miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 432 . 433 . >>
Autors Ziņa
Sovka



# Nosūtīts: 22 Aug 2005 14:44:31
Atbildēt 




21.06.1941 vakars




Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 09:31:33
Atbildēt 


waffen ss
Kāpēc komunistiem vajadzēja 1939. gada 1. septembrī sasaukt Augstākās Padomes ārkārtas sesiju un ieviest vispārējo mobilizāciju?
===
Parādi man Eiropas valsti, kurā uz 1939. gada 1. septembri mobilizācija nebija uzsākta.

Sovka



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 09:37:31
Atbildēt 


waffen ss

Kā tad varēja organizēt VISPĀRĒJU mobilizāciju Pilsoņu kara laikā?Un ko būtu darījis Tu būdams valsts vadītājs-sēdējis un domājis,ka viss štokos,ka nav pamata melanholijai?

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 10:09:56
Atbildēt 


Kas būtu bijis jādara valsts vadītājam, apmēram pasaka mūsu vecais paziņa V.R. Pirmkārt, ja mēs negribam karu, tad nerīkojamies tā, lai radītu tam priekšnoteikumus (nekādu paktu ar potenciālajiem agresoriem un vāji maskētu aneksiju, neuzlauzt sanitāro kordonu, kurš ir tieši tāpēc, lai neviens nevarētu neko uzsākt utt.) 30. gadu vidū Vāciju vēl bija iespējams apturēt, no kā atliek baidīties? Samuraji? Jau norāvās. Britu, franču vai amerikāņu desants?

R. teorija par PSRS lomu satur rupjas kļūdas argumentācijā un nepierādāmus apgalvojumus (vismaz uz šo brīdi), bet jams ir izteicis arī dažus vērtīgus novērojumus.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 10:14:00
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Atceries, ka arī viens no `sanitārā kordona` pārstāvjiem nogrāba gabalu no Čehoslovakijas vēl 1938. gadā. Savukārt sovokam uz 1938. gadu ārpolitikā vēl nav ko piesiet.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 10:31:32
Atbildēt 


Savukārt sovokam uz 1938. gadu ārpolitikā vēl nav ko piesiet

A kā ar 23.08.1938.g. līgumiņu? Līgumus negatavo divās dienās, pats saproti, ka tas ir ķēpīgs process, kas prasa ilgstošas politiķu konsultācijas utt.

1938.g. Sovdepija izlaida kartes, kurās jau Baltijas valstis bija iekļautas Sovdepijas sastāvā. Viens cilvēks apsolījās iedot noskanēt, būs uzskatāms materiāls.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 10:35:44
Atbildēt 


Alis
A kā ar 23.08.1938.g. līgumiņu?
===
Atgādini tā būtību?

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 10:37:06
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Nogrāba, redzot, ka sākusies lielā dalīšana.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 10:47:31
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Te ir par poļiem.
Pievērs uzmanību:

17.03.1938 Польша предъявила Литве ультиматум с требованиями заключения конвенции, гарантирующей права польского меньшинства в Литве, а также отмены параграфа литовской конституции, провозглашающей Вильно столицей Литвы. На польско-литовской границе сосредоточивались польские войска. Литва согласилась принять польского представителя. В случае отклонения ультиматума в течение 24 часов поляки грозили проделать марш на Каунас и оккупировать Литву. Советское правительство через польского посла в Москве рекомендовало не посягать на свободу и независимость Литвы. В противном случае оно денонсирует без предупреждения польско-советский пакт о ненападении и в случае вооруженного нападения на Литву оставит за собой свободу действий. Благодаря этому вмешательству опасность вооруженного конфликта между Польшей и Литвой была предотвращена. Поляки ограничили свои требования к Литве одним пунктом - установлением дипломатических отношений - и отказались от вооруженного вторжения в Литву.
9.04.1938 в Польше принят закон о всеобщей воинской повинности.




Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 10:54:44
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Nogrāba, redzot, ka sākusies lielā dalīšana.
===
Nu lūk. Kad poļi nogrābj, redzēdami, ka ir sākusies lielā dalīšana, tas ir ok (`visi tā dara`). Bet kad kaut ko nogrābj sovoks, sākas histēriska bļaušana par okupācijām, inkorporācijām utt.
Vai kāds nevarētu man atgādināt, kurā valstī un kāpēc, teiksim, uz 1937. gadu atradās pilsētas Minska un Bobruiska (pavisam nopietni, es paskatījos, kur jamā atrodas kartē ).

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 11:23:41
Atbildēt 


Pirmām kārtām atvainojos par pārrakstīšanos iepriekšējā postā, runa gāja par vispārējo karaklausību.


1939. gada 1. septembrī mobilizācija nebija sākta vismaz Lielbritānijā un Francijā. Tāpēc, ka šamējie vēl nezināja ka sācies kaut kāds karš (kaut vai sākotnēji tikai Vācijas - Polijas).

Bet komuņagas jau bija paspējuši uzorganizēt AP ārkārtas sesiju, izsaukt no kalniem čabanus un tundrām čukčus (deputātus, protams). Pie tam, tajā laikā, cik zinu, regulāru avioreisu CCCP nebija un ne katram maršalam vai ģenerālim bija sava dienesta lidmašīna ...

Man domāt, tajā laikā čukčam līdz Maskavai braukt vajadzētu vismaz 2 nedēļas, ja ne vairāk. + vēl vajag vismaz 2-3 dienas kamēr līdz viņam aiziet ielūgums uz šādu sesiju, + vēl 2-3 nedēļas kamēr sagatavo dokumentāciju un aizsūta čukčiem, čabaniem un citiem deputātiem ielūgumus. Sanāk ka komuņagas vispārējo karaklausību bija izdomājuši ieviest vēl pirms ar Aloizoviču sadalīja Austrumeiropu. Secinājumi - boļševiki gatavoja jaunu karagājienu lai atbrīvotu Eiropas proletariātu no apspiedējiem un pie viena arī no desas un sviesta ....

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 11:30:24 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


waffen ss
1939. gada 1. septembrī mobilizācija nebija sākta vismaz Lielbritānijā un Francijā
===
Isajevs raksta: Во Франции, несмотря на попытки французского правительства одернуть Польшу в проведении мобилизационных мероприятий, осуществлялось масштабное
скрытое мобилизационное развертывание, начавшееся еще до того, как загремели пушки на германо-польской границе. Первые мероприятия по скрытой мобилизации начались летом 1939 года. Были призваны резервисты в 49 специальных крепостных батальонов и 43 специальные артиллерийские части, составлявшие войска прикрытия на границе. 21 августа была приведена в боевую готовность система ПВО, 23 августа во Франции началась скрытая мобилизация.
Nu, kamī tagad apvainosim ļagušatņikus?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 11:45:22
Atbildēt 


Alis
Visas tās atmazkas par tehnikas koncentrāciju pierobežā ir baltiem diegiem šūtas, abi pretinieki karināja viens otram uz ausīm makaronus un acīs pūta miglu. Abi zināja, ka šance uzvarēt ir tam, kurš pirmais sāks...
===
Tas vairs nav bruņutehnikas jautājums, tāpēc pārceļu to uz šejieni.
Parēķini frontes platumu uz divīziju un salīdzini to ar sovoku reglamenta normatīviem aizsardzībai un uzbrukumam

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 11:45:30
Atbildēt 


Atgādini tā būtību?

Molotova-Ribentropa pakts +slepienie papildinājumi.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 11:48:19
Atbildēt 


Alis
Molotova-Ribentropa pakts +slepienie papildinājumi
===
1938.??????? Es atgādinu, ka runa gāja par notikumiem vēl 1938. gada pirms Polijas sadalīšanas, kas notika 1939. gada septembrī.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 11:48:20
Atbildēt 


salīdzini to ar sovoku reglamenta normatīviem aizsardzībai un uzbrukumam

Tas nav nopietni, ja es plānotu kādam uzbrukt, tad es laicīgi uzceptu tādu reglamentu, kurā būtu paredzēts, ka 1 km robežu jāsargā 1 SD. Kad kaimiņi man taujātu: Kas par lietu? Es atbildētu: Tak reglaments mums tāds, nesatraucieties.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 11:49:44
Atbildēt 


Savukārt sovokam uz 1938. gadu ārpolitikā vēl nav ko piesiet.

Kā to saprast?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 11:55:03
Atbildēt 


Alis
Tas nav nopietni, ja es plānotu kādam uzbrukt, tad es laicīgi uzceptu tādu reglamentu, kurā būtu paredzēts, ka 1 km robežu jāsargā 1 SD
===
Tu gribi teikt, ka sovokam uz 1939. gadu bija no pirksta izzīsts reglaments, kurā aizsarzības un uzbrukuma frontes platums uz divīziju bija realitātei neatbilstošs??? Kurskas kaujā krievu aizsardzība bija vēl blīvāka, nekā to paredzēja reglaments, un i to to viet vietām uzlauza. Da paskaties turpat augšā Sovkas bildi un vāciešu divīziju izvietojumu un frontes platumu km uz katru no tām!
Un ņem vērā to, ka divīzija aizsargājas plašākā frontē, nekā uzbrūk.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 11:56:27 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Alis
Kā to saprast?
===
Parādi man valsti, kuru 1938. gadā sovoks okupēja, anektēja vai inkorporēja.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:03:25
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Yopt, jūs arī vēsturnieki, ibio. Līgums ta noslēgts 39.g., jūs pat manu kļūdu nepamanījāt, he he.
Protams sovokam 38.g. oficiāli neko nepiesiesi, taču ārpolitiskās aktivitātes attiecībā uz sekojošo Austrumeiropas sadalīšanu jau notikās.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:08:44
Atbildēt 


Sadalīšana bija tikai pirmais solis komunistu plānos. Un aktivitātes notikās visu laiku. Caur Kominterni.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:09:52
Atbildēt 


Alis
Nelamājies. Es par 1938. gada līgumiem tiešām neesu dziļā lietas kursā.
Ārpolitiskās aktivitātes notiek vienmēr, valstis, kurām tās varēja piesiet uz 30. gadu beigām un 40. sākumu, var sarakstīt biezā slānī, tā ka Sovdeps te nav nekāds izņēmums.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:10:13
Atbildēt 


u gribi teikt, ka sovokam uz 1939. gadu bija no pirksta izzīsts reglaments

Es gribu teikt, ka pie vienādas robežas (pieņemsim, ka tā visa tehnikas armāda bija nepieciešama robežas aizsardzībai) sovoku tehnikas pārspēks bija nenoliedzams, jo klasiskais spēku samērs uzbrukumam tomēr ir 3:1, kāds tehnikas ziņā bija sovokiem, bet ne vāciešiem.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:16:58
Atbildēt 


Interesanti ir pavērot arī Otrā stratēģiskā ešelona izvēršanās robežas-150-200km no robežas.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:17:01
Atbildēt 


Staļina runa un PSRS plāni

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:17:37 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Arī poļu rīcība nav ok un NEDOD DIEVS poļi būtu kaut ko paspējuši nošņāpt mums!!!

Minskai tā kā vajadzētu būt padomju pusē arī pēc 1939.g. robežām, bet par Babruisku, kur tie životnojes, jāpaskatās. Uz tā miera līguma pamata, ko sovjeti ar Poliju noslēdza pilsoņu kara beigu posmā.


Sovka

Ļoti jauki. Ja PSRS tāpat rīkotos gadu vēlāk tā vietā, lai slēgtu līgumu ar Vāciju par Polijas dalīšanu, karam Eiropā nebūtu no kurienes sākties.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:24:31
Atbildēt 


Interesanti materiāli, kas skar arī sovdepijas aktivitātes 1938.gadā.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:25:58
Atbildēt 


JgdPz IV 70

Poļi bez visas neļaušanas rīkojās kā gribēja(nosodīti netiek,taisni ūtreiždāk-baigi cietēji).
22.09.1938 польское правительство экстренно сообщило о денонсировании польско-чехословацкого договора о национальных меньшинствах, а через несколько часов объявило Чехословакии ультиматум о присоединении к Польше земель с польским населением.
=======================================
2.10.1938 Польша оккупировала Тешинскую Силезию (район Тешен - Фриштат - Богумин и некоторые населенные пункты на территории современной Словакии.
=======================================
Nu re,a Tu saki savoks,savoks...PSRS bija labi skolotāji

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:30:22
Atbildēt 


Protams, kad Čehija bija jau nosprāgusi, tad Polija, kā maitu lija, nogrāba sev gabaliņu, pod šumok tā teikt. Uzbrukt Čehijai un tad kaut ko atņemt, Polija neuzdrošinātos, spēki bija par vājiem.Rumānija un Ungārija jau arī kaut ko tur pakampa.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 29 Aug 2005 12:36:02
Atbildēt 


Sovka


Ka poļi ir slikti izrīkojušies ar čehiem, nenozīmē, ka vācieši drīkstēja tāpat darīt poļiem vai sovoks visai Austrumeiropai.
Arī robežu pārbīdes ir vecas kā pasaule, tikai agrāk tās skaitījās normālas, bet šodien (un 20.gs.) vairs nē.

Alis

Ungārija nogrāba to pierobežas joslu dienvidos, par rumāņiem jāskatās - vai viņiem bija robeža ar čehiem?

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 432 . 433 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.108
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019