miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 171 . 172 . 173 . 174 . 175 . 176 . 177 . 178 . 179 . 180 . 181 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Aug 2007 19:58:19
Atbildēt 


Vadonis
Quoting: Vadonis
Prof. Feldmanis stāstīja, ka viens vācu kekss (toļi vēsturnieks vai arī ļjubiteļs) par Prohorovkas kauju secināja (vai nu dokumenti vai arī kas cits), ka friči neatgriezeniski esot zaudējuši 3 vai 5 tankus.


Sviests




Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Aug 2007 20:37:00
Atbildēt 


Quoting: Vadonis
Prof. Feldmanis stāstīja, ka viens vācu kekss (toļi vēsturnieks vai arī ļjubiteļs) par Prohorovkas kauju secināja (vai nu dokumenti vai arī kas cits), ka friči neatgriezeniski esot zaudējuši 3 vai 5 tankus.


Tad jājautā, kur tie izdzīvojošie tanki bija nākamajās kara epizodēs??

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Aug 2007 20:53:23
Atbildēt 


Atis

Karš nav nekāda datorspēle. Viens no labākajiem vācu ekspertiem Gerd Barkhorn,kurš notriecis 301 krievu lidmašīnas, pats bija notriekts 10 reizes. Tas pats stukapilot Rudel tika notriekts 30 reizes

divplaksnis
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Aug 2007 20:58:26
Atbildēt 


Quoting: Stuka
pats bija notriekts 10 reizes


Viņš jau nebija notriekts, viņa lidmašīnabija notriekta.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Aug 2007 23:03:23
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Katrs soms nobeidza 6 krievus
Katrs vacietis 10 krievus.
Rēķini

Oi, jau atkal matemātika...
Ja tā būtu bijis, tad PSRS WW2 būtu zaudējusi jau 1941. gadā.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 28 Aug 2007 10:41:31
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Šitie jau baigi slinkie, jāvelk ar tanku( Ziemas karš)


Tas ir vnk aizsegs pret snaiperu lodēm, tipa improvizēts bruņutransportieris.
Quoting: Alis
Viens mīnmetēja mīnas trāpījums un visi tajās ragutiņās būs līķi.

A Tu pamēģini ar mīnmetēju un tik precīzi trāpi, vēl jo vairāk - pa kustīgu mērķi...

Toors
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Aug 2007 10:45:36
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
A Tu pamēģini ar mīnmetēju un tik precīzi trāpi

Pilnībā piekrītu. Mīnmetēju ugunij būtu jābūt vai blīvai vai arī ļoti precīzai (gadījumā, ja šauj no viena mīnmetēja)
Manuprāt, ļoti veiksmīgs pārvietošanās veids.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 28 Aug 2007 10:46:18
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
A Tu pamēģini ar mīnmetēju un tik precīzi trāpi, vēl jo vairāk - pa kustīgu mērķi...


Palasi atmiņas, tanka desantam visbīstamākā bijusi tieši mīnmetēju uguns. Pieredzējusi apkalpe ar mīnmetēju var šaut ļoooti precīzi.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


fubar
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Aug 2007 10:47:49 - Laboja fubar
Atbildēt 


Toors
+1
šiem ragutiņu braucējiem vajadzēs precīzu trāpījumu, kamēr brīvi skrienošs bariņš atrausies arī no attālu trāpījumu šķembām + strēlnieku ieročiem.

________________________
nazi schweine, raus!





Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 28 Aug 2007 10:52:04
Atbildēt 


Ja jau kamrādi uzskata, ka vizināšanās šadā devaisā ir veselībai nekaitīga, tas jautājums, kāpēc tas nenotika masveidīgi WW2, bet epizodiski Ziemas karā?
Sameklēšu infu, biju kaut kur lasījis, kāpēc šis eksperiments negāja kājniekiem pie sirds. Viens no faktoriem bija arī mīnmetēju uguns.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 28 Aug 2007 11:05:13
Atbildēt 


Quoting: Alis
Ja jau kamrādi uzskata, ka vizināšanās šadā devaisā ir veselībai nekaitīga, tas jautājums, kāpēc tas nenotika masveidīgi WW2, bet epizodiski Ziemas karā?

Man domāt, ka viens no faktoriem bija PT aizsardzība, kas būtiski mainīja kājnieku funkcijas. Somiem šamējās tik daudz nebija, tāpēc tanki varēja vizināties samērā netraucēti, kamēr pret vāciešiem tāds joks vairs negāja cauri un kājnieku uzdevums bija atklāt un nospiest/iznīcināt PT artilērijas pozīcijas.

Toors
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Aug 2007 11:16:00
Atbildēt 


Nupat apskatīju Ziemas kara bildes... somiem kā izrādās bruņojumā vēl bija arī 1886 gada lielgabali... nez vai tie bija super efektīvi prettanku ieroči... Domāju, ka varu kārtējo reizi piekrist MJ par iemesliem kādēļ šādas ragutiņas netika plaši izmantotas vēlākajās cīņas.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 28 Aug 2007 11:20:43
Atbildēt 


Quoting: Toors
somiem kā izrādās bruņojumā vēl bija arī 1886 gada lielgabali... nez vai tie bija super efektīvi prettanku ieroči...

Domāju ka ne, jo tai laikā vēl lielgabali nebija domāti šaušanai pa kustīgiem mērķiem, kaut gan pats šāviņš droši vien, vieglajam tankam (kādi RKKA rīcībā prevalēja Ziemas kara laikā) trāpījis, pēdējo pārvērstu lūžņu čupā.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 28 Aug 2007 13:14:43
Atbildēt 


Arī norvēģi lietoja 75mm lauka lielgabalus cīņai pret tankiem un ne jau aiz labas dzīves.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Toors
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Aug 2007 13:20:38
Atbildēt 


Galu galā, kas ir ar to jāšauj!

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 00:31:36 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Oi, jau atkal matemātika...
Ja tā būtu bijis, tad PSRS WW2 būtu zaudējusi jau 1941. gadā.


Tātad Krievu-vācu zaudejumu statistika; kritušie
Krievija
1941 - 5 500 000
1942 - 7 153 000
1943 - 6 965 000
1944 - 6 547 000
1945 - 2 534 000

Vācija

1941 - 301 000
1942 - 519 000
1943 - 668 000
1944 - 1 129 000
1945/līdz 1.05/ - 550 000

Tātad kopumā:
1941 - 18,1:1
1942 - 13,7:1
1943 - 10,4:1
1944 - 5,8:1
1945 - 4,6:1

Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 00:47:01
Atbildēt 


Stuka


Izksatās ka Padomju zaudējumos ir ieskaitīti arī civiliedzīvotāji...

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 00:49:53 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Tofiks
Quoting: Tofiks
zksatās ka Padomju zaudējumos ir ieskaitīti arī civiliedzīvotāji...


Civiliedzīvotājus statistikā iekļāva paši krievi, lai neizskatītos, ka armija ir gļēva.
P.S. Augšminētie cipari attiecas tikai uz armiju

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2007 00:53:35
Atbildēt 


Stuka

Gadījumā tur nav domāts kritušie/ievainotie?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 00:56:28
Atbildēt 


Alis
Quoting: Alis
Gadījumā tur nav domāts kritušie/ievainotie?


"Neatgriezeniskie" zaudējumi

Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 00:57:38 - Laboja Tofiks
Atbildēt 


Quoting: Stuka

Civiliedzīvotājus statistikā iekļāva paši krievi, lai neizskatītos, ka armija ir gļēva.
P.S. Augšminētie cipari attiecas tikai uz armiju



Tas vienkārši nevar būt. Sānak ka PSRS zaudējs karā kritušajos ~ 25 000 000 karavīru. Cik tad bija ievainoto un gūstā saņemto, un cik vispār PSRS ar toreizējiem ~ 200 000 000 iedzīvotāju mobilizēja? Var būt tas ir skaitlis kur sasumēti kopā kritušie, gūstā saņemtie un ievainotie(no kuriem daudzi atgriešas ierindā). PSRS karā zaudēja 8-10 miljonus kritušo. Vācu zaudējumi tajā pašā statistikā ir TIKAI kritušie.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2007 00:59:56
Atbildēt 


Quoting: Stuka
"Neatgriezeniskie" zaudējumi


Nu pie tādiem pieder arī smagi ievainotie, kuri pēc hospitāļa vairs nav derīgi karadienestam.
Vispār cipari šausmīgi un + ievainotie + gūstā saņemtie....

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2007 01:01:20
Atbildēt 


Quoting: Tofiks
PSRS karā zaudēja 8-10 miljonus kritušo.


Pēdējais cipars, kas "pazibēja" Krievijas masu saziņas līdzekļos bija- 27 milj. kritušo...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 01:03:46
Atbildēt 


Quoting: Alis
Pēdējais cipars, kas "pazibēja" Krievijas masu saziņas līdzekļos bija- 27 milj. kritušo...


Tas ir mirušie ieskaitot civiledzīvotājus.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Aug 2007 01:05:37
Atbildēt 


Quoting: Vadonis
Poļi nepadevās bez kaujas. 1939. gada poļu-padomju karā bija daudz kritušo RKKA kombatantu, kuri tādi kļuva ne jau aiz neuzmanīgas apiešanās ar ieroci.


Oficiālais cipars, kas figurēja vienā grāmatā bija ~5000 RKKA kombatanti.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 01:14:00
Atbildēt 


Tofiks
Quoting: Tofiks
Sanak ja PSRS zaudējs karā kritušajos ~ 25 000 000 karavīru. Cik tad bija ievainoto un gūstā saņemto, un cik vispār PSRS ar toreizējiem ~ 200 000 000 iedzīvotāju mobilizēja? Var būt tas ir skaitlis kur sasumēti kopā kritušie, gūstā saņemtie un ievainotie(no kuriem daudzi atgriešas ierindā).


Vācija mobilizēja 17,9 mljn , jeb 19,7 % no iedzivotaju skaita,
Krievija mobilizēja 42,9 mljn, jeb 20,5%no iedzīvotaju skaita.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2007 10:39:03 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Quoting: Tofiks
Tas vienkārši nevar būt. Sānak ka PSRS zaudējs karā kritušajos ~ 25 000 000 karavīru.

Nu ja, no 35M, kas tika mobilizēti RKKA... Un kur tad vēl ievainotie un sakropļotie? Pēc paša Stukas pievestās attiecības 1:3?
Quoting: Tofiks
PSRS karā zaudēja 8-10 miljonus kritušo.

Maksimālais cipars laikam bija 12M.

Pie kam paliek stipri atklāts jautājums, kurā zaudējumu pusē ieskaita LV, EE, BY, RU un UA Waffen SS leģionā kritušos, kritušos HiWi un policijas bataljonu zaudējumus? Ne jau vācu - vācieši tak šamējie nebija...

Quoting: Stuka
Tātad Krievu-vācu zaudejumu statistika; kritušie

A no kurienes ir cipari?
Pēc Krivošejeva sanāk 12M neatgriezenisko zaudējumu un 26M ir KOPĒJAIS cilvēku skaits, kuru PSRS zaudēja kara dēļ (ieskaitot civilos).
http://www.lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
Quoting: Alis
Oficiālais cipars, kas figurēja vienā grāmatā bija ~5000 RKKA kombatanti.

Pēc Krivošejeva Polijas kampaņā RKKA zaudēja 1475 cilvēkus.

Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 10:58:51
Atbildēt 


Stuka
Mjā , krievi briesmīgās kaujās ar poļiem zaudēja veselus 852 "kombatantus"

Bet, zinot Ridza-Smiglija pavēli par nepretošanos RKKA kombatantiem, tomēr jāatzīmē poļu armijas karošana ar Padomju Savienību.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Sovka



# Nosūtīts: 29 Aug 2007 12:08:34
Atbildēt 


Stuka

Maza nianse-PSRS mobilizēja 34.5 milj. cilvēku,Vācija-19.2 milj.

Un vēl -mūžvecais jautājums-kāpēc PIE TIK MAZIEM ZAUDĒJUMIEM Vācija pabeidza karu ar folksšturmu?

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 12:43:35
Atbildēt 


Quoting: Sovka
Un vēl -mūžvecais jautājums-kāpēc PIE TIK MAZIEM ZAUDĒJUMIEM Vācija pabeidza karu ar folksšturmu?



Bet kur cipari, par sagūstītajiem no vācu puses ?
Pie tā visa - pie kritušajiem ieskaitīti arī gūstā bojā gājušie ? Vienai, abām pusēm ?

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


<< 1 ... 171 . 172 . 173 . 174 . 175 . 176 . 177 . 178 . 179 . 180 . 181 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 10
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.146
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022