija nu ļoti jau izmainās...Cik gan nav gadījumu, kad brīvprātīgi uz faktiski pašnāvnieciskiem uzdevumiem piesakās...Un te nav runa par kādiem japāņu kamikadzēm, bet par eiropiešiem...

________________________
Židoģitļerovci.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 16 Nov 2007 23:21:20
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tas jau drīzāk izskatās, ka Halders visus ļapus noveļ uz beigto Hitleru...


Loģiski, jo savu "Dienasgrāmatu" jams sarakstīja sēžot amerikāņu gūstā, tad jau bija laiks "pārdomām"

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Nov 2007 11:41:18 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Vai kāds var pateikt, kas ir šie cilvēki - Бертольд Карлович Ильк, Мориц Иосифович Вайнштейн, Борис Давидович Берман,Абрам Израилович?


________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 17 Nov 2007 12:04:50
Atbildēt 


Arbalets

It kā dažs labs ir špiks, bet viņus kaut kas arī apvieno?

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Nov 2007 12:25:16
Atbildēt 


kurlandlegionar
Pirmais esot bijis padomju izlūkdienesta rezidents Berlīnē pagājušā gadsimta divdesmitajos gados, otrais esot bijis viņa palīgs, trešais arī bijis padomju izlūkdienesta rezidents, bet jau trīsdemitajos gados,bet ceturtais bija padomju izlūdienesta Berlīnes rezindentūras darbinieks...viņus vieno tas, ka visi šamie ir vijolnieki un visi viņi savā laikā strādāja ar Štirlica prototipu Gestapo vispārējās pretizlūkošanas daļas vadītāju SS hauptšturmfīreru Villiju Lemanu(Braitenbahu)...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 17 Nov 2007 12:33:50 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
trešais arī bijis padomju izlūkdienesta rezidents, bet jau trīsdemitajos gados


No LR izsūtīts 1922. gadā.

Quoting: Arbalets
Štirlica prototipu Gestapo vispārējās pretizlūkošanas daļas vadītāju SS hauptšturmfīreru Villiju Lemanu(Braitenbahu)...


Tātad pēdējais arī bija vijolnieks???

******

Esot it kā par Štirlica prototipu(pirms viņa strādāšanas Gestago) bijis Kristaps Salniņš

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Nov 2007 12:39:19
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Tātad pēdējais arī bija vijolnieks???

.....bīsties Dieva...tik zemu gan nevajag vērtēt nacistu attiecīgos dienestus...bet vot visi pārējie gan ir izteikti internacionālisti...nu tajā Juļiana Semjonova romānā visādu ļapsusu esot daudz...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Nov 2007 15:49:56
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Par gļēvuļiem itāļus saukt nu nekādi nevarētu,


Mellentīns savā Panzer battles grāmatā arī izsakās ļoti labi par tām itāļu divīzijām, kas kopā ar Rommelu palīdzēja angļus pa tuksnesi trenkāt.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Nov 2007 11:42:31
Atbildēt 


Kas
Quoting: Kas
nu piem. Halders visu vainu uzveļ Hitleram - visu pārējie visu esot paredzējuši, zinājuši, sapratuši un pareizi prognozējuši, tikai Hitlers to saucis par blefu un nav ļāvis veikt nekādas izmaiņas Staļingradas frontē.


Es domāju ka te nevajadzētu īpaši kritizēt armijniekus. Politiķiem un armijai ir dažādi mēŗķi un tieši tādēļ strīdā katram būs sava taisnība

Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42
Bet tiešām, liekas, ka Staļins tomēr bija "elastīgāks"???


Diez vai divus totalitāru valstu diktātorus var salīdzināt elastībā.
Drīzāk varētu teikt tā - Vācijā cilvēki bija brīvāki savā apziņā un rīcībā nekā Krievijā. Līdz ar to visu rangu komandieri bija daudz elastīgāki pavēļu izpildē un mērķu realizēšanā. Kara otrā pusē kad Hitlers ķērās pie virsvadības , komandieru "augšgals" zināmā mērā zaudēja savu "elastību" dēļ politiskiem lēmumiem

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Nov 2007 16:26:40
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Drīzāk varētu teikt tā - Vācijā cilvēki bija brīvāki savā apziņā un rīcībā nekā Krievijā. Līdz ar to visu rangu komandieri bija daudz elastīgāki pavēļu izpildē un mērķu realizēšanā.

Nu, liekas, ka Ģeneralisimuss tomēr kara laikā nedaudz ātrāk apjēdza, ka ir vērts arī kādu profesionālu armijnieku, tehnikas konstruktoru, un citu nozaru praktiķu viedokļus uzklausīt un ņemt vērā, un par viedokļa izteikšanu, vismaz sākot jau pēc pirmo kara mēnešu katastrofām, nost nelikvidēja. Bet Fīrers, liekas, to tā arī neapjēdza...Protams, tas ir tikai mans subjektīvais viedoklis.
Bet, runājot par to dažāda ranga komandieru "elastību", domāju, ka visai lielākajai daļai vācu augstākās virsniecības jau gadsimtu gaitā prūšu dresūras rezultātā ieaudzinātā paklausība izpildīt un nerunāt pretī izpaudās.

________________________
Židoģitļerovci.


<< 1 ... 180 . 181 . 182 . 183 . 184 . 185 . 186 . 187 . 188 . 189 . 190 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 1 [ CaMaRo ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.150
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022