miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
<< 1 ... 162 . 163 . 164 . 165 . 166 . 167 . 168 . 169 . 170 . 171 . 172 ... 437 . 438 . >>
Autors Ziņa
Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jūl 2007 18:37:26 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Par tiem sakaru līdzekļiem ļoti labi uzrakstija M.Soloņins.
Ja cilvēki negrib atbildēt uz izsaukumiem/kas draud ar vilkšanu pie atbildības par pavēļu nepildīšanu, vai idiotisku pavēļu noklausīšanos/, tad nekādi sakaru līdzekļi nepalīdzēs.




Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jūl 2007 21:41:29
Atbildēt 


Atkal Muhins. Kaujas pie Halkin-Holas, kas pēc eiropiešu saprašanas notika pasaules malā, neiespaidoja pat niecīgo Somiju, kas bezkaunīgi izraisīja karu ar PSRS, ar mērķi sagrābt Karēliju un Kolas pussalu.

Vai nu es vai arī šis kekss ir idiots? Es tiešām nesaprotu, kā sīkā Somija varēja cerēt ar savām cik tur tām n divīzijām sakaut padomju monstru ar 20n divīzijām, lai iegūtu Karēliju un Kolas pss???

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Anno
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jūl 2007 21:54:28
Atbildēt 


Nav brīnums, jo krievi nav atzinuši, ka viņi bija Ziemas kara izraisītāji un agresori, neskatoties, ka 39. gadā tika izslēgti no Tautu Savienības.

Latvija starp citu, šajā balsojumā atturējās

________________________
keine bewegung ohne überwachung


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jūl 2007 21:57:52
Atbildēt 


Anno
Latvija starp citu, šajā balsojumā atturējās

Savādāk arī nevarēja būt, jo PSRS to iztulkotu kā nedraudzīgu žestu un otras puses atbalstīšanu, kas nekādi negāja kopā ar pasludināto absolūto neitralitāti. Teorētiski un arī praksē LR bija jāievēro neitralitāte, kas dzīvē bija neiespējami.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jūl 2007 21:58:15
Atbildēt 


Vadonis
Vai nu es vai arī šis kekss ir idiots? Es tiešām nesaprotu, kā sīkā Somija varēja cerēt ar savām cik tur tām n divīzijām sakaut padomju monstru ar 20n divīzijām, lai iegūtu Karēliju un Kolas pss???

Nu, re. Pat tagad tev ir šaubas.
Ko teikt par par tolaika padomju pilsoņiem

Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jūl 2007 22:21:15
Atbildēt 


Stuka
Nu, re. Pat tagad tev ir šaubas.

Vienkārši, man ir dīvaina sajūta, lasot Muhinu. It kā sen pierādītas lietas cenšas apgāzt.

Viņš ir kaut kas līdzīgs V. Lācim - publicists. Sīkāk http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD,_%D0%AE%D1 %80%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8 %D1%87

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Anno
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jūl 2007 22:28:40
Atbildēt 


Vadonis


Savādāk arī nevarēja būt, jo PSRS to iztulkotu kā nedraudzīgu žestu un otras puses atbalstīšanu, kas nekādi negāja kopā ar pasludināto absolūto neitralitāti. Teorētiski un arī praksē LR bija jāievēro neitralitāte, kas dzīvē bija neiespējami.


Baltijas valstis vēl 39. gada decembrī dzīvoja ilūzijās, ka ir neitrālas? Iespējams. Lai gan visticamāk kā nu kurš.

Interesanti, ka rezolūcijā par PSRS izlēgšanu ir ierakstīts, ka tā ir pieņemta 9 valstīm atturoties strap kurām - četras valstis, kas pasludinājušas neitralitāti, kā arī Baltijas valstis, Bulgārija un Ķīna.

________________________
keine bewegung ohne überwachung


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jūl 2007 22:37:59
Atbildēt 


Anno
Baltijas valstis vēl 39. gada decembrī dzīvoja ilūzijās, ka ir neitrālas?...kāda nu vairs bija neitralitāte pēc "bāzu līguma", jo līgums arī paredzēja atturību ...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 10 Jūl 2007 09:05:41
Atbildēt 


Arbalets
kāda nu vairs bija neitralitāte pēc "bāzu līguma", jo līgums arī paredzēja atturību ...
===
... nu pēc analoģijas ar M-R paktu var provēt apgalvot, ka Ziemas kara laikā Latvija bija PSRS sabiedrotā...





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 10 Jūl 2007 09:10:04
Atbildēt 


Anno
Drīzāk jau uz Staļinu, kurš nekādi nevarēja sagremot to, ka Hitlers otro fronti, tomēr, atklās. Gaidīja visu ko - ultimātu, spiedienu atdot teritorijas utt tikai ne tūlītēju karu.
===

Taisni tā, sabremzēts tika politiskā līmenī, negaidot, ka Hitlers pagriezīsies uz austrumiem, neticis galā ar Britāniju. Vēl jo vairāk - razvedsvodkās par `Barbarossu`, kuras nonāca padomju lēmumu pieņēmējiem, kak raz figurēja prognoze, ka plāns `Barbarossa`, visdrīzāk, tiks iedarbināts tikai pēc Britānijas sakāves. Līdz kurai 1941. gada 22. jūnijā bija visai tālu.

Stuka
Ja nopietni, tad zaudējumus vajadzētu norakstīt uz krievu mentalitāti
===
Un uz ko norakstīsim uzvaras?

Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jūl 2007 09:25:25 - Laboja Vadonis
Atbildēt 


Citāts no справка О развертывании Вооруженных Сил СССР на случай войны на западе, подписанный замнач Генштаба Н. Ватутиным 13 июня 1941 года - ...предусматривал следующее распределение сил: 186 в составе действующих ФРОНТОВ, <izcēlums mans> 51 дивизия в составе пяти <16, 19, 22, 24, 28-й> армии резерва ГК, развертываемих в полосе от западной границы до линии Брянск - Ржев...

Vai no šī citāta mēs varam apgalvot, ka PSRS jau pirms 22.VI runā par frontēm (kuras izveido, valstij atrodoties kara stāvoklī), nevis par īpašajiem kara apgabaliem (miera laikā)?

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 10 Jūl 2007 09:40:57
Atbildēt 


Vadonis
Vai no šī citāta mēs varam apgalvot, ka PSRS jau pirms 22.VI runā par frontēm (kuras izveido, valstij atrodoties kara stāvoklī), nevis par īpašajiem kara apgabaliem (miera laikā)?
===
Runā gan. Un KĀPĒC runā, to jau pasaka nosaukums - О развертывании Вооруженных Сил СССР на случай войны на западе...

Bet reāli izveidoja šamās gan tikai pēc 22.06....

Anno
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jūl 2007 19:58:17 - Laboja Anno
Atbildēt 


Ziemeļrietumu, Dienvidrietumu (vēlāk sadalīta Donas un Voroņežas frontēs un pēc tam atkal apvienota 3.Ukrainas frontē) un Rietumu frontes krievi izveidoja taisni 22.06. Pārējās vēlāk.

________________________
keine bewegung ohne überwachung


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 11 Jūl 2007 14:21:54
Atbildēt 


Arbalets
igaunīši, kas 1939.gada septembra beigās bija Maskavā uz sarunām, gan atzīmē, ka Staļintētiņš esot visai nekaunīgi pateicis, ka ietekmes sfēras ir sadalītas un nav estipoisiem ko spirināties...
===
Klīst jau arī baumas, ka arī Ulmaņpapus ar Munterkungu ir bijuši visnotaļ lietas kursā par 1939. gada augusta paktu...

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2007 14:37:02 - Laboja Smic_
Atbildēt 


Nesen kaarteejo Battlefield seerijas raidiijumu skatoties radaas jautaajums - a kaapeec Dižais Fīrers un viņa stratēģi ļāva britu spēkiem aizlaisties no Dinkerkas ?

Varbūt tad invāzija Lielbritānijā būtu pilnīgi iespējama...

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2007 16:01:19
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Klīst jau arī baumas, ka arī Ulmaņpapus ar Munterkungu ir bijuši visnotaļ lietas kursā par 1939. gada augusta paktu...
...palasot tā laika avīzes, rodas tāda nolemtības sajūta, jo varasvīri visu laiku uzsver, ka viss būšot vislabākajā kārtībā...runā, ka Latvijas sūtnis Berlīnē esot informējis par līguma un pielikuma vispārējo saturu...bet tajos laikos tas esot bijis normāli, jom pirms tam jau bija likvidēta Austrijas un Čehoslovākijas neatkarība...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2007 16:07:28
Atbildēt 


Smic_
Dinkerkas mīkla...un neviens nevar iedot simtprocentīgi pareizu atbildi, jo galvenais atbildētājs padarīja sev galu 1945.gada 30. aprīlī...


________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2007 16:14:57
Atbildēt 


Dinkerkas mīkla...un neviens nevar iedot simtprocentīgi pareizu atbildi, jo galvenais atbildētājs padarīja sev galu 1945.gada 30. aprīlī...

Gandriiz vieniigaa ideja - Ādolfa doma, ka tai brīdī briti ir pietiekami novājināti, lai slēgtu mieru. Un britu spēku iznīcināšana būtu par traucēkli iespējamajām miera sarunām. Jo britu sabiedrībā tad atmaksas ideja uzvirmotu.

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2007 16:25:50
Atbildēt 


Smic_
Gandriiz vieniigaa ideja - Ādolfa doma, ka tai brīdī briti ir pietiekami novājināti, lai slēgtu mieru. Un britu spēku iznīcināšana būtu par traucēkli iespējamajām miera sarunām. Jo britu sabiedrībā tad atmaksas ideja uzvirmotu.
----
It kā loģiski, bet -par šo jautājumu šķēpus vēsturnieki lauzīs mūžam. Jo - neticās, ka Adis & Co bija tik naivi, ka `izbradājot` sprančus, bet pēc tam ļaujot demoralizētajām paliekām kopā ar sabiedrotajiem evakuēties pāri Lamanšam, cerēja, ka viss ir o.k. - nu slēgsim ar britiem mieru, lai pievērstos kopīgi citiem mērķiem. Bet sparnči šito pazemojumu cietīs gadsimtiem ilgi, bez pretestības...Nez vai.

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2007 16:36:07
Atbildēt 


Tai Dinkerkas mīklai ir kādas 3 versijas. 1) Adis gribēja mieru, tādēļ arī ļāva aizmukt; 2) tanku vienības bija jāsaved kārtībā (Guderiāns jau atmiņās runā, ka pēc 1h Dinkerka būtu ieņemta); 3) Resnais Gērings atkal visu sačakarēja. Solīja, ka ar štukasiem Dinkerkas placdarmu likvidēs, bet, maita - smilšainais apvidus visu sačakarēja, jo bumbas nesprāga. iespējams ir vēl kāds viedoklis historiogrāfijā par "Stop pavēles" nepieciešamību.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2007 18:13:08
Atbildēt 


Smic_
Jo britu sabiedrībā tad atmaksas ideja uzvirmotu....atmaksāt ta atmaksāt, bet tikai ar ko briti būtu atmaksājuši...un jau tā pēc Dinkerkas evakuvācijas, jeb operācijas "Dinamo", britiem trūka tanki, automašīnas un lielgabali...izveda jau tikai apmēram 300 tūkstošus britu un franču karavīrus...un pameta visu smago bruņojumu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Anno
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2007 18:56:04
Atbildēt 


Ja briti nebūtu dabūjuši evakuēties, tad Čērčila valdība visticamāk būtu kritusi. Publika to nepiedotu.

Un bez Čērčila britu taktika varētu būt bijusi savādāka. Pilnīgi iespējams, ka tā būtu bijusi mērenāka un tiktu noslēgts vācu-britu miers vai pamiers. Vāciem iespējas koncentrēt resursus citās frontēs tad būtu bijušas lielākas.

________________________
keine bewegung ohne überwachung


Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jūl 2007 22:57:08
Atbildēt 


Anno
Ja briti nebūtu dabūjuši evakuēties, tad Čērčila valdība visticamāk būtu kritusi. Publika to nepiedotu.
Un bez Čērčila britu taktika varētu būt bijusi savādāka. Pilnīgi iespējams, ka tā būtu bijusi mērenāka un tiktu noslēgts vācu-britu miers vai pamiers. Vāciem iespējas koncentrēt resursus citās frontēs tad būtu bijušas lielākas.


Jā, Anno, tiešām visai logisks secinājums. Bez tam arī Rommelam Āfrikas smiltīs būtu vieglāk, jo visi evakuētie pēc tam karu turpināja Āfrikā.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Anno
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 02:19:47
Atbildēt 


Var tikai aptuveni iedomāties kāda būtu šādā gadījumā aina pie Maskavas 41-jā..

________________________
keine bewegung ohne überwachung


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 09:02:04
Atbildēt 


Var tikai aptuveni iedomāties kāda būtu šādā gadījumā aina pie Maskavas 41-jā..

Pag - Maskavu '41 gan tas nez vai TIK ļoti ietekmētu.

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Anno
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 11:14:35
Atbildēt 


40. gada jūlijā resursu lauvas tiesa tika novirzīta Luftwaffe, bet ne armijas vajadzībām. Pēc vācu-britu neizšķirta Luftwaffe bija novājināta un tās atbalsts armijai pie Maskavas nebija pietiekams.

41. gada vasarā vāci Francijā turēja 38 divīzijas.

________________________
keine bewegung ohne überwachung


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 11:26:59
Atbildēt 


Anno
Pēc vācu-britu neizšķirta Luftwaffe bija novājināta un tās atbalsts armijai pie Maskavas nebija pietiekams....bet, par spīti tam, friču Laftwafe Austrumu frontē bija noteicēji vismaz līdz 1943.gada beigām...
atbalsts armijai pie Maskavas nebija pietiekams. ...un fričiem arī sals patraucēja...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 11:29:20
Atbildēt 


41. gada vasarā vāci Francijā turēja 38 divīzijas.

Vai to 30-mit papildus divīziju pietiktu, lai vēl liidz salam tiktu Maskavā ?

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 11:43:49
Atbildēt 


Anno
Pēc vācu-britu neizšķirta Luftwaffe bija novājināta un tās atbalsts armijai pie Maskavas nebija pietiekams.
===
Nu un arī Dinkerkas citāds iznākums diez vai palielinātu Luftwaffes kaujasspējas pie Maskavas 1941. gada nogalē.
===
41. gada vasarā vāci Francijā turēja 38 divīzijas.
===
Nu, laikam neko mazāk arī nevarēja, okupēta teritorija kā nekā ir jākontrolē...

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 11:57:54
Atbildēt 


Nu un arī Dinkerkas citāds iznākums diez vai palielinātu Luftwaffes kaujasspējas pie Maskavas 1941. gada nogalē.

Pēc Dinkerkas jau turpinājās britu dušīšana no gaisa. Būtu noslēgts pamiers - aviāciju varētu pārsviest uz Austrumu fronti.

Nu, laikam neko mazāk arī nevarēja, okupēta teritorija kā nekā ir jākontrolē...

Tāpat kā iepriekš - pamiera gadījumā varētu mazakus spēkus turēt Francijā.

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


<< 1 ... 162 . 163 . 164 . 165 . 166 . 167 . 168 . 169 . 170 . 171 . 172 ... 437 . 438 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / 1930.g.- 1945.g. militāro konfliktu analīze un alternatīvie scenāriji
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.144
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022