miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 162 . 163 . 164 . 165 . 166 . 167 . 168 . 169 . 170 . 171 . 172 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 21:23:37
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Njā, tas šķiet apstiprina secinājumu par to, ka intensīva aliensu militārā palīdzība Somijai Ziemas karā (ja tas ievilktos), Norvēģijas kampaņas rezultātā beigtu ar katastrofu aliensu pusei...


Un tas , protams, šīs palīdzības gadijumā, ievilktos.
Šai gadijumā, būtu interesanti paanalizēt tālāko notikumu gaitu.
Hitlers noteikti neatceltu operāciju Weserubung, bet aliensi dabūtu vēl vienu pretinieku - PSRS




Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 21:31:05
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Njā, tas šķiet apstiprina secinājumu par to, ka intensīva aliensu militārā palīdzība Somijai Ziemas karā (ja tas ievilktos), Norvēģijas kampaņas rezultātā beigtu ar katastrofu aliensu pusei......bet ir jautājums - vai sabiedrotie būtu bijuši gatavi karot par Somiju...pirms tam jau viņi bija gatavi karot par Poliju,un tas bija līgumos ierakstīts, bet kad vajadzēja karot, 1939. septembrī, tālāk par runāšanu jau netika..

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 21:54:05
Atbildēt 


Stuka
Njā, tas šķiet apstiprina secinājumu par to, ka intensīva aliensu militārā palīdzība Somijai Ziemas karā (ja tas ievilktos), Norvēģijas kampaņas rezultātā beigtu ar katastrofu aliensu pusei...
Un tas , protams, šīs palīdzības gadijumā, ievilktos.
Šai gadijumā, būtu interesanti paanalizēt tālāko notikumu gaitu.

===
Sāksim ar to, ka galvenais faktors bija pašu somu griba/viedoklis/lēmums, cik saprotu, tad martā tieši viņi bija pamiera iniciatori.

Tātad, ja mēs pieņemam, ka somi neiziet uz marta pamieru, bet turpina aizstāvēties, Ziemas karš neapšaubāmi ievelkas jo nevar neievilkties. Aliensu palīdzība, ņemot vērā organizacionālās, materiālās un loģistikas problēmas, reāli Somijā ierodas, labākajā gadījumā, marta beigās vai pat aprīlī. Diez vai tas būtiski ietekmētu Ziemas kara iznākumu, jo cik tad lielus spēkus aliensi spētu Somijā uzturēt un, pac galvenais, apgādāt? Un tad, jau maijā Norvēģijā izsēžas friči un ekspotīcijas korpuss nonāk ļoooooti pamatīgā pakaļā (apgādes līnijas ir pušu, vai vismaz tiek PAMATĪGI traucētas). Rezultātā: ekspotīcijas korpusa bojāeja Somijā (bez apgādes tā dienas būtu skaitītas, un evakuācija a ļa Dinkerka arī būtu neiespējama) un nonākšana praktiskā kaŗastāvoklī ar PSRS.

Tālāk gan ir grūti spriest, kas notiktu, jo no PSRS un vāciešiem arī nekādi dižie sabiedrotie nesanāktu. Pieņemu, ka Staļins piebeigtu Somijas problēmu, ar Baltiju notiktu tas, kas notika, un tālāk jau Staļins atbalstītu Hitleru i Francijas kampaņā (cerībā uz iestrēgšanu), i, vēlāk, `Jūras lauvā`. Atbalstītu ar resursiem, ne vairāk. Tālāk viss ir atkarīgs no tā, kā uzvestos briti un vai friči parakstītos uz `Jūras lauvu`, pirms ķerties pie `drang nach Osten`...

Arbalets
pirms tam jau viņi bija gatavi karot par Poliju,un tas bija līgumos ierakstīts, bet kad vajadzēja karot, 1939. septembrī, tālāk par runāšanu jau netika..
===
Nu karu jau pieteica gan, tikai ar to viss arī beidzās...

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 21:54:55
Atbildēt 


Arbalets
bet ir jautājums - vai sabiedrotie būtu bijuši gatavi karot par Somiju...pirms tam jau viņi bija gatavi karot par Poliju,un tas bija līgumos ierakstīts, bet kad vajadzēja karot, 1939. septembrī, tālāk par runāšanu jau netika..

Iespējams, ka zviedru atteikums, bija ar prieku sagaidīts sabiedroto nometnē/ varētu būt arī izdomāts, bet tādā gadijumā, somi, ganjau zinātu īstenību/

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 21:57:52
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Nu karu jau pieteica gan, tikai ar to viss arī beidzās... ...nu tur jau ta tas sunc ir aprakts, ka šamie(briti un franči) izlikās labiņi tikai uz papīra...un ja jau ''uzmeta'' poļus,ar kuriem bija savstarpējās palīdzības līgums, tad uz ko varēja cerēt somi...un somi arī necerēja un noslēdza mieru ar krieviem...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 22:34:13
Atbildēt 


Arbalets
un ja jau ''uzmeta'' poļus,ar kuriem bija savstarpējās palīdzības līgums, tad uz ko varēja cerēt somi...un somi arī necerēja un noslēdza mieru ar krieviem...


Neuzmeta, jo iesaistijās karā ar Vāciju, kas automātiski nozīmēja milzīgas nepatikšanas

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 22:38:07
Atbildēt 


Stuka

Neuzmeta, jo iesaistijās karā ar Vāciju, kas automātiski nozīmēja milzīgas nepatikšanas

Tas arī varēja būt manevrs, kaut arī jau visai nopietns.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 22:39:25
Atbildēt 


Stuka

"Dunduki" ir tie, kas nebija izdomājuši piesegt Sedānas virzienu.

Franči gan karoja ne labāk, ne sliktāk kā citi sabiedrotie 1939. - 19451.g. Un PSRS izvilka tikai lielie resursi un teritorija.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 22:43:10
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Franči gan karoja ne labāk, ne sliktāk kā citi sabiedrotie 1939. - 19451.g.
===

Ja skatās pēc tā, cik vāči mēneša laikā tika uz priekšu Francijā un cik - PSRS, tad franči patiešām neizskatās tik slikti.

Franči izskatās slikti citā aspektā: pakāšot savu Pierobežas kauju, viņi salūza un padevās. Sovjeti nesalūza...
===
Un PSRS izvilka tikai lielie resursi un teritorija.
===
Būsim godīgi, franči neizmantoja savu teritoriju TĀ, kā būtu varējuši. Parīzes krišana vēl nenozīmē bezcerīgi pakāstu karu, Napoleons arī Maskavu ieņēma, sou vat?




waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 22:48:06
Atbildēt 


Man te pēdējā laikā sāk likties, ka dižais fīrers patiesībā bija konkrēts īblis un dunduks un tjipa, ja šams kādā 1938. no paša vēlēšanās vai piepalīdzot atmestu pedāļus, tad liela varbūtība ka par nākamo dižo fīreru kļūst Rūdolfs Hess. Un tad jau vēsture mierīgi varētu iegrozīties tā, ka vāči kopā ar alliasiem dod bietē sovokiem.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 22:49:23
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Būsim godīgi, franči neizmantoja savu teritoriju TĀ, kā būtu varējuši. Parīzes krišana vēl nenozīmē bezcerīgi pakāstu karu, Napoleons arī Maskavu ieņēma, sou vat?


Tas tiesa + vēl varženiekiem bez metropoles bija ahūnās aizjūras teritorijas, no kurām mierīgi varēja izvērst cīņu pret supostātu.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 22:55:05
Atbildēt 


waffen ss
Tas tiesa + vēl varženiekiem bez metropoles bija ahūnās aizjūras teritorijas, no kurām mierīgi varēja izvērst cīņu pret supostātu.
===
No aizjūras teritorijām neko diži neizvērsīsi, tomēr distances un kuģu tonnāža. Taču šamējie mierīgi varēja pārcelt valdību uz kādu Marseļu, Bordo vai Tulūzu un klapēties kamēr var. Un vēl - aizjūras teritorijās varēja mobilizēt `Francijas pseidopavalstniekus` (tos ar dvieļiem galvās) karam pret `fošickajām životnajēm`.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 23:11:22
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Franciju vācieši vēl ieņemtu arī ja nebūtu padošanās. Ukrainu tak ieņēma. Bet tālāk sākas frančiem ļoti neizdevīgs variants - patizānu karš, uz kuru otra puse atbild ar genocīdu.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 23:18:52
Atbildēt 


Hmm, no formālās loģikas droši vien, bet eiropā cilvēki domā citādāk,padošanas nav nekas briesmīgs, jo uzvarētāji /vaciesi/ir kulturāla nācija un nepieļaus vardarbību

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 23:26:52
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Franciju vācieši vēl ieņemtu arī ja nebūtu padošanās.
===
Droši vien, bet pasākumu varētu PAMATĪGI ievilkt garumā. Un var jau būt ka briti aktīvāk iesaistītos, a mosh i savus aizokeāna tautiešus no Pindostānas pierunātu palīgā (nav jau izslēgts, ka uz Francijas kampaņas sākumu ASV valdībā notika diskusijas par tēmu `varbūt tomēr vajadzētu Francijai palīdzēt`, tak karš jau beidzās, pirms šamie paspēja pieņemt kādu BŪTISKU lēmumu...). Teiksim tā, frančiem būtu jānoturas kādu gadu, la varētu cerēt uz palīdzību operācijai `Overlord` līdzīgā stilā, ātrāk palīgi vnk nespētu sagatavoties. Vai arī ātrāk, ja frančiem paliek vaļā un NEBLOĶĒTAS kādas lielas ostas Biskajas līcī.

Hmm, pie šī paša rodas jautājums, kā briti kara laikā veica komunikāciju (karavīru rotāciju, apgādi, utml.) no metropoles uz Z-Āfriku, un cik lielā mērā viņiem traucēja vācu flote un lufti? KAS kontrolēja Gibraltāru? Tak nevar būt ka koloniālais karaspēks ZIEMEĻĀFRIKĀ bija autonoms un pašpietiekams...


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 23:28:21
Atbildēt 


Vācieši bija visādi un grenadieris Hanss Millers varēja uzvesties gan tā, gan šitā. Parīzē vāciešus uzrunāja "mesjē vācu kareivi", citos laikos un vietās varbūt citādi.

Arī tepat no Latvijas ir ļoti dažādi iespaidi par vācu karavīriem.
Situācija: ienāk jaunsaimnieku mājā trīs un palūdz saimniekam kaut ko ēdamu apmaiņā pret frenci un zābaku pāri (par naudu kara beigās neko nevarēja nopirkt). Saimnieks arī iedod cik var. Un tajā pašā apvidū pretpartizānu operācijas laikā nodedzina veselu ciemu.
(tas par Kurzemi un Zlēkām)

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 23:34:32
Atbildēt 


Un Fr. no otras puses Spānija ar Franko, tas arī bija faktos, vai arī nenozīmīgs?

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 23:37:41
Atbildēt 


Maarrutku Jums
var jau būt ka briti aktīvāk iesaistītos
Briti tai laika bija aizņemti, jo gaidija Sealionu

Hmm, pie šī paša rodas jautājums, kā briti kara laikā veica komunikāciju (karavīru rotāciju, apgādi, utml.) no metropoles uz Z-Āfriku, un cik lielā mērā viņiem traucēja vācu flote un lufti? KAS kontrolēja Gibraltāru? Tak nevar būt ka koloniālais karaspēks ZIEMEĻĀFRIKĀ bija autonoms un pašpietiekams...


Iespējams, ka arī pašpietiekams , jo tur karoja visādi sikhi no Indijas un Dienvidāfrikas lidotāji. Apgāde arī nāca caur Suecas kanālu bez traucējumiem. Protams, ka daļa apgādes gaja arī caur Gibraltāru un dažas vācu zemūdenes Vidusjūŗā nevarēja šos aizkavēt. Lufti arī bija aizņemti ar sauszemes kaujām

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 23:38:01
Atbildēt 


Jautājums ir vai Franko iestātos karā. Bet iespējami draudi, kas franču vadībai jāņem vērā, gan varēja būt.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 23:39:50
Atbildēt 


Fraņču brīvprātīgie pamatīgi palīdzēja republikāņiem, tā kā diez vai Franko palīdzētu fraņčiem

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 18 Jūl 2007 23:51:59 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Divās frontēs jau nepakarotu, bet diez cik, tad tas potenciāls tādai Sp. bija, varbūt kā placdaemu friču uzbrukuimam varēja izmantot?

Lai Sp. iesaistīos vajadzētu ilgāku laiku.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 00:00:12
Atbildēt 


Maarrutku Jums
kā briti kara laikā veica komunikāciju (karavīru rotāciju, apgādi, utml.) no metropoles uz Z-Āfriku, un cik lielā mērā viņiem traucēja vācu flote un lufti? KAS kontrolēja Gibraltāru? Tak nevar būt ka koloniālais karaspēks ZIEMEĻĀFRIKĀ bija autonoms un pašpietiekams...

Gibraltāru vislaik kontrolēja auzenieki. Adis centās pierunāt Franko šamos izsist no izskonnās spāņu zemes, solīja palīdzēt, taču kaudiljo reāli izsvēra situāciju un nokanstatēja, ka kopīgs oficiāls flešmobs ar vāčiem (Zilā divīzija neskaitās - šamā bija tīri brīvprātīgs pašu kombatantu pasākums) un pie tam vēl pret Alliensu valsti šamo viennozīmīgi nostādītu vāču sabideroto lomā ar visām no tā izejošām sekām (valsc okupācija, atlikušo koloniju atņemšana utt). Nu i kekss <paņēma un uzmeta>. Fprincipā aktīvāko militāro darbību Gibraltārā veica grāfa Borgēzes varžcilvēki, iekšējā reidā nogremdējot pāris ievērojamas tonnāžas transportniekus.

Tāpat arī Maltu nedz ieņemt nedz kaut cik novērojami apdraudēt nespēja nedz vāči, nedz makaroņņiki. Un vispār, britu flote pa Itālijas iekšējo jūru (Vidusjūra) dzīvojās kā pa savām mājām, neskatoties uz itāļu flotes daudzkārtīgo kvantitatīvo un kvalitatīvo pārspēku.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 00:03:49
Atbildēt 


waffen ss

āpat arī Maltu nedz ieņemt nedz kaut cik novērojami apdraudēt nespēja nedz vāči, nedz makaroņņiki.

Ja būtu rīkojušies savlaicīgi un būtu spēki, lai sistu pamatīgi, gan izsistu.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 00:06:33
Atbildēt 


kurlandlegionar
Ja būtu rīkojušies savlaicīgi un būtu spēki, lai sistu pamatīgi, gan izsistu.


Ja dižajam fīreram un reiham būtu spēki lai sistu pamatīgi gan pa boļševikiem gan žīdmasoņiem gan ļiberasckiem ģermokrātiem, tad tagad uz zemes valdītu miers, uzplaukums un nacionālsociālisms.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 01:18:55
Atbildēt 


waffen ss

Ja dižajam fīreram un reiham būtu spēki lai sistu pamatīgi gan pa boļševikiem gan žīdmasoņiem gan ļiberasckiem ģermokrātiem, tad tagad uz zemes valdītu miers, uzplaukums un nacionālsociālisms.

Es jau arī Discovery stilā rakstīju.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 01:35:53
Atbildēt 


waffen ss

Tā pati "10. flotile" Vitorio Mokagatas vadībā gan mēģināja uzbrukt Maltai, bet pateicoties angļu modrībai un radariem tika apšauti. Itāļu varžcilvēku vienības pirmais entuziasts Tezei uzspridzinājās ar torpēdu pie Maltas būvēm, citādi nekādu panākumu nebija.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 01:41:19 - Laboja Stuka
Atbildēt 


kurlandlegionar
āpat arī Maltu nedz ieņemt nedz kaut cik novērojami apdraudēt nespēja nedz vāči, nedz makaroņņiki.

Ja būtu rīkojušies savlaicīgi un būtu spēki, lai sistu pamatīgi, gan izsistu.


Protams, bet Adis, dīvaina kārtā, vispār dienvidiem nepievērsa nekādu uzmanību. Rommels un Co tur realizēja paši savu kariņu

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 02:08:21
Atbildēt 


Stuka

Adis saprata, ka spēku dalīšana starp divām vai trim frontēm beigsies ar to pašu ar ko Vilhelmam.

Lokālu operāciju kā uzbrukums Maltai gan varēja pamēģināt.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 09:06:27
Atbildēt 


Stuka
Briti tai laika bija aizņemti, jo gaidija Sealionu
===
Nav pamata domāt, ka vācieši ķertos pie šis operācijas, NEPABEIGUŠI Francijas kampaņu. Te `gaidīja Sealionu` drīzāk ož pēc otmazkas, ar kuru attaisnot savu pasivitāti karā pret Reihu.
===
Apgāde arī nāca caur Suecas kanālu bez traucējumiem. Protams, ka daļa apgādes gaja arī caur Gibraltāru un dažas vācu zemūdenes Vidusjūŗā nevarēja šos aizkavēt. Lufti arī bija aizņemti ar sauszemes kaujām
===
Tas nozīmē, ka frančiem turpinot pretestību, vāciešiem būtu pagrūti bloķēt šamo ostas un, ja ameri izdomātu palīdzēt frančiem, tehniski tas būtu iespējams, t.i. vāči diži tam traucēt nespētu.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 19 Jūl 2007 13:46:38
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Frančiem turpinot pretestību, vācieši vienkārši ieņemtu šīs ostas no sauszemes puses. Esam optimisti un dodam frančiem visu jūniju un vēl jūliju. Pēc tam sākas iedzīvnieku genocīds pēc kursa 2 Oraduras par vienu vācu karavīru kamēr vai nu frančiem izbeidzas kaujas gars vai izbeidzas paši franči.

Vienā ziņā franču lēmums bija prātīgs - ja armija nav varējusi noturēties, tad totālās mobilizācijas un partizāņošanas arī neko nedos. Jo vairāk tāpēc, ka no partizāņošanas visvairāk ciestu franču dzelzceļnieki.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


<< 1 ... 162 . 163 . 164 . 165 . 166 . 167 . 168 . 169 . 170 . 171 . 172 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 1 [ CaMaRo ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.145
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022